Altruizam
Moderator: Bloo
- Nomad123
- Posts: 116
- Joined: 18/10/2016 21:56
#1 Altruizam
Da li zaista postoje altruisti, poznajete li nekog ?
- HAVANA
- Posts: 32695
- Joined: 19/08/2008 23:04
#2 Re: Altruizam
Poznajem dosta ali jedna forumasica mi je bila i ostala pojam toga.Lejlatab.Ne znam ni kako ni zasto ali od prvog momenta i upoznavanja.Zraci dobro iz nje.
- triconja
- Posts: 16211
- Joined: 29/04/2012 07:04
#3 Re: Altruizam
Cekaj ba malo, zar postoji nesto tako? Po mom vidjenju svijeta tako nesto ne bi smjelo postojati
- MarlboroGold
- Posts: 21564
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#4 Re: Altruizam
Altruizam, po pravilu, sam po sebi ne postoji i nije prirodan, jer čovjek po prirodi nije altruista. Eventualno bih mogao izdvojiti ljubav majke prema djetetu, ali i to nije bez granica.
Postoje ljudi koji su jednostavno ovisni od pomaganja drugima i tu se treba postaviti pitanje zašto to rade. Opet se time ego hrani, jer dobija nagradu u vidu emocija.
Postoje ljudi koji su jednostavno ovisni od pomaganja drugima i tu se treba postaviti pitanje zašto to rade. Opet se time ego hrani, jer dobija nagradu u vidu emocija.
- ExNihilo
- Posts: 17073
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#5 Re: Altruizam
Postoji urođeni altruizam.MarlboroGold wrote:Altruizam, po pravilu, sam po sebi ne postoji i nije prirodan, jer čovjek po prirodi nije altruista. Eventualno bih mogao izdvojiti ljubav majke prema djetetu, ali i to nije bez granica.
Postoje ljudi koji su jednostavno ovisni od pomaganja drugima i tu se treba postaviti pitanje zašto to rade. Opet se time ego hrani, jer dobija nagradu u vidu emocija.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50414
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#6 Re: Altruizam
ŠTa je to?ExNihilo wrote:Postoji urođeni altruizam.MarlboroGold wrote:Altruizam, po pravilu, sam po sebi ne postoji i nije prirodan, jer čovjek po prirodi nije altruista. Eventualno bih mogao izdvojiti ljubav majke prema djetetu, ali i to nije bez granica.
Postoje ljudi koji su jednostavno ovisni od pomaganja drugima i tu se treba postaviti pitanje zašto to rade. Opet se time ego hrani, jer dobija nagradu u vidu emocija.
Sorry guys, što ulijećem.
- ExNihilo
- Posts: 17073
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#7 Re: Altruizam
Pisao sam neki dan primjer vampirskih šišmiša. To je urođeni altruizam. Nalazimo ga i kod čovjeka i mnogi ga smatraju osnovom moralnosti. Drugim riječima, urođeni altruizam je pokazatelj da moral nije čisto društveni konstrukt.Bloo wrote:ŠTa je to?ExNihilo wrote:Postoji urođeni altruizam.MarlboroGold wrote:Altruizam, po pravilu, sam po sebi ne postoji i nije prirodan, jer čovjek po prirodi nije altruista. Eventualno bih mogao izdvojiti ljubav majke prema djetetu, ali i to nije bez granica.
Postoje ljudi koji su jednostavno ovisni od pomaganja drugima i tu se treba postaviti pitanje zašto to rade. Opet se time ego hrani, jer dobija nagradu u vidu emocija.
Sorry guys, što ulijećem.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50414
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#8 Re: Altruizam
[/quote]ExNihilo wrote:MarlboroGold wrote:Altruizam, po pravilu, sam po sebi ne postoji i nije prirodan, jer čovjek po prirodi nije altruista. Eventualno bih mogao izdvojiti ljubav majke prema djetetu, ali i to nije bez granica.
Postoje ljudi koji su jednostavno ovisni od pomaganja drugima i tu se treba postaviti pitanje zašto to rade. Opet se time ego hrani, jer dobija nagradu u vidu emocija.
Pisao sam neki dan primjer vampirskih šišmiša. To je urođeni altruizam. Nalazimo ga i kod čovjeka i mnogi ga smatraju osnovom moralnosti. Drugim riječima, urođeni altruizam je pokazatelj da moral nije čisto društveni konstrukt.
Ok, razumijem. Sjećam se i primjera.
Mada ovako pogledaj u kakvom su kontrastu vaši stavovi.
Kod Zlata ne postoji, niti je prirodan.
Ti tvrdiš da postoji urođeni, te da je prisutan i kod nekih viših sisavaca, te tom logikom postoji i kod nas uzevši u obzir da nismo operisani u potpunosti od "životinjskog" svijeta.
- ExNihilo
- Posts: 17073
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#9 Re: Altruizam
Znam, zato sam i citirao Zlatka.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50414
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#10 Re: Altruizam
A ja cekam dokaze i primjere za obje tvrdnje ili pak ovo spada u domen subjektivnog iskustva i dozivljaja.
- ExNihilo
- Posts: 17073
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#11 Re: Altruizam
Pa...primjer su šišmiši.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50414
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#12 Re: Altruizam
ExNihilo wrote:Pa...primjer su šišmiši.
Ok, odnosi se na citav razred onda sisara? K.
- MarlboroGold
- Posts: 21564
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#13 Re: Altruizam
Ne znam šta bih rekao. Opet tvrdim da ima veze sa egoizmom.ExNihilo wrote: Pisao sam neki dan primjer vampirskih šišmiša. To je urođeni altruizam. Nalazimo ga i kod čovjeka i mnogi ga smatraju osnovom moralnosti. Drugim riječima, urođeni altruizam je pokazatelj da moral nije čisto društveni konstrukt.
Recimo primjer osobe koja sebe maksimalno daje ne očekujući ništa zauzvrat. Razlog je najčešće da bi mogla mirno spavati jer je učinila nešto lijepo, a to je nagrada koju sam spomenuo.
Ako kod ljudi postoji urođeni altruizam, onda sam mišljenja da je on najizraženiji kada sebe još nismo ni svjesni, tj. dok smo bebe. Potražiću malo na tu temu.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50414
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#14 Re: Altruizam
Pa i ako ne učini ništa (ni dobro ni loše) svejedno može mirno spavati? Ili je pak muči što nije učinila nešto dobro jer je tjerana nekim moralnim imperativom u sebi koji očito ne može da ignoriše nikako?MarlboroGold wrote:Ne znam šta bih rekao. Opet tvrdim da ima veze sa egoizmom.ExNihilo wrote: Pisao sam neki dan primjer vampirskih šišmiša. To je urođeni altruizam. Nalazimo ga i kod čovjeka i mnogi ga smatraju osnovom moralnosti. Drugim riječima, urođeni altruizam je pokazatelj da moral nije čisto društveni konstrukt.
Recimo primjer osobe koja sebe maksimalno daje ne očekujući ništa zauzvrat. Razlog je najčešće da bi mogla mirno spavati jer je učinila nešto lijepo, a to je nagrada koju sam spomenuo.
Ako kod ljudi postoji urođeni altruizam, onda sam mišljenja da je on najizraženiji kada sebe još nismo ni svjesni, tj. dok smo bebe. Potražiću malo na tu temu.
- ExNihilo
- Posts: 17073
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#15 Re: Altruizam
Treba razlikovati filozofsko-religijski koncept altruizma od biološkog.
- MarlboroGold
- Posts: 21564
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#16 Re: Altruizam
To drugo.Bloo wrote:Pa i ako ne učini ništa (ni dobro ni loše) svejedno može mirno spavati? Ili je pak muči što nije učinila nešto dobro jer je tjerana nekim moralnim imperativom u sebi koji očito ne može da ignoriše nikako?MarlboroGold wrote:Ne znam šta bih rekao. Opet tvrdim da ima veze sa egoizmom.ExNihilo wrote: Pisao sam neki dan primjer vampirskih šišmiša. To je urođeni altruizam. Nalazimo ga i kod čovjeka i mnogi ga smatraju osnovom moralnosti. Drugim riječima, urođeni altruizam je pokazatelj da moral nije čisto društveni konstrukt.
Recimo primjer osobe koja sebe maksimalno daje ne očekujući ništa zauzvrat. Razlog je najčešće da bi mogla mirno spavati jer je učinila nešto lijepo, a to je nagrada koju sam spomenuo.
Ako kod ljudi postoji urođeni altruizam, onda sam mišljenja da je on najizraženiji kada sebe još nismo ni svjesni, tj. dok smo bebe. Potražiću malo na tu temu.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50414
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#17 Re: Altruizam
To nije normalno i sumnjam da je sveprisutno. Više je neka psihopatija u pitanju.MarlboroGold wrote:To drugo.Bloo wrote: Pa i ako ne učini ništa (ni dobro ni loše) svejedno može mirno spavati? Ili je pak muči što nije učinila nešto dobro jer je tjerana nekim moralnim imperativom u sebi koji očito ne može da ignoriše nikako?
- medvjed23
- Posts: 26811
- Joined: 16/07/2010 13:49
#18 Re: Altruizam
postoje i poznajem pokojeg.. jasno, sve što čovjek radi, radi da udovolji svojim željama i u tom smislu, svi smo egoisti.. no, na taj ili sličan način, sve se da obezvrijediti..Nomad123 wrote:Da li zaista postoje altruisti, poznajete li nekog ?
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#19 Re: Altruizam
Ali, zasto bi to trebalo uopste biti bitno?MarlboroGold wrote:Ne znam šta bih rekao. Opet tvrdim da ima veze sa egoizmom.ExNihilo wrote: Pisao sam neki dan primjer vampirskih šišmiša. To je urođeni altruizam. Nalazimo ga i kod čovjeka i mnogi ga smatraju osnovom moralnosti. Drugim riječima, urođeni altruizam je pokazatelj da moral nije čisto društveni konstrukt.
Recimo primjer osobe koja sebe maksimalno daje ne očekujući ništa zauzvrat. Razlog je najčešće da bi mogla mirno spavati jer je učinila nešto lijepo, a to je nagrada koju sam spomenuo.
Ako kod ljudi postoji urođeni altruizam, onda sam mišljenja da je on najizraženiji kada sebe još nismo ni svjesni, tj. dok smo bebe. Potražiću malo na tu temu.
Pomazes drugima, ne hvalis se, negdje duboko u sebi se nadas spasu u Dzenetu, Raju, ili Valhali, ili se jednostavno osjecas bolje.
Zasto bi egoizam, ako se uopste tako moze nazvati, trebao biti bitan?
- MarlboroGold
- Posts: 21564
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#20 Re: Altruizam
Zato što je, po mom shvatanju, altruizam, a koji se odnosi na nesebičnost, ipak poprimio i neke boje sebičnosti kojih često nismo ni svjesni, tako da onaj klasični altruizam za mene ne postoji. To može da bude i zdrava sebičnost - ne mora biti nužno loša, odnosno negativna.Gojeni H wrote: Ali, zasto bi to trebalo uopste biti bitno?
Pomazes drugima, ne hvalis se, negdje duboko u sebi se nadas spasu u Dzenetu, Raju, ili Valhali, ili se jednostavno osjecas bolje.
Zasto bi egoizam, ako se uopste tako moze nazvati, trebao biti bitan?
Možemo se kretati ka onom pravom kakav je i zamišljen da bude, ali se nikako ili teško može dostići.
Naravno, ovdje govorim o ljudima. Ima interesantnih članaka i studija o onome što je Nihil spominjao...
- hadzinicasa
- Posts: 13620
- Joined: 08/11/2005 16:08
- Location: u tranziciji
#21 Re: Altruizam
pa pitanje je namjere (svjesne) ili poriva (nesvjesnog) koji dovode do cinjenja nekog (dobrog)djela, te da li namjera ili poriv diskvalificiraju ili pak podebljavaju odredjeno djelo i njegove efekte.
-
- Posts: 37175
- Joined: 25/05/2010 18:30
#22 Re: Altruizam
"L'enfer est plein de bonnes volontés ou désirs." (Bernard iz Klervoa, po zanimanju svetac)hadzinicasa wrote:pa pitanje je namjere (svjesne) ili poriva (nesvjesnog) koji dovode do cinjenja nekog (dobrog)djela, te da li namjera ili poriv diskvalificiraju ili pak podebljavaju odredjeno djelo i njegove efekte.
- hadzinicasa
- Posts: 13620
- Joined: 08/11/2005 16:08
- Location: u tranziciji
#23 Re: Altruizam
John Cleese wrote:"L'enfer est plein de bonnes volontés ou désirs." (Bernard iz Klervoa, po zanimanju svetac)hadzinicasa wrote:pa pitanje je namjere (svjesne) ili poriva (nesvjesnog) koji dovode do cinjenja nekog (dobrog)djela, te da li namjera ili poriv diskvalificiraju ili pak podebljavaju odredjeno djelo i njegove efekte.
pa da. racuna li se, ili hajde da ne ulazimo u racunice, da li je vazno djelo kao takvo, njegove posljedice i efekat ili die u kompletu s namjerom ili nijetom. zar je vazno, ako pomognes nekome i to zaista ima nekog efekta zasto si to uradio. i da li je to ipak altruizam ali iz ugla onoga ko je primio pomoc, ili gledamo samo iznutra, polazimo od sebe?
onda ulazimo u dalja filozofska pitanja kao sto su, ponisatavaju li dobra djela losa (vidi pod: ubio je covjeka, ali je izgradio sirotiste i zbrinuo 200 djece) i sl.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50414
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#24 Re: Altruizam
Eh, da se ljudi hoće navući na altruizam kao drogu, ekstatični osjećaj koji nastupa kada učinimo nešto plemenito i dobro, pa da se sebično natječemo ko će više dobra učiniti kao u nekoj potrazi za dobrim tripom...
- ExNihilo
- Posts: 17073
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#25 Re: Altruizam
Ništa to. Prema Kantu - to i nije dobro djelo.Bloo wrote:Eh, da se ljudi hoće navući na altruizam kao drogu, ekstatični osjećaj koji nastupa kada učinimo nešto plemenito i dobro, pa da se sebično natječemo ko će više dobra učiniti kao u nekoj potrazi za dobrim tripom...