Alija Izetbegović: "Čovjek bez kojeg ne bi bilo Bosne"?

[irac300]

Od mene mu hvala sto nije dozvolio unistavanje ni jedne crkve u nasem gradu, sto je u sred rata naredio da se ti objekti cuvaju od unistenja i sto je i tada pokusavao ocuvati ono sto je Sarajevo oduvijek prestavljalo.

Kome trebaju prazne crkve....

Занимљиво како бошњачки ултранационалисти чување цркава представљају као доказ њихове толерантности и мултикултуралности, а потпуно прећуткују протеривање оних људи који су те цркве користили као да су цркве битније од људских бића. У ствари, камо среће да макар прећуткују. Они то протеривање не зову етничким чишћењем, него тврде да су Срби одједном тако, из чиста мира, отишли из совјих топлих домова да би живели по шаторима без струје ,воде и канализације.

Lažeš, lažeš i lažeš!!!

Ja sam lično svjedok na području kojem živim da nijednog Srbina niko nije dirao. Da se vlast svojski trudila da ti ljudi ostanu. Gotovo 90% ih se prijavilo u razmjene i danas žive na području sa srpskom većinom jer im je došla naredba ''odozgo''!!
Alija je što se mene tiče bio dobar čovjek, ali grozan političar!

[Zagor te-nej]

Ne znam za bacanje lavovima, ali znam za bacanje s prozora, znam za pretrese stanova i maltretiranja, najčešće producirana pljačkom imovine, znam za kopanje rovova, znam za paljenje kuća, u Nevjestinoj ulici, npr., itd. Pročuje se ta "mudrost"

petokolonaši ništa drugo i ne zaslužuju
poenta kojus rpska strana uporno ne želi da prihvati je ta da sporadični ratni zločini na bošnjačkoj strani su NA NIVOU INCIDENTA pojedinaca ili nekontrlisanih vojnih ili civilnih banditskih grupa
dok je kod srba to UDRUŽENI ZLOČINAČKI PODUHVAT (kako ćei glasiti presuda haga) političkog i vojnoj rukovodstva srpskih pobunjenika planirana godinama i realizovana sistematski, planski i vrlo uspješno sa ciljem ubijanja i protjerivanja svih nesrba sa teritorije koja je planirana kao kvazi samozvana srspka država

[hAZNADAR]

Pa zar je moguceda neko jos misli da se rat mogao izbjeci, halo bolan ljudi cetnici su to planirali desetljecima i sad kao Alija i Tudjman krivi za rat, mislim ko je tu vise lud ?

djelomično netačno
rat je trajao dok se alija uporan ko mazga na unitarnoj Bosni nije natjerao da prihvati podjelu, a onda se ušlo u pregovore o podjeli, sve dok i to nije dogovoreno
da je pristao na lisabonsku podjelu po kantonima vjerovatno bi bilo rata ali dosta manjem obimu, jer bi srbi bili zadovoljeni da nema unitarne države i vjerovatno bi se sveli na ratne aktivnosti i protjerivanje nesrba u dijelovima koji bi bili određeni kao "njihovi"

E sad - lako je biti general poslije bitke. Podsjecam da su najvece civilne zrtve bile na samom pocetku rata, mnogo prije Srebrenice - ne moze me niko ubijediti da je genocid u Podrinju, B. Krajini,... zavisio od lisabonskog ili drugog sporazuma, niti da bi obim rata bio manji. Kao sto se cetnici nisu naoruzali i spremili preko noci razocarani neprihvatanjem lisabonskog.

Sam rat i uloga A.I. i poslije Dejton je vec druga tema i tu je upitno sta Aliji prebacivati jer su karte u ruci bila jako slabe. I sa Alijom i bez njega smo imali isto naoruzanje, istu MZ, i istog agresora,... slabe su sanse da bi neko drugi usicario vise. U ratu su bili ukljuceni svi, i protivnici A.I. koji su se borili za opstanak BiH i Bosnjaka.Takodjer Dejton kojeg danas kudimo a zaboravljamo da smo ga slavili i jedva docekali.


