Ali Hamad: Mudžahedini bili pod kontrolom Armije BiH

[Citizen-X]

Sta ja to generalizujem...
Covjece bio sam i znam o cemu se radi, a ti izgleda ni pogledao nisi, niti poslusao Rasima kako se hvali da nikada nije krio da postoji jedinica mudzahida u sastavu Armije i to je rekao na nekakvom sastanku na sarajevskom aerodromu pred nato predstavnicima...
Onda Sakib Mahmuljin lijepo veli, citiram njegovo obracanje mudzahidima:"Kao jedna od najboljih jedinica Armije BiH i 3. korpusa izvrsili ste uz Allahovu pomoc sve postavljene vojne zadatke, ali i zadatke ucvrscenja vjere na ovim prostorima,..."
Zasto pokusavate da zaobilazite istinu i da se bojite reci da su mudzahidi bili u sastavu Armije...Pa vise su zlocina pocinili neki pripadnici armije koji su bosanci, nego ti mudzahidi...
Sad bi tek tako da operete ruke od ljudi, a ja vas pitam je li ta jedinica mudzahida ikada samostalno ista radila za vrijeme rata i ratnih dejstava...Ko je davao naredbe za akcije na Podcjelovu, Vozucoj,...Sami mudzahidi oslobodili podcjelovo, Vozucu??? Dajte ba, pitajte Fadila Hasanagica, a evo Sakib i Rasim vam lijepo kazu kako su stvari stojale, ali vi kao slijepci samo po svojim nekakvim izmisljenim teorijama...
Mudzahidi su bili sastavni dio Armije i djelovali su samo onda kad je komanda armije to odlucivala i planove pravila, te su njima davani zadaci za koje je trebalo malo potegnuti, ali im je i davano dosta vremena da svaku akciju lijepo pripreme...
A vi i dalje nastavite laprdanja o tome da oni nisu bili sastavni dio Armije i ignorisite i generala te armije kada kaze da su bili sastavni dio armije...Ako meni ne vjerujete, onda bi bio red da generalu vjerujete...
Ili niste pogledali one moje linkove...

Privukao me ovaj post. Realan.
Pisac, bez dlake na jeziku, otvoreno, kratko i jasno rece sustinu.

Jes', a tebi drago da ne mozes sebi doc' od srece....

[_BosanaC]

Suđenje generalu Rasimu Deliću u Hagu
Piše: Š. HODŽIĆ
12/09/07


Mudžahedini nam nisu bili potrebni

Kada smo u Glavnom štabu Armije RBiH, 18. juna 1993, dobili prvu informaciju o ponašanju grupe stranih državljana koje nije primjereno ponašanju pripadnika Armije RBiH, zauzeli smo stav da se oni vrate odakle su došli ili da se organizuju kao jedinica i uđu u sastav Armije RBiH.

Na tom sastanku smo predložili komandantu Deliću da upozna predsjednika Predsjedništva Aliju Izetbegovića o zaključcima Glavnog štaba i zajedno s njim riješi pitanje mudžahedina.

Izetbegovićeva odluka

Ovo je na suđenju generalu Rasimu Deliću u Hagu juče izjavio svjedok optužbe general Jovan Divjak koji je u ratu obavljao dužnosti zamjenika i pomoćnika komandanta Armije RBiH.

Na pitanje sudije Harhofa je li general Delić upoznao predsjednika Izetbegovića o njihovom stavu o mudžahedinima, general Divjak je kazao da ne zna, ali da zna kako je general Delić na tom sastanku "zajedno s nama bio svjestan da nam mudžahedini nisu potrebni jer se ne uklapaju u naš koncept odbrane".

"Da li je, onda, predsjednik Izetbegović odlučio da mudžahedini ostanu u Bosni i Hercegovini?“, pitao je dalje Harhof generala Divjaka.

"Ne mogu to da ocijenim, ali sam uvjeren da je njemu general Delić prenio naše zaključke", kazao je general Divjak.

General Divjak je, takođe, kazao kako na sastancima Glavnog štaba, kojima je on prisustvovao, više nije raspravljano o mudžahedinima, te kako je tek prije nekoliko godina u novinama pročitao da je general Delić na nečiji prijedlog izdao naredbu o formiranju jedinice mudžahedina.

