Arapski Kršćani

[BiH-x]

Ali, samo u Bosni misle da su imena kao Tarik, Ali(ja), Sulejman itd. (iskljucivo) muslimanska.

Budemo iskreni; u cijeloj Evropi misle da su imena kao Tarik, Ali, Sulejman itd iskljucivo muslimanska (mislim na obicne ljude). Ako se nekom naprimjer Svedjaninu predstavljas kao Abdullah, on ce 100% misliti da su musliman.

Nije uvijek problem samo u BiH dragi moj Jazzeru

BiH-x,ne kuzis,u BiH bi trebali,bas naportiv,dobro poznavati tako nesto

Zasto?

[ljubav_aha]

BiH-x,ne kuzis,u BiH bi trebali,bas naportiv,dobro poznavati tako nesto

Zasto?

jer u BiH su svi "opterecni znacenjem tsv >religijskih< imena " , a izvorno znacenje imena nema veze sa religijama,osim imena koji se prvi put spominju u svetim knjigama,npr,ime Benjamin je spomenuto u svim mono religijama,ime Adnan nije iskljucivo Islamsko,ne razumijem zasto narod ne moze odovjiti znacneje imena od religije,jer porijkelo imena nema veze sa istom ,ima smao za jezikom i kulturom naroda

[bijela]

skromni doprinos temi o kršćanima iz libanona

ispred manastira, srušenog u građanskom ratu (pa obnovljenoga)
barikii ya ummena el-'azra' Meryem....


meni najzanimljivije, biblija, tj. novi zavjet-evanđelje, piše el-indžil (mom, nenaviknutom oku, se najviše dojmio ovaj spoj kršćanskoga i arapskog pisma)


čovjek iz armenske crkve, ne znam titulu


u armenskom muzeju:


a našla se i "bosanska" šamijica

[Nele9]

Najuticajniji kršćani u arapskom svijetu su Maroniti iz Libana. Libanci inače važe kao obrazovani ljudi, govore najmanje 3 jezika (arapski, engleski i francuski) i veoma su uspješni biznismeni u arapskom svijetu. Na bliskom istoku su oni veoma često inženjeri, menadžeri, itd. Sastav Libana je daleko kompleksniji čak i u odnosu na nas. Postoji više frakcija kršćana: Armeni, Maroniti, ˝regularni˝katolici, Sirio-pravoslavci, Asirio-pravoslavci, razne protestantske frakcije, itd.
Kopti žive u Egiptu. U Siriji ima velika zajednica kršćana (u UAE sam upoznao čovjeka koji se zove Edhem, sirijski kršćanin). U Saudiji nema Arapa kršćana, barem meni nije poznato.
U Kuvajtu ima 200-300 kuvajtskih kršćana, koji uživaju sve privilegije koje donosi kuvajtsko državljanstvo...obezbijedjen dugoročni stambeni kredit za mladi bračni par uz 14000 dolara kao poklon od emira, mjesečni dodatak za odrasle i djecu (oko 175 dolara za svako dijete), sve besplatno što država pruža (zdravstvene usluge, administrativne, itd.) obezbijedjen posao...
Znatan broj kršćana ima medju Kabilima u Alžiru, mada se Kabili odbijaju svrstati medju Arape već ističu svoje berbersko porijeklo.

[sa obzirom na...]

Sastav Libana je daleko kompleksniji čak i u odnosu na nas. Postoji više frakcija kršćana: Armeni, Maroniti, ˝regularni˝katolici, Sirio-pravoslavci, Asirio-pravoslavci, razne protestantske frakcije, itd.

Kad god pomislim da je BIH kompleksna zemlja, pogledam Liban i kazem ,UH

Pet puta manja od BIH ( Liban oko 10000 km2, Bih 52.000 km2) a pored gore navedenih, dvije vrste muslimana (Siti i suniti) i Druzi koji se nesto izmedju krcana i muslimana. Uglavnom jedno 6-7 konstituvnih naroda

[Nele9]

Sastav Libana je daleko kompleksniji čak i u odnosu na nas. Postoji više frakcija kršćana: Armeni, Maroniti, ˝regularni˝katolici, Sirio-pravoslavci, Asirio-pravoslavci, razne protestantske frakcije, itd.

Kad god pomislim da je BIH kompleksna zemlja, pogledam Liban i kazem ,UH

Pet puta manja od BIH ( Liban oko 10000 km2, Bih 52.000 km2) a pored gore navedenih, dvije vrste muslimana (Siti i suniti) i Druzi koji se nesto izmedju krcana i muslimana. Uglavnom jedno 6-7 konstituvnih naroda

To je da padneš od smijeha kad se počnu nabrojavati.
Libanski šiti i suniti su posebna priča. Gledaju jedni druge...pa, malo je reći s podozrenjem.
Eh, da...postoje i veliki broj palestinskih kršćana. Većina se iselila na Zapad, ali čvrsto poržavaju palestinsku borbu.
Sreo sam čovjeka (kršćanina) koji je prije 40 godina doselio u UAE...nema državljanstva (stateless Arab) već papir iz Libana koji dokazuje da je on palestinski izbjeglica. A u UAE je još uvijek na ˝privremenom radu˝.

[theTruePath]

Palestinski krscani su veliki patrioti,i cesto dolaze u sukob s zapadnim krscanima zbog njihove podrske Izraelu.Primjer su kako je narod jasno stavio drzavu prije vjere Ja sam poznavao jednu palestinsku porodicu,muz krscanin palestinac a supruga palestinska muslimanka,oboje su postovali svoje kako su znali.Rijetko sam to igdje vidio..jer obicno oboje se odreknu svoga da bi uspjeli zajedno,ovo dvoje nisu,ona je klanjala on isao u crkvu


Oko 30% palestinaca su krscani,ostalo muslimani,Crkvu u Jeruzalimu tradicionalno cuva jedna muslimanska porodica,posto se krscani nisu mogli dogovoriti ko ce dobiti kljuceve odlucili su ih predati muslimanima,i ta tradicija se i danas cuva

[theTruePath]

Palestinski hriscani,prije svega patrioti



dusa draga

[bokakotorska]

Treba pomenuti i masakr od 31 Oktobra 2010, pre dve nedelje u kome je 57 ljudi ubijeno na nedeljnoj vecernjoj sluzbi u crkvi Bogorodice u Bagdadu.

Broj je nebitan i ukljucuje i policajce i 6-7 mladih momaka koji ucinise sta ucinise i koji nisu bili Iracani.

Vazno je shvatiti da ceo dogadjaj nema nikakvu religijsku pozadinu vec iskljucivo politicku. Kako bilo doprinece da se nastavi proces iseljavanja Hriscana, mahom Asiraca i Kaldejaca koji zive u Iraku, Mesopotamiji - oduvek.

Uostalom kao sto se iseljavaju i Suni i Sia muslimani, opet Iracani, vec od pocetka Iracko - Iranskog rata, a izrazito od kada je oslobodilacka koalicija uzela bezbednost vascelog Iraka u svoje ruke, dakle od 2003ce pa do danas.

Hriscani se ne iseljavaju jer ih ubijaju i ugrozavaju njihove komsije, Suni i Sia muslimani vec su ciljana meta politickih frakcija koje imaju interes da stvore odgovarujuci utisak u medjunarodnoj javnosti.

Kome to koristi vec se da citati i na BBCju na primer. Zainteresovani nisu propustili da prvi daju svoje komentare i naravno preduzmu sve kako bi zastitili ugrozene, nesumljivo.

Eto posle gotovo 2 milenijuma jedna hricanska, sarolika grupa (Pravoslavni, Katolici, Starohricani...) polako nestaje iz Mesopotamije.

[theTruePath]

Asirci,Kaldeanci i jermeni u Iraku su bas antipatriotski nastrojeni,ovdje podrzavaju fasisticke stranke zbog njihovog antiislamskog imidza,i vrlo jako negiraju arapski identitet(doduse i nisu arapi)

Iracki krscani su totalna suprotnost palestinskim i libaneskim krscanima!


Ovdje je rijec o krscanima arapima,a u Iraku se radi o nearapskim manjinama

[Nele9]

Asirci,Kaldeanci i jermeni u Iraku su bas antipatriotski nastrojeni,ovdje podrzavaju fasisticke stranke zbog njihovog antiislamskog imidza,i vrlo jako negiraju arapski identitet(doduse i nisu arapi)

Iracki krscani su totalna suprotnost palestinskim i libaneskim krscanima!


Ovdje je rijec o krscanima arapima,a u Iraku se radi o nearapskim manjinama

Uz svo dužno poštovanje ovo je netačno. Tarik Aziz je kršćanin a bio je i ostao strasni arapski nacionalista, baatista i blisko je saradjivao s Sadamom Huseinom. U redu, ti ćeš nazvati Baatističku partiju fašističkom, što i mogu prihvatiti ali to ne umanjuje činjenicu da se veliki broj iračkih kršćana deklariraju i osjećaju Arapima. Istina, jedan broj kršćana se osjeća Asircima a ne Arapima i oni i na ovaj način pokušavaju da očuvaju svoj jezik i kulturu. Ali, u Iraku je veliki broj manjina tako da može da dodje do zabune.

[bokakotorska]

Neko vreme sam po Bliskom istoku i nisam primetio totalne suprotnosti ovde. Cela regija koja i dalje pocinje na mnoge nacine Dunavom i Savom je jedan znatno blazi i mirniji deo sveta od njenog granicnog pojasa, Balkana. Tolerantniji svakako. Kulturna bliskost razlicitih naroda mnogo je snaznija od verskih razlika medju njima.

Suprotnosti su uvek i svuda ispotencirane u granicnim oblastima, kada ne ide pozitivno, po dobru. U sredistu bilo koje pa i bliskoistocne, arapske, kulturne regije suprotnosti nisu izrazene, naprotiv gotovo da ih nema.

Hriscani Libana, recimo Maroniti nikako nisu etnicki Arapi. Oni opet jesu arapski Hrscani jer pripadaju prostoru koji jeste vec 14 vekova dominantno arapski. Oni zaista jesu prestali koristiti svoj jezik izuzev u verskoj sluzbi. U svakodnevnom zivotu koriste arapski. Oni dakle jesu nearapska manjina Libana.

Palestinci ili Filistejci opet znatno su stariji narod od Arapa bas kao i Asirci i Kaldejci (bilo u Iraku ili Siriji na primer). Tacno je da Palestinci koriste arapski jezik ali ih ne treba mesati sa etnickim arapima u pravom smislu koji jesu poreklom sa poluostrva Arabije.
Palestinci su autohtoni u Palestini i Izraelu. Arapi jesu takodje autohtoni ali su naseljeni znatno kasnije na prostor Palestine ili Izraela od Palestinaca / Filistejaca.

Asirci, Kaldejci i Jermeni u Iraku po nekoj mojoj statistici procentualno ne zaostaju za Arapima Iraka u smislu broja ratnih invaslida iz iracko - iranskog rata, pa ne mogu da se slozim sa njihovim ne patriotizmom. Ako je i to merilo patriotizma, sta god patriotizam bio.
Ima ih bez ruku i nogu u punoj proporciji sa njihovim arapskim - irackim invalidima sunarodnicima - islamske vere, koje god, Sia ili Suni svejedno.

Nisam nikada cuo ni za jednu fasisticku stranku u Iraku niti bilo gde na bliskom istoku do sada, pa ne mogu da shvatim o cemu je rec ?***
Ako mislis na BAT partiju, sudi je kako god smatras za shodno samo imaj u vidu da osim pripadnika BAT partije i ljudi koji su joj skloni, patriota irackih malo ces naci danas. Cudno jeste ali ostali (Kurdi, Sia muslimani) imaju neke rezervne opcije. BAT partija i ukoliko smemo da generalizujemo, Suni Arapi nemaju rezervnu opciju. Ako se bavis patriotizmom, patriotima i ne patriotima onda uzmi u obzir to.

Zajednicka crta za sve Iracane je da oni u principu ne negiraju uopste jedni druge. Nikada kroz hiljade godina nisu se time bavili pa ni danas to ne rade.

Ono sto im se desava danas nema veze sa njima samima vec je samo deo preraspodele geopoliticke moci u ovoj regiji do koje je doslo po padu berlinskog zida. I koja jos uvek traje.
Sada je do duse doslo do neke recimo druge faze, faze u kojoj posle prvobitnog agresivnog upliva samih SAD u sve oblasti granicne bivsoj sferi uticaja SSSRa sada se SAD lagano izvlace od direktne umesanosti i prepustaju sporne ne resene oblasti saveznicima na terenu. Na Blisokm Istoku u uzem smislu to su Kurdi i Saudi Arabija, manje Turska.

Arapski hriscani, dakle svi koji zive tu u arapskoj kulturnoj zoni dele sudbinu svojih arapskih sunarodnika i nalaze se na politickoj margini svega toga ne jer ih neko na tu marginu potiskuje vec jednostavno, jer predstavljaju manjinu.

*** Sve Arape mozes nazvati fasistima ako hoces biti kockast u shvatanjima iz prostog razloga jer ogromna vecina Arapa ima puno simpatija za Adolfa Hitlera. No ta njihova da kazem nacionalna simpatija za Hitlera i Nemce uopste ne dolazi od njihove udubljenosti u fasisticku ideologiju vec naprosto iz simpatije za ono sto su Adolf Hitler, njegova ideologija i Nemci sami ucinili Jevrejima u toku ww2. Opet vezano za spor Palestinaca i Jevreja koji traje. Isto tako ova simpatija za Hitlera i Nemce vezana je i za suprotstavljenost Hitlerove Nemacke Velikoj Britaniji tokom ww2. Znaci Velikoj Britaniji koja je i osnovala Izrael prevashodno. Vezana je za Nemacka ulaganja u Bliski Istok, a posebno u Tursku i Irak recimo u periodu kraj XIX veka do ww1.
Slicnu simpatiju za Hitlerovu Nemacku imas i u Indiji koja je pod Gandijem uspela da se oslobodi Britanije a do tada je imala simpatija za svakog britanskog neprijatelja pa i za Hitlera i njegovu Nemacku.....

Mozda u krajnjoj liniji slicni antagonizmi u Jugoslaviji u medjuratnom periodu ww1 – ww2 jesu uzrokovali pojavu hrvatskih fasista i u bivsoj Jugi tokom ww2. po principu srpski neprijatelj je moj saveznik ? Ko zna ? Duga je prica...

[Bosanac sa dna kace]

greška...mnogi arapski kršćani na području Palestine, Libana, Jordana, Sirije i Iraka su direktni potomci arapskih hrišćanskih plemena koja su od 4.do 8.vijka naseljavan u ta podrjučja radi se o plemenima Benu Gasan, Lahmid i drugima,

[bokakotorska]

Palestinci ili Filistejci opet znatno su stariji narod od Arapa bas kao i Asirci i Kaldejci (bilo u Iraku ili Siriji na primer). Tacno je da Palestinci koriste arapski jezik ali ih ne treba mesati sa etnickim arapima u pravom smislu koji jesu poreklom sa poluostrva Arabije.
Palestinci su autohtoni u Palestini i Izraelu. Arapi jesu takodje autohtoni ali su naseljeni znatno kasnije na prostor Palestine ili Izraela od Palestinaca / Filistejaca.
.......
greška...mnogi arapski kršćani na području Palestine, Libana, Jordana, Sirije i Iraka su direktni potomci arapskih hrišćanskih plemena koja su od 4.do 8.vijka naseljavan u ta podrjučja radi se o plemenima Benu Gasan, Lahmid i drugima,
.......

Nema greske sve je to tacno i gornje i donje, i u skladu. Potpunom.

Ziv bio, evo jedan dobar nacin

http://www.youtube.com/watch?v=Lra8tbk6 ... re=related

[tralalala]

Vezano za ranije receno - nedoreceno, par informacija...

Mosul / Al Mawsil
2 grad po velicini u Iraku danas (Baghdad, Mosul, Basra..), iracka provincija Ninawah izmedju kurdskih provincija Dohuk i Erbil pod kontrolom porodice Barzani danas.

Ninawah grad stariji od Mosula sada je zapravo deo Mosula.

Materijal Muslin potice iz Mosula, po njemu je grad poznat od davnina, a dobio je ime po gradu iz koga je potekao.

Do otvaranja Sueckog kanala, pogotovo pre otkrica pomorskog puta za Indiju imao je ogroman trgovacki znacaj. Ovim otkricima znacaj celokupne arapske trgovine JI Azija - Persija – Evropa je opadao i postepeno presao u ruke zapadnih evropljana, Britanije u krajnjoj liniji. Time je i znacaj Mosula kao trgovackog centra opadao. Od centralnog tranzitnog trgovackog grada postao je pogranicni otomanski grad, znacajan samo za potrebe otomanske trgovine sa JI Azijom.

http://www.atlastours.net/iraq/mosul.html

Stanovnistvo danas, pretezno Arapi (Suni) oko 70% (nepouzdano jer se stalno politizuje), Kurdi (Suni), Asirci, Turkomani (kako ih ovde nazivaju, etnicki Turci; Suni), Caldean – Kaldijci.
Od svih pobrojanih Asirci i Kaldijci su hriscani, Kaldijci brojniji od Asiraca, Asirci istorijski stariji.
Nekada im je drzava obuhvatala svo podrucje Mesopotamije, danasnje Sirije, Libana, Izraela i Palestine. U jednoj fazi imali su pod kontrolom i Egipat. No to je vreme politeizma. Inace Asirci su jedni od najstarijih hriscanskih naroda, primili su hriscanstvo u 1 i 2 veku.

Danas i Asiraca i Kaldijaca ima vise u Zapadnom svetu no u Iraku (tu ih je bilo i danas ih je najvise u matici ako tako mogu reci).
Podrucje izvorne Asirske drzave Asur (Ashur) je severni deo Mesopotamije, podrucje izmedju Baghdada na jugu i Mosula na severu. Odatle im se drzava sirila. Danas je to provincija Salah a Din u Iraku.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Amarnamap.png

Kaldijci (Caldean) su iz Juznog dela Mesopotamije od Baghdada na severu ili Babilona (40 min voznje jugozapadno od Baghdada) ka Basri na jugoistoku. Na gornjoj mapi prostor oznacen kao Mesopotamija / Babylonia.

* Vezano za rec za Boga ako su ovdasnje bagdadske kolege dobro informisane (konzilijum cine Arapi, Kurdi i Asirci) :

Rabb na arapskom treba da bude Gospod, Lord na engleskom, a Allah je Bog, God na engleskom.
Rabb (Ya Rabb), za Asirce, Khaldian & Masslawi (ekipa iz Mosula / Nineweh) je Bog, God na engleskom, Allah na arapskom.

Rabb (Ya Rabb = o Boze) je isto Arapski koliko ja znam, i muslimani zovu Boga Rabb, Bog u Islamu ima 99 imena

[JoseMujica]

za Hitija nisam ni znao da je Arapin..hvala...knjiha Istorija Arapa je beton

već napisani : Edward Said i Kahlil Gibran (Halil Džubran)

i da dodam na listu Amina Maaloufa

a evo i malo više informacija

http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Christians

[Bellydancesuperstar]

a ima i novoobraćenika.

[dalajlama2011]

Poneki arapski krscani znaju biti agresivniji prema muslimanima, što ima svoju socilošku pozadinu koja mi se ne razglaba. Duži niz godina mi je bio komšija arapin ( pravoslavac ) i svo vrijeme smo se selamili. Filip Hitti i nije neka faca u arapskom svijetu, savremeni arapski historicari mu dosta toga prigovaraju, ali je zato Selma Hayek naj Libanonka

[Agic Nurija]

greška...mnogi arapski kršćani na području Palestine, Libana, Jordana, Sirije i Iraka su direktni potomci arapskih hrišćanskih plemena koja su od 4.do 8.vijka naseljavan u ta podrjučja radi se o plemenima Benu Gasan, Lahmid i drugima,

A znaš li slućajno koje je pleme po završetku seobe "Istočnih Germana" (1-6 st.) naselilo potonju bosansku oblast "Usoru" i zašto su stanovnici ove oblasti po dolasku Osmanlija među prvima masovno prihvatili Islam za "svoju staru vjeru"....?!

[Bosanac sa dna kace]

Filip Hitti i nije neka faca u arapskom svijetu, savremeni arapski historicari mu dosta toga prigovaraju,

a sta to savremeni historicari prigovaraju Hitiju?

greška...mnogi arapski kršćani na području Palestine, Libana, Jordana, Sirije i Iraka su direktni potomci arapskih hrišćanskih plemena koja su od 4.do 8.vijka naseljavan u ta podrjučja radi se o plemenima Benu Gasan, Lahmid i drugima,

A znaš li slućajno koje je pleme po završetku seobe "Istočnih Germana" (1-6 st.) naselilo potonju bosansku oblast "Usoru" i zašto su stanovnici ove oblasti po dolasku Osmanlija među prvima masovno prihvatili Islam za "svoju staru vjeru"....?!

ha? sta ?

[Bratov brat]

Dobra tema.Ironicna je cinjenica da su za vreme krstaskih ratova (1095-1291) arapski hriscani,koje su krstasi klali naporedo sa muslimanima i koji su bili zateceni u unakrsnoj vatri izmedju islama i hriscanskog zapada,poceli polako ali sigurno da postaju manjina.Danasnji levantski hriscani predstavljaju izaslanike jednog zaboravljenog sveta,odrzavajuci onaj progonjeni ,zilavi duh rane crkve.Njihova populacija je spala za poslednjih 100 godina sa cetvrtine na oko 8% stanovnistva Sirije,Libana,Jordana,Izraela i palestinskih teritorija.Danasnja generacija odlazi sto zbog ekonomskih razloga,sto bezeci od nasilja u tom regionu sto zbog cinjenice da imaju rodbinu na zapadu koja je spremna da im pomogne da se isele odatle.Npr. na popisu iz 1894. bilo je 196.500 palestinskih i izraelo-arapskih hriscana u oblasti danasnjeg Izraela sto je bilo oko 13% stanovnistava , a danas ih ima svega 2%.

[Nele9]

Dobra tema.Ironicna je cinjenica da su za vreme krstaskih ratova (1095-1291) arapski hriscani,koje su krstasi klali naporedo sa muslimanima i koji su bili zateceni u unakrsnoj vatri izmedju islama i hriscanskog zapada,poceli polako ali sigurno da postaju manjina.Danasnji levantski hriscani predstavljaju izaslanike jednog zaboravljenog sveta,odrzavajuci onaj progonjeni ,zilavi duh rane crkve.Njihova populacija je spala za poslednjih 100 godina sa cetvrtine na oko 8% stanovnistva Sirije,Libana,Jordana,Izraela i palestinskih teritorija.Danasnja generacija odlazi sto zbog ekonomskih razloga,sto bezeci od nasilja u tom regionu sto zbog cinjenice da imaju rodbinu na zapadu koja je spremna da im pomogne da se isele odatle.Npr. na popisu iz 1894. bilo je 196.500 palestinskih i izraelo-arapskih hriscana u oblasti danasnjeg Izraela sto je bilo oko 13% stanovnistava , a danas ih ima svega 2%.

U Libanu ih je dosta, dosta više od 8 %.

[donja_crtica]

Bijah ovdje

http://en.wikipedia.org/wiki/Ma%27loula

http://en.wikipedia.org/wiki/Saidnaya

Zive, dugo i mirno

[kojeime]

Ne vidjeh da je neko spomenuo Halila Dzibrana (Prorok, Prorokov vrt).

[SkyLimit]

Bishara Sirhan,Palestinac koji je ubio Roberta Keneddya zbog njegove podrške Izraelu.