O ulozi A.I mozemo raspravljati na mnogo nacina. Ali je jedno sigurno. Nezavisnost BiH nije bila njegova ideja, niti nas je on gurnuo u to. To je bila zelja vecine stanovnika BiH zbog opce situacije u YU.

[weredsf]

Ne znam za bacanje lavovima, ali znam za bacanje s prozora, znam za pretrese stanova i maltretiranja, najčešće producirana pljačkom imovine, znam za kopanje rovova, znam za paljenje kuća, u Nevjestinoj ulici, npr., itd. Pročuje se ta "mudrost"

Znaci za sve te slucajeve A.I. je kriv, pa de sad tu logiku prebaci na Marsala Tita, pa ces vidjet na sta ce on da lici

, tim se bavi predsjednik drzave na koju je izvrsena agresija

[weredsf]

Od mene mu hvala sto nije dozvolio unistavanje ni jedne crkve u nasem gradu, sto je u sred rata naredio da se ti objekti cuvaju od unistenja i sto je i tada pokusavao ocuvati ono sto je Sarajevo oduvijek prestavljalo.

Ides li ti u crkvu?

Ne

[Tessaract]

@Tessaract,

Koji su to konc. logori postojali u Sarajevu kroz koje su Srbi prolazili? Jer složićeš se da je logično da Alija sakupi sve Srbe u Sarajevu u logore, odakle bi ih ili bacao lavovima ili deportovao na oslobođenu cpcku teritoriju? Nije baš nekako smisleno da se ide po stanovima, pa izvede porodica i odvede do oslobođene cpcke teritorije.

Смисленије је него да та породица, тачније све српске породице, онако истовремено, без икаквог разлога оду из својих домова да би живели по шаторима. Схвати, људи не напуштају трајно и масовно своје домове ако нема ваљаног разлога. Чак и да предпоставимо да су отишли због неоправданог страха, односно како бошњачки шовинисти воле да кажу, зато што их је Караџић позвао да оду, то не објашњава зашто нису могли да се врате у своје домове када су схватили да је узбуна лажна.

[weredsf]

Ne znam za bacanje lavovima, ali znam za bacanje s prozora, znam za pretrese stanova i maltretiranja, najčešće producirana pljačkom imovine, znam za kopanje rovova, znam za paljenje kuća, u Nevjestinoj ulici, npr., itd. Pročuje se ta "mudrost"

petokolonaši ništa drugo i ne zaslužuju
poenta kojus rpska strana uporno ne želi da prihvati je ta da sporadični ratni zločini na bošnjačkoj strani su NA NIVOU INCIDENTA pojedinaca ili nekontrlisanih vojnih ili civilnih banditskih grupa
dok je kod srba to UDRUŽENI ZLOČINAČKI PODUHVAT (kako ćei glasiti presuda haga) političkog i vojnoj rukovodstva srpskih pobunjenika planirana godinama i realizovana sistematski, planski i vrlo uspješno sa ciljem ubijanja i protjerivanja svih nesrba sa teritorije koja je planirana kao kvazi samozvana srspka država

Pazi ti pokusavas jugonostalgicara i komunistu uvjeriti u tu pricu, odustani na vrijeme jer on jos uvijek vjeruje u price sa lavovima

[agnostic_front]

nije karadžić, nego obrvaš.

[Zagor te-nej]

O ulozi A.I mozemo raspravljati na mnogo nacina. Ali je jedno sigurno. Nezavisnost BiH nije bila njegova ideja, niti nas je on gurnuo u to. To je bila zelja vecine stanovnika BiH zbog opce situacije u YU.

rekao sam već da bi srbi vjerovatno i da je prihvaćen lisbonski sporazum krenuli u rat, ubijanje i protjerivanje u onim dijelovima koji bi "pripali" njima, a vjerovatno i nešto više
ma kakvi građani, oni što su 6.aprilamahali titovimslikama i yu zatsvama, jel ti ??
to je bio jednostavno DOMINO EFEKAT pokrenut u Sloveniji, domino kockica koja ruši došla i do Bosne i kraj
isto kao što je kasnije srušila Kosovo, Crnu goru

[DoZeN]

Pa zar je moguceda neko jos misli da se rat mogao izbjeci, halo bolan ljudi cetnici su to planirali desetljecima i sad kao Alija i Tudjman krivi za rat, mislim ko je tu vise lud ?

pa ja,Tudjman ni 93 nije htjeo rat u BIH sa Bosnjacima
o cemu ti to jarane?

[Basvod]

Lažeš, lažeš i lažeš!!!

Ja sam lično svjedok na području kojem živim da nijednog Srbina niko nije dirao. Da se vlast svojski trudila da ti ljudi ostanu. Gotovo 90% ih se prijavilo u razmjene i danas žive na području sa srpskom većinom jer im je došla naredba ''odozgo''!!
Alija je što se mene tiče bio dobar čovjek, ali grozan političar!

Jasno je da se tadasnja vlast trudila da Srbi ostanu u Sarajevu i u svijetu budu prikazani kao multikulti. Naravno ne zbog Srba nego zbog Bosnjaka. Ostatke te politike slusamo i danas kroz kult obozavanja crkvi od strane pojedinih Bosnjaka.
Ali ne mozes reci da ni jednog Srbina niko nije dirao. Vlast u Sarajevu u ono vrijeme nije mogla garantovati sigurnost Srbima, niko nije mogao garantovati nista, bilo je ludilo.

[akcid]

@Tessaract,

Koji su to konc. logori postojali u Sarajevu kroz koje su Srbi prolazili? Jer složićeš se da je logično da Alija sakupi sve Srbe u Sarajevu u logore, odakle bi ih ili bacao lavovima ili deportovao na oslobođenu cpcku teritoriju? Nije baš nekako smisleno da se ide po stanovima, pa izvede porodica i odvede do oslobođene cpcke teritorije.

Смисленије је него да та породица, тачније све српске породице, онако истовремено, без икаквог разлога оду из својих домова да би живели по шаторима. Схвати, људи не напуштају трајно и масовно своје домове ако нема ваљаног разлога. Чак и да предпоставимо да су отишли због неоправданог страха, односно како бошњачки шовинисти воле да кажу, зато што их је Караџић позвао да оду, то не објашњава зашто нису могли да се врате у своје домове када су схватили да је узбуна лажна.

Iako te smatram provokatorom na ovoj temi, a i na nekim drugim, tvoja rečenica koju sam podvukao je ključno pitanje na koje niko ne odgovara, a koje je moglo producirati i raniji završetak i brži oporavak države nakon rata.

Dodatno pitanje glasi: Da li je privremeni odlazak Srba iz Sarajeva ranije dogovoren, da li je opstrukcija njihovog povratka planirana i dogovorena kao reciprocitet?

[weredsf]

Lažeš, lažeš i lažeš!!!

Ja sam lično svjedok na području kojem živim da nijednog Srbina niko nije dirao. Da se vlast svojski trudila da ti ljudi ostanu. Gotovo 90% ih se prijavilo u razmjene i danas žive na području sa srpskom većinom jer im je došla naredba ''odozgo''!!
Alija je što se mene tiče bio dobar čovjek, ali grozan političar!

Jasno je da se tadasnja vlast trudila da Srbi ostanu u Sarajevu i u svijetu budu prikazani kao multikulti. Naravno ne zbog Srba nego zbog Bosnjaka. Ostatke te politike slusamo i danas kroz kult obozavanja crkvi od strane Bosnjaka.
Ali ne mozes reci da ni jednog Srbina niko nije dirao. Vlast u Sarajevu u ono vrijeme nije mogla garantovati sigurnost Srbima, niko nije mogao garantovati nista, bilo je ludilo.

Meni je naravno shvatljivo da je bilo slucajeva o kojima se pise, nekome pogine brat, otac i te stvari se rade u afektu, ne odobravam ali razumijem te ljude ali sa druge strane nije bilo "Sarajevske Traktorijade" niti organizovanog etnickog ciscenje u Sarajevu

[weredsf]

Iako te smatram provokatorom na ovoj temi, a i na nekim drugim, tvoja rečenica koju sam podvukao je ključno pitanje na koje niko ne odgovara, a koje je moglo producirati i raniji završetak i brži oporavak države nakon rata.

Dodatno pitanje glasi: Da li je privremeni odlazak Srba iz Sarajeva ranije dogovoren, da li je opstrukcija njihovog povratka planirana i dogovorena kao reciprocitet?

Moje komsije Srbi su bili naoruzani do zuba u sred Sarajeva, ja sam bio sokiran na pocetku rata sa onim sto smo nasli nakon njihovog odlaska, da ne govorim koliko su ponijeli sa sobom 92. godine. Oni su otisli sa prvim barakadama, rekao bih organizovano

[hAZNADAR]

Ne, on je samo poslusao javno mijenje. Nije nezavisnost njegova ideja i to i ti i slicni morate shvatiti. A.I. se samo zatekao u datom momentu u zemlji gdje vecina stanovnistva nije htjela ostati u onakvoj YU. Da je odgadjao referendum - nebi dobio sljedece izbore.

Прво, да је одложио референдум, не би било рата.
Друго, није ни могао да одржи референдум без сагласности сва три народа.

Prvo - on nije ni mogao odloziti referendum jer je vecina naroda u BiH zeljela referendum ili bolje receno nezavisnost. Cak i da je Alija bio protov referenduma i nezavisnosti - morao je to sprovesti inace politicki nebi prezivio. A i da je referendum odgodjen - isto bi bilo. Cekali su i Albanci na Kosovu sve do 99-te - pa jeli proslo bas mirno?

Drugo - u to vrijeme BiH nije bila drzava samo tri naroda. Na referendumu je glasala vecina gradjana a ne samo dva naroda ili jedan.


Ovdje nije prica o pojedincima vec o narodima. Nezavisnost BiH je bila zelja vecine naroda, isto kao ostanak u YU od strane vecine u Srba - nije to bilo ni do Alije, ni do Milosevica, ni Karadjica - govorimo o javnom mijenju i raspolozenju u narodu. Jedino sto je projektovano i sto se moglo izbjeci je agresija ili rat koji tada nije zavisio od Patriotske Lige na biciklima vec od JNA i Srba na tenkovima.

Mozemo mi sada razvodnjavati o ratu - ali jedno je sigurno - nezavisnost BiH bi se desila i sa Alijom i bez njega, i onda ili poslije. Druga je skroz prica jeli gore bilo glasati za nezavisnost ili pucati na gradove.

[KatarinaKosaca]

Silno mu zamjeram, što kao Tito, nije sve dezertere, domaće izdajnike i kokošare poslao u Paraguaj 4 ever bez mogućnosti povratka, nego ih je amnestirao da se vraćaju iz Amerike, Švedske i iz podruma i da budu generali poslije bitke.

[weredsf]

Silno mu zamjeram, što kao Tito, nije sve dezertere, domaće izdajnike i kokošare poslao u Paraguaj 4 ever bez mogućnosti povratka, nego ih je amnestirao da se vraćaju iz Amerike, Švedske i iz podruma i da budu generali poslije bitke.

Ja isto, plus Sandaklije

[DoZeN]

Tudjman je zeznuo Aliju i uvukao u rat sa Srbima, referendum za nezavisnost BIH je bila samo "zvaka" zbog koristi u tom momentu za Hrvatsku.
Bosnjacko-Hrvatski rat je to najbolje pokazao,optuzivati samo Beograd za desavanja u BIH mogu samo oni zadrti nacionalisti i streberi

[akcid]

Iako te smatram provokatorom na ovoj temi, a i na nekim drugim, tvoja rečenica koju sam podvukao je ključno pitanje na koje niko ne odgovara, a koje je moglo producirati i raniji završetak i brži oporavak države nakon rata.

Dodatno pitanje glasi: Da li je privremeni odlazak Srba iz Sarajeva ranije dogovoren, da li je opstrukcija njihovog povratka planirana i dogovorena kao reciprocitet?

Moje komsije Srbi su bili naoruzani do zuba u sred Sarajeva, ja sam bio sokiran na pocetku rata sa onim sto smo nasli nakon njihovog odlaska, da ne govorim koliko su ponijeli sa sobom 92. godine. Oni su otisli sa prvim barakadama, rekao bih organizovano

Moje komšije Muslimani, još od kraja '91, a naročito od početka '92. bile su naoružane, skoro pa "do zuba", i jako sam se iznenadio početkom aprila kada su počeli da vade i nosaju Kalašnjikove na ramenima i bombe za pojasom, zapravo, kad sam shvatio da je već ranije nastala paravojna, predratna organizacija, i da su formirane manje grupe sa zadacima u načelu...

[Basvod]

Iako te smatram provokatorom na ovoj temi, a i na nekim drugim, tvoja rečenica koju sam podvukao je ključno pitanje na koje niko ne odgovara, a koje je moglo producirati i raniji završetak i brži oporavak države nakon rata.

Dodatno pitanje glasi: Da li je privremeni odlazak Srba iz Sarajeva ranije dogovoren, da li je opstrukcija njihovog povratka planirana i dogovorena kao reciprocitet?

Nema to veze sa politikom nego sa narodom. Nece Nenada pred zgradom docekati Lagumdzija nego komsija Smajo sa koji je razmjenjivo metke 4 godine, mozda jedim ubio nekog njegovog. Samo lud ili krajnje ocajan covjek bi se vratio i pogledao komsiji u oci. Nismo se gadjali kamenjem nego mecima a to se lako ne zaboravlja.

[Zagor te-nej]

@Tessaract,

Koji su to konc. logori postojali u Sarajevu kroz koje su Srbi prolazili? Jer složićeš se da je logično da Alija sakupi sve Srbe u Sarajevu u logore, odakle bi ih ili bacao lavovima ili deportovao na oslobođenu cpcku teritoriju? Nije baš nekako smisleno da se ide po stanovima, pa izvede porodica i odvede do oslobođene cpcke teritorije.

Смисленије је него да та породица, тачније све српске породице, онако истовремено, без икаквог разлога оду из својих домова да би живели по шаторима. Схвати, људи не напуштају трајно и масовно своје домове ако нема ваљаног разлога. Чак и да предпоставимо да су отишли због неоправданог страха, односно како бошњачки шовинисти воле да кажу, зато што их је Караџић позвао да оду, то не објашњава зашто нису могли да се врате у своје домове када су схватили да је узбуна лажна.

nemaš ti pojma
oprobani scenario četnika je bio sljedeći
u naselje koje se planiran napasti, unaprijed se obavjeste srbi, koji zatim napuštaju mjesto (naročito žene i djeca) na neki način obilježavajući svoje kuće, da ih sutra kad četnici uđu ne diraju i ne pljačkaju, na primjer ostavljeno upaljeno vanjsko svjetlo ili neki drugi znak
dakle, srbi se sklanjanju u potpunosti, svi civili, iz potencijalnog ratnog područja !!!
mjesto biva napadnuto, slijedi ulazak četnika i pokolj zatečenih civila, njihovo hapšenje, odvođenje u logore, prvo onih sa "spiskova" opasnih aktivista, a zatim kasnije i protjerivanje preostalih nesrba
to je scenario
dakle, srbi su u 99% slučajeva već RANIJE POBJEGLI iz svih ratnih područja

šta misliš koliko je ostalo srba na ovom OSLOBOĐENOM dijelu BH negdje polovinom 1994.g. na donjoj karti

[irac300]

Lažeš, lažeš i lažeš!!!

Ja sam lično svjedok na području kojem živim da nijednog Srbina niko nije dirao. Da se vlast svojski trudila da ti ljudi ostanu. Gotovo 90% ih se prijavilo u razmjene i danas žive na području sa srpskom većinom jer im je došla naredba ''odozgo''!!
Alija je što se mene tiče bio dobar čovjek, ali grozan političar!

Jasno je da se tadasnja vlast trudila da Srbi ostanu u Sarajevu i u svijetu budu prikazani kao multikulti. Naravno ne zbog Srba nego zbog Bosnjaka. Ostatke te politike slusamo i danas kroz kult obozavanja crkvi od strane pojedinih Bosnjaka.
Ali ne mozes reci da ni jednog Srbina niko nije dirao. Vlast u Sarajevu u ono vrijeme nije mogla garantovati sigurnost Srbima, niko nije mogao garantovati nista, bilo je ludilo.

Ja nisam iz Sarajeva. Ne opravdavam zločin pogotovu s bilo koje strane, ali znam da je zvanična vlast bila protiv toga. I takođe znam (govorim znači na primjeru svoje opštine) da su Srbi dobili direktivu da se prijave u razmjenu kojoj se 90% odazvalo, ovi ostali su ostali živjeti normalno bez ijednog incidenta. Danas kada se sretnem s ponekim prijateljom i pitam zašto je otišao, uobičajen odgovor je ''Jbg, znaš kako je, svaka ptica svome jatu leti''. Većina su nakon Daytona prodali svoju zemlju i kuće prognanicima iz Podrinja, a oni žive na područjima sa srspkom većinom.
I onda mi dođe indijanac kao ovaj sa singapurskom zastavom i prosipa neku demagogiju i preseravanja u stilu Drage Kalebića i Slavuja!!

[akcid]

Ma zapravo, gadi mi se svaka priča o "čovjeku bez koje ne bi bilo Bosne", jer - Bosne u stvari ne bi bilo bez mene i meni sličnih boraca, koji smo četiri godine skakali po brdima, gladni i žedni, napaćenih i iskrenih u namjeri čuvanja države i svih postulata koji je tvore. Istih onih boraca koji su danas prevareni i izmanipulirani interesima "čovjeka bez kojeg ne bi bilo Bosne".

[Basvod]

Lažeš, lažeš i lažeš!!!

Ja sam lično svjedok na području kojem živim da nijednog Srbina niko nije dirao. Da se vlast svojski trudila da ti ljudi ostanu. Gotovo 90% ih se prijavilo u razmjene i danas žive na području sa srpskom većinom jer im je došla naredba ''odozgo''!!
Alija je što se mene tiče bio dobar čovjek, ali grozan političar!

Jasno je da se tadasnja vlast trudila da Srbi ostanu u Sarajevu i u svijetu budu prikazani kao multikulti. Naravno ne zbog Srba nego zbog Bosnjaka. Ostatke te politike slusamo i danas kroz kult obozavanja crkvi od strane Bosnjaka.
Ali ne mozes reci da ni jednog Srbina niko nije dirao. Vlast u Sarajevu u ono vrijeme nije mogla garantovati sigurnost Srbima, niko nije mogao garantovati nista, bilo je ludilo.

Meni je naravno shvatljivo da je bilo slucajeva o kojima se pise, nekome pogine brat, otac i te stvari se rade u afektu, ne odobravam ali razumijem te ljude ali sa druge strane nije bilo "Sarajevske Traktorijade" niti organizovanog etnickog ciscenje u Sarajevu

Pa nije. Zasto bi bilo kad su Bosnjaci svakako bili vecina i BiH u to vrijeme na papiru jedinstvena zemlja, ljiljani na East Riveru.
Bosnjacima nikako nije odgovarao rat i sve sto ide uz njega.
Srbi su sa druge strane samo na taj nacin mogli stvoriti RS i unistiti RBiH, Hrvati su se pridruzili.

[DoZeN]

Prvo - on nije ni mogao odloziti referendum jer je vecina naroda u BiH zeljela referendum ili bolje receno nezavisnost. Cak i da je Alija bio protov referenduma i nezavisnosti - morao je to sprovesti inace politicki nebi prezivio. A i da je referendum odgodjen - isto bi bilo. Cekali su i Albanci na Kosovu sve do 99-te - pa jeli proslo bas mirno?

Drugo - u to vrijeme BiH nije bila drzava samo tri naroda. Na referendumu je glasala vecina gradjana a ne samo dva naroda ili jedan.


Ovdje nije prica o pojedincima vec o narodima. Nezavisnost BiH je bila zelja vecine naroda, isto kao ostanak u YU od strane vecine u Srba - nije to bilo ni do Alije, ni do Milosevica, ni Karadjica - govorimo o javnom mijenju i raspolozenju u narodu. Jedino sto je projektovano i sto se moglo izbjeci je agresija ili rat koji tada nije zavisio od Patriotske Lige na biciklima vec od JNA i Srba na tenkovima.
.

JNA su odbacili Bosnjci i Hrvati, sta je bilo resenje za Srbe u nezavisnoj BIH? ko je ponudio resenje za Srbe?