Na jučerašnjem suđenju prikazana su tri inserta iz videosnimka sa svečanosti povodom proglašenja 7. muslimanske brigade viteškom.

Od generala Divjaka je traženo da prepozna ličnosti koje su prisustvovale svečanosti i on je prepoznao generale Rasima Delića, Mehmeda Alagića, Sulejmana Vranja, reisu-l-ulemu Mustafu ef. Cerića, Halida Čengića Hadžiju, Mahmuta Karalića, Halila Brzinu...

Pohvale muhadžirima

Inače, general Divjak je hvalio 7. muslimansku brigadu, koja je, kao muhadžirska (prognanička) jedinica, imala jači motiv da se bori, a u njenim redovima, kako je rekao, bilo je boraca srpske i hrvatske nacionalnosti.

Odgovarajući na pitanje tužiteljice koje je nacionalnosti, Divjak je kazao da je - Bosanac. On će svjedočiti i danas.

Bez Bosanaca nema nista,

ali indikativno je da nikome od njih nije sudjeno za "pocinjene" zlocine niti se ICTY interesovao za njih i kada su bili dostupni. Oni nisu bili interesantni sve do 11 septembra kada je mnogima od njih otkriven identitet.Da se nije desio 11 septembar vecina tih ljudi danas bi bila sa porodicama ovdje u BiH.
Kao sto neko rece a svjedoci smo toga svaki dan (prilikom iskopavanja masovnih grobnica) veci monstrumi (citaj cetnici) hodaju slobodno ovom nasom napacenom zemljom. Taj snimak sa odrubljenom glavom (strava) seta od Vozuce preko cijele BiH pa do Kosova. Sjecam se kako je mislim S.Bosna ili Dani, 1999 god. objavili kako se u Srbiji i RS-u prodaje CD sa snimkom klanja mladog Muslimana . Na snimku se jasno vidi djecak lezi na zemlji,vojnicka cizma na glavi,sjecenje grkljana i posle toga krkljanje.
Je li ikada iko pokusao ispitati ko je to uradio,gdje,kada ili to nije ni bitno zato sto mi znamo sta su cetnici radili, a isti danas slobodno setaju pa se s'vremena na vrijeme obuku i defiluju da nam pokazu da su jos zivi. Moze li neko zamisliti da ovi preostali mudzahedini malo prosetaju Ozrenom u narodnoj nosnji kao sto to cetnici rade u Srebrenici i okolnim mjestima.
Ili imamo razlicite kriterije o zlocinima i zrtvama?

Kriteriji nisu razliciti, barem sto se mene tice.

S druge strane - opet ponavljam - najsmjesnije/tuznije mi je to sto niko od tih ljudi, pa i po cijenu progona iz BiH, nece/ne smije da kaze kako je dosao ovamo, ko mu je sta obecao, ko ga je prodao. Nije mi zaista jasno sta je toliko jako da natjera te ljude da sute i dan danas? A vidimo da se politicarima bukvalno zuri da ih se kutarisu - ovo meni ne lici na provodjenje zakona, nego na nacin da se potencijalnim svjedocima usta zacepe, pa cak i na ovaj nacin. Pogotovo sto se taj zakon toliko selektivno primjenjuje i to samo na tu grupaciju ljudi (sta cemo sa Srbima i Hrvatima, ili su oni samim svojim Srbijanskim/Hrvatskim drzavljanstvom automatski konstitutivni u BiH? Pravnici?)

[Divlji u Srcu]

Sta ja to generalizujem...
Covjece bio sam i znam o cemu se radi, a ti izgleda ni pogledao nisi, niti poslusao Rasima kako se hvali da nikada nije krio da postoji jedinica mudzahida u sastavu Armije i to je rekao na nekakvom sastanku na sarajevskom aerodromu pred nato predstavnicima...
Onda Sakib Mahmuljin lijepo veli, citiram njegovo obracanje mudzahidima:"Kao jedna od najboljih jedinica Armije BiH i 3. korpusa izvrsili ste uz Allahovu pomoc sve postavljene vojne zadatke, ali i zadatke ucvrscenja vjere na ovim prostorima,..."
Zasto pokusavate da zaobilazite istinu i da se bojite reci da su mudzahidi bili u sastavu Armije...Pa vise su zlocina pocinili neki pripadnici armije koji su bosanci, nego ti mudzahidi...
Sad bi tek tako da operete ruke od ljudi, a ja vas pitam je li ta jedinica mudzahida ikada samostalno ista radila za vrijeme rata i ratnih dejstava...Ko je davao naredbe za akcije na Podcjelovu, Vozucoj,...Sami mudzahidi oslobodili podcjelovo, Vozucu??? Dajte ba, pitajte Fadila Hasanagica, a evo Sakib i Rasim vam lijepo kazu kako su stvari stojale, ali vi kao slijepci samo po svojim nekakvim izmisljenim teorijama...
Mudzahidi su bili sastavni dio Armije i djelovali su samo onda kad je komanda armije to odlucivala i planove pravila, te su njima davani zadaci za koje je trebalo malo potegnuti, ali im je i davano dosta vremena da svaku akciju lijepo pripreme...
A vi i dalje nastavite laprdanja o tome da oni nisu bili sastavni dio Armije i ignorisite i generala te armije kada kaze da su bili sastavni dio armije...Ako meni ne vjerujete, onda bi bio red da generalu vjerujete...
Ili niste pogledali one moje linkove...

Privukao me ovaj post. Realan.
Pisac, bez dlake na jeziku, otvoreno, kratko i jasno rece sustinu.

Ma jok bolan muzdahedini su bili - "kolateralna steta" armije BiH

a jes hin Alija postrojav'ooo...

a meni vala izgledaju- pljunuti cetnici onako sa bradama...

[Hattab72]

Bez Bosanaca nema nista,

ali indikativno je da nikome od njih nije sudjeno za "pocinjene" zlocine niti se ICTY interesovao za njih i kada su bili dostupni. Oni nisu bili interesantni sve do 11 septembra kada je mnogima od njih otkriven identitet.Da se nije desio 11 septembar vecina tih ljudi danas bi bila sa porodicama ovdje u BiH.
Kao sto neko rece a svjedoci smo toga svaki dan (prilikom iskopavanja masovnih grobnica) veci monstrumi (citaj cetnici) hodaju slobodno ovom nasom napacenom zemljom. Taj snimak sa odrubljenom glavom (strava) seta od Vozuce preko cijele BiH pa do Kosova. Sjecam se kako je mislim S.Bosna ili Dani, 1999 god. objavili kako se u Srbiji i RS-u prodaje CD sa snimkom klanja mladog Muslimana . Na snimku se jasno vidi djecak lezi na zemlji,vojnicka cizma na glavi,sjecenje grkljana i posle toga krkljanje.
Je li ikada iko pokusao ispitati ko je to uradio,gdje,kada ili to nije ni bitno zato sto mi znamo sta su cetnici radili, a isti danas slobodno setaju pa se s'vremena na vrijeme obuku i defiluju da nam pokazu da su jos zivi. Moze li neko zamisliti da ovi preostali mudzahedini malo prosetaju Ozrenom u narodnoj nosnji kao sto to cetnici rade u Srebrenici i okolnim mjestima.
Ili imamo razlicite kriterije o zlocinima i zrtvama?

Kriteriji nisu razliciti, barem sto se mene tice.

S druge strane - opet ponavljam - najsmjesnije/tuznije mi je to sto niko od tih ljudi, pa i po cijenu progona iz BiH, nece/ne smije da kaze kako je dosao ovamo, ko mu je sta obecao, ko ga je prodao. Nije mi zaista jasno sta je toliko jako da natjera te ljude da sute i dan danas? A vidimo da se politicarima bukvalno zuri da ih se kutarisu - ovo meni ne lici na provodjenje zakona, nego na nacin da se potencijalnim svjedocima usta zacepe, pa cak i na ovaj nacin. Pogotovo sto se taj zakon toliko selektivno primjenjuje i to samo na tu grupaciju ljudi (sta cemo sa Srbima i Hrvatima, ili su oni samim svojim Srbijanskim/Hrvatskim drzavljanstvom automatski konstitutivni u BiH? Pravnici?)

Bosanac, na tvoje pitanje ko ih je poslao ili prodao, odgovor nadji na ovim linkovima, iz prve ruke:

http://www.youtube.com/watch?v=WPUgnROKCf0

http://www.youtube.com/watch?v=bqrf4-bsBrQ

[jefferson]

Bez Bosanaca nema nista,

ali indikativno je da nikome od njih nije sudjeno za "pocinjene" zlocine niti se ICTY interesovao za njih i kada su bili dostupni. Oni nisu bili interesantni sve do 11 septembra kada je mnogima od njih otkriven identitet.Da se nije desio 11 septembar vecina tih ljudi danas bi bila sa porodicama ovdje u BiH.
Kao sto neko rece a svjedoci smo toga svaki dan (prilikom iskopavanja masovnih grobnica) veci monstrumi (citaj cetnici) hodaju slobodno ovom nasom napacenom zemljom. Taj snimak sa odrubljenom glavom (strava) seta od Vozuce preko cijele BiH pa do Kosova. Sjecam se kako je mislim S.Bosna ili Dani, 1999 god. objavili kako se u Srbiji i RS-u prodaje CD sa snimkom klanja mladog Muslimana . Na snimku se jasno vidi djecak lezi na zemlji,vojnicka cizma na glavi,sjecenje grkljana i posle toga krkljanje.
Je li ikada iko pokusao ispitati ko je to uradio,gdje,kada ili to nije ni bitno zato sto mi znamo sta su cetnici radili, a isti danas slobodno setaju pa se s'vremena na vrijeme obuku i defiluju da nam pokazu da su jos zivi. Moze li neko zamisliti da ovi preostali mudzahedini malo prosetaju Ozrenom u narodnoj nosnji kao sto to cetnici rade u Srebrenici i okolnim mjestima.
Ili imamo razlicite kriterije o zlocinima i zrtvama?

Kriteriji nisu razliciti, barem sto se mene tice.

S druge strane - opet ponavljam - najsmjesnije/tuznije mi je to sto niko od tih ljudi, pa i po cijenu progona iz BiH, nece/ne smije da kaze kako je dosao ovamo, ko mu je sta obecao, ko ga je prodao. Nije mi zaista jasno sta je toliko jako da natjera te ljude da sute i dan danas? A vidimo da se politicarima bukvalno zuri da ih se kutarisu - ovo meni ne lici na provodjenje zakona, nego na nacin da se potencijalnim svjedocima usta zacepe, pa cak i na ovaj nacin. Pogotovo sto se taj zakon toliko selektivno primjenjuje i to samo na tu grupaciju ljudi (sta cemo sa Srbima i Hrvatima, ili su oni samim svojim Srbijanskim/Hrvatskim drzavljanstvom automatski konstitutivni u BiH? Pravnici?)

Bravo BosanaC.
Cim pocnes pricati o mudzahedinima odmah pricaju kako izjednacavas zlocine. Pa jel to sporno mozda sta su cetnici u ustase radili? meni nije, ako ima nekome kome jest, e onda taj ima problem.
Problem je u ovome, sto oni i dan danas nepricaju kako su i uz ciju pomoc dosli u BiH, a to da ih je stitio vrh armije, pa to i ptice na grani znaju. Zato sam i rekao, poslije rata su trebali svi odreda odgovarati zbog cega je doslo do problema sa tom jedinicom. Delic, hadzihasanovic, mahmuljin, sve je to trebalo na vojni sud.
Niko ovdje nije rekao da su mudzahedini cinili zlocine kao cetnici ili ustase. Ali ako se zalazes za multietnicku bosnu itd, sve te principe, onda provedes zakon, i uhapsis te koji su pojedinacno cinili zlocine i pocistis prljavstinu u svojoj avliji. Da se razumijemo, zato su meni vise odgovorni Alija i njegova svita nego mudzahedini jer oni nisu imali pojma kakve ce to implikacije imati, a morali su znati, jer ipak oni su ti koji vode drzavu.
To sto mi diskutujemo o ovome pokazuje da nismo isti. To sto smo spremni reci da je bilo pojedinacnih slucajeva pokazuje da nismo savrseni i da smo spremni se suociti sa problemom, iako je to trebalo uraditi cim se saznalo zato. I nemoze se to porediti sa onom stranom koja ne samo da pokusava sve to negirati, nego nevide nista lose u tome.
Stoga, diskusija uopce nije usmjerena prema nekom izjednacavanju i slicnim glupostima, naravno osim postova onog pecinskog covjeka "vrli pitac"

[_BosanaC]

Pogledacu u toku dana - trenutno nemam mogucnosti za video clipove, ali hvala ti u svakom slucaju.

[Sarafcina]

To da su namjerno i svjesno poslani moze reci samo neko ko nije upucen u sustinu stvari i ko nije bio blizak ovim ljudima....A evo pa prelistaj malo o tome ko su oni bili i ko ih je poslao, te zasto su dosli:

http://www.youtube.com/watch?v=WPUgnROKCf0

http://www.youtube.com/watch?v=bqrf4-bsBrQ

http://www.youtube.com/watch?v=MBY0SctBj-8

Evo jedna ilahija o Sarajevu od mudzahida licno iz prve ruke...to su ljudi sa srcem i dusom:

http://www.youtube.com/watch?v=4j92QGw6g2Y

Govor shejha Abdulmelika:

http://www.youtube.com/watch?v=p2JD9uIbLU8

http://www.youtube.com/watch?v=fJei_9DBiH4

Tadasnji pukovnik Fadil Hasanagic komandant 35. divizije urucuje poklon vodji mudzahida Abu Maaliju:

http://www.youtube.com/watch?v=q6iXhZj5vYc

A ja sam na ovoj temi rekao sto sam imao, mada ovi linkovi govore i dokazuju mnogo vise i pobijaju mnoge tvrdnje da mudzahidi nisu bili u sastavu Armije...To ce reci samo neko ko je tada bio dijete ili je vec imao dobar staz u dijaspori...pa pojma nije imao o ratu u BiH, a ni danas nema...

generalizujes... a to ne valja...
da. oni su bili u sastavu arbih. arbih je imala kontrolu nad njima... nije tacno... jednostavno pitanje je .. od koga je njihov komadant primao naredjenja...
nadalje linija RIK je isla Generalstab->Korpus->(Divizija)->Brigada->Bataljon->Ceta->Vod->Desetina->Vojnik

OK, ja prihvatam da su neki odredi i dijelovi bili direktno podredjeni nekoj instanci (Delta i sl.) ... ali me zanima gdje su tu bili mudzahedini?


nadalje, arbih je uglavnom sankcionisala slucajeve ubistava, kradja ... cak i mnogo prekrsaje
mudzahedini su mlatili ljude po tvojim zavidovicima... zbog kupanja na Bosni, zbog ljubljenja... (ok, ovdje mozemo dovoditi u pitanje moje prenosenje tudjih izjava, te da li su to bili pripadnici Odreda ili obicni lokalci s bradama i sl... ali uzmi u obzir da nismo na sudu, a obojica znamo jako dobro i sta je istina)
i za svoje prekrsaje (u ratu) nisu sankcionisani.

O njima kao borcima... zna se da je i tu bilo svega... od tekfirovaca koji su nakon rata ubijali ljude u pljackama benzinskih pumpi do ljudi kod kojih se na gasljuenju znalo utvrditi da ni osuneceni nisu bili (a govorilo se da su arapi).. ipak tvrditi da su bili losi i da nisu nista znacili .. je suludo. Vozuca je vojnicki odlicno odradjen posao i cinjenica je da ti ljudi nisu dirali civile (njih u Vozucoj nije ni bilo). Ali da su radili i budalestine ... jesu ... uloga im je jako upitna ... (Blagoje Blagojevic) ... ok, pobili ljude u borbi... ali slikanje sa glavama kao trofejima (veze sa islamom nema) je hajvanluk.... a prebacivanje tih snimaka na drugu stranu je prica za zonu sumraka...

eto... ja malo... da doprinesem malo ovom crnobijelom pogledu na svijet

Sta ja to generalizujem...

Covjece bio sam i znam o cemu se radi, a ti izgleda ni pogledao nisi, niti poslusao Rasima kako se hvali da nikada nije krio da postoji jedinica mudzahida u sastavu Armije i to je rekao na nekakvom sastanku na sarajevskom aerodromu pred nato predstavnicima...

Onda Sakib Mahmuljin lijepo veli, citiram njegovo obracanje mudzahidima:"Kao jedna od najboljih jedinica Armije BiH i 3. korpusa izvrsili ste uz Allahovu pomoc sve postavljene vojne zadatke, ali i zadatke ucvrscenja vjere na ovim prostorima,..."

Zasto pokusavate da zaobilazite istinu i da se bojite reci da su mudzahidi bili u sastavu Armije...Pa vise su zlocina pocinili neki pripadnici armije koji su bosanci, nego ti mudzahidi...

Sad bi tek tako da operete ruke od ljudi, a ja vas pitam je li ta jedinica mudzahida ikada samostalno ista radila za vrijeme rata i ratnih dejstava...Ko je davao naredbe za akcije na Podcjelovu, Vozucoj,...Sami mudzahidi oslobodili podcjelovo, Vozucu??? Dajte ba, pitajte Fadila Hasanagica, a evo Sakib i Rasim vam lijepo kazu kako su stvari stojale, ali vi kao slijepci samo po svojim nekakvim izmisljenim teorijama...

Mudzahidi su bili sastavni dio Armije i djelovali su samo onda kad je komanda armije to odlucivala i planove pravila, te su njima davani zadaci za koje je trebalo malo potegnuti, ali im je i davano dosta vremena da svaku akciju lijepo pripreme...

A vi i dalje nastavite laprdanja o tome da oni nisu bili sastavni dio Armije i ignorisite i generala te armije kada kaze da su bili sastavni dio armije...Ako meni ne vjerujete, onda bi bio red da generalu vjerujete...

Ili niste pogledali one moje linkove...

generalizujes da su svi bili ... haman pa meleci. Nisu. To je cinjenica. hocemo li imena? Ja mislim da nema potrebe...

Nisam pogledo linkove ... jer se el muzdahid formira... onog datuma kada se formira ... a to je mnogo kasnije od kraja ljeta 1992 za kada ja sigurno znam da su bili u BiH. Dakle generalizacija da su bili tada u sastavu... jednostavno ne pije vode. Dio rata jesu bili, dio rata nisu. Za dio koji su bili

Mnoge od tih ljudi licno cijenim, jer su u BiH dosli iz uverenja... ali je isto cinjenica da je sefa u Zepcu prodo neko od njemu bliskih... pa mu ja auto izresetano.

A za Vozucu.. jasno je da su bili u Arbih... i odradili su odlican dio posla... (osim ako je neko poubijao te sporne zarobljenike).

Inace je meni sto se tice Vozuce dovoljno sto ovih dana gledam zalopojke za srpskim borcima ... (nema civila...)

[black]

uz ciju pomoc su dosli jel..vecinom uz pomoc i blagoslov stranih obavjestajnih sluzbi..zasto..mali broj je radi istinske pomoci a veliki broj, izmedju ostalog, da bi danas takvi kao ti izjednacavali strane..a sta cemo sa grcima, rusima itd.

hattab72 je dao dobar komentar..

[jefferson]

uz ciju pomoc su dosli jel..vecinom uz pomoc i blagoslov stranih obavjestajnih sluzbi..zasto..mali broj je radi istinske pomoci a veliki broj, izmedju ostalog, da bi danas takvi kao ti izjednacavali strane..a sta cemo sa grcima, rusima itd.

hattab72 je dao dobar komentar..

Isto vrlo dobro pitanje. Grci su nam obnovili zgradu vlade i svi se isto misevi ucutali. To se trebalo do imena doci i traziti od grcke da isporuci te osobe ICTY ili da oni provedu istragu. Rusi, Grci, ukrajinci itd, sve to treba traziti da se procesuira, ima ih garant koji su ucestvovali u genocidu u srebrenici. Jos su njihove vlade znale za sve to, a Grcka kao clanica EU je to sve tolerisala.
Poserem se ja na njihove demokratske principe.

[Hattab72]

"Nisam pogledo linkove ... jer se el muzdahid formira... onog datuma kada se formira ... a to je mnogo kasnije od kraja ljeta 1992"


O cemu ti, pa vidis da ne znas o cemu pricas...Linkovi se odnose na oprostajno sijelo, stao rat i moraju da idu...I tu su bili gosti Rasim i Sakib i Fadil...Odrzali govore i jasno rekli da su bili u sastavu Armije...

Mudzahidi nisu bili u sastavu Armije pocetkom rata, jer tada Armije nije ni bilo...Bila je TO...Kada su oni dolazili, dolazili su u razne jedinice, ali kada je dosao dovoljan broj, svi iz tih jedinica organizovano se prebacuju i formira se njihova jedinica u sastavu Armije i ne mozes mi pricati da jedno su vrijeme bili, a jedno nisu,u Armiji, kad to nije istina...Samo sto u prvom tom vremenu su bili rasuti po jedinicama i izmijesani sa nasima, a poslije su ih odvojili i napravili cisto mudzahidsku jedinicu...odred...

[Sarafcina]

"Nisam pogledo linkove ... jer se el muzdahid formira... onog datuma kada se formira ... a to je mnogo kasnije od kraja ljeta 1992"


O cemu ti, pa vidis da ne znas o cemu pricas...Linkovi se odnose na oprostajno sijelo, stao rat i moraju da idu...I tu su bili gosti Rasim i Sakib i Fadil...Odrzali govore i jasno rekli da su bili u sastavu Armije...

Mudzahidi nisu bili u sastavu Armije pocetkom rata, jer tada Armije nije ni bilo...Bila je TO...Kada su oni dolazili, dolazili su u razne jedinice, ali kada je dosao dovoljan broj, svi iz tih jedinica organizovano se prebacuju i formira se njihova jedinica u sastavu Armije i ne mozes mi pricati da jedno su vrijeme bili, a jedno nisu,u Armiji, kad to nije istina...Samo sto u prvom tom vremenu su bili rasuti po jedinicama i izmijesani sa nasima, a poslije su ih odvojili i napravili cisto mudzahidsku jedinicu...odred...

znam o cemu pricam ... jako dobro razumijem RIK ... i ako vec hoces o tome... Blagoje Blagojevic se nikada po RIKu nije mogo desiti ... a desio se jer su neki radili po svom ceifu...

i nakon sto je postao Odred (koja je to formacija... Odred je dio... cega????).. jako cesto je nastupao samostalno.

o mahmuljinovom budalesanju da su nam pomogli ucvrstiti vjeru.... bolje je da ne diskutujemo u tom pravcu... prostorvrijeme nije za toga...

[Hattab72]

"i nakon sto je postao Odred (koja je to formacija... Odred je dio... cega????).. jako cesto je nastupao samostalno."

Prijevod sa arapskog KETIBA=ODRED, na nasem mozda brigada, mozda ceta, sve u zavisnosti od broja i organizovanosti...

Samostalno nisu nastupali ili ja nisam bio tu gdje jesam, nisam vidio to sto jesam i nisam cuo to sto jesam, vec negdje u havajskom plicaku brckao noge i fantazirao o mudzahidima koji brane Bosnu...U pravu si, sve je plod moje maste...


"o mahmuljinovom budalesanju"

Cekaj malo, preskaces bitniji dio...On je prije tog ucvrscenja vjere rekao da su oni bili sastavni dio Armije i 3. korpusa, sto zna svako ko je bio u to vrijeme u Bosni i aktivno ucestvovao u odbrani na teritoriji gdje su bila ta braca...Ti sad preskaces ovu bitnu cinjenicu koju je Mahmuljin iznio i nazivas to njegovim budalesanjem, a on je tada bio general 3. korpusa, koji zna bolje od tebe i mene i ovog foruma zajedno bolje o tim stvarima i valjda general zna koja mu je jedinica,ceta, odred nazovi kako hoces, bili pod komandom...


I nismo ovdje da diskutujemo o vjeri, vec si ti svjesno "zaboravio" da navedes onaj glavni dio njegove recenice, a to je da su oni bili u sastavu 3. korpusa i Armije BiH...

Za mene je ova tema zavrsena, ko hoce da petlja moze da petlja koliko hoce, ali svako normalan zna i ko nije bio u BiH za vrijeme rata, dokazi su jasni da su bili u sastavu Armije...

A sad ti ubjedjuj raju i medjunarodnu zajednicu da nisu, ali trebas malo jaci dokaz od supljiranja, jer protiv Rasimove i Sakibove rijeci slabo sta mozes uraditi, a eto moje halucinacije iz havajskog plicaka cemo ovaj put preskociti...

[liberal]

neznam sto sad mnogi vrdaju
znalo se da je 7 muslimanska brigada imala vecinu tih stranaca-arapa
da je ta ista brigada bila najopremljenija sa oruzjem i uniformama...trebalo je paradirat po zenici i slati slike po arapskom svijetu kao dokaz gdje se pare trose
sad kad je rat stao , kad su donacije zavrsile gdje su zavrsile ...ajmo braco arapi napolje
stvarno .....mada kad pogledamo stvari iz sadasnjeg ugla
sad se treba uvlacit amerima u s..k da bi ostali na vlasti i za predstojece pregovore o unutrasnjem statusu a ako se neuvuku amerima evropi sigurno nemogu, arapi su se povukli tako da nema drugog izbora

[Sarafcina]

"i nakon sto je postao Odred (koja je to formacija... Odred je dio... cega????).. jako cesto je nastupao samostalno."

Prijevod sa arapskog KETIBA=ODRED, na nasem mozda brigada, mozda ceta, sve u zavisnosti od broja i organizovanosti...

Samostalno nisu nastupali ili ja nisam bio tu gdje jesam, nisam vidio to sto jesam i nisam cuo to sto jesam, vec negdje u havajskom plicaku brckao noge i fantazirao o mudzahidima koji brane Bosnu...U pravu si, sve je plod moje maste...


"o mahmuljinovom budalesanju"

Cekaj malo, preskaces bitniji dio...On je prije tog ucvrscenja vjere rekao da su oni bili sastavni dio Armije i 3. korpusa, sto zna svako ko je bio u to vrijeme u Bosni i aktivno ucestvovao u odbrani na teritoriji gdje su bila ta braca...Ti sad preskaces ovu bitnu cinjenicu koju je Mahmuljin iznio i nazivas to njegovim budalesanjem, a on je tada bio general 3. korpusa, koji zna bolje od tebe i mene i ovog foruma zajedno bolje o tim stvarima i valjda general zna koja mu je jedinica,ceta, odred nazovi kako hoces, bili pod komandom...


I nismo ovdje da diskutujemo o vjeri, vec si ti svjesno "zaboravio" da navedes onaj glavni dio njegove recenice, a to je da su oni bili u sastavu 3. korpusa i Armije BiH...

Za mene je ova tema zavrsena, ko hoce da petlja moze da petlja koliko hoce, ali svako normalan zna i ko nije bio u BiH za vrijeme rata, dokazi su jasni da su bili u sastavu Armije...

A sad ti ubjedjuj raju i medjunarodnu zajednicu da nisu, ali trebas malo jaci dokaz od supljiranja, jer protiv Rasimove i Sakibove rijeci slabo sta mozes uraditi, a eto moje halucinacije iz havajskog plicaka cemo ovaj put preskociti...

Dobri moj hattab ... mozemo mi njih zvati i tramvaj ako hoces, ja sam tebe samo pitao gdje su oni spadali u liniji RIKa. narocito prije odluke o formiranju Odreda. Ljudi su bili tu, ali nisu bili vezani za neke jedinice ... jednostavno su bili tu pa su radili neke svoje obuke, isli u neke svoje samostalne akcije (google Blagoje Blagojevic). I sad te pitam jel u ovome sto ja kazem ima nekih problema pa mislis da sam ja i to cuo u havajskim plicacima (iskreno, ja volim duboko zaroniti )?

Iako se ti i ja ovdje bezze prepiremo... formalno Odred el mudzahid se malo poslije osnivanja stavlja pod komandu treceg korpusa (ne znam samo gdje se izgubilo ono "samostalni", jer se po havajima to cesto isticalo...) uz par specificnosti... nije bio dio niti jedne divizije, nije imao brojnu oznaku brigade (npr 303. brigada), ali vam se u vojnim knjizicama vodilo da pripadate VJxxxxx.
Ali onda dolazi do folova i golova ... sta Rasim ima sa malim jedinicama iz treceg korupusa ciji pojedinci pocine zlocine? Valjda je Sakib taj koji ide u Haag. Samo sto su tuzioci u Haagu i skolovaniji u ovome od mene, a i pametniji su i zasigurno imaju vise dokaza od one price koju smo pocesto slusali o jedinicama direktno podredjenim GSu. Labudovi,Gardijska...

O tome sta su nasi Generali znali, sta nisu, sta su pricali, a sta su radili... najbolje govore rezultati iza njih (vecinu gotovo da uopste ne cijenim, narocito zbog ratnih igrica i razmisljanja o podobnosti...).

Uostalom, da presjecemo ovu pricu jer se gubi nit.... ako ovo pricamo u smislu da li su ljudi koji su bili u Odredu bili u ArBiH... Onda je moj odgovor, Da, bili su, ako imaju vojne knjizice (i da znas da mi se narocito gadi cijela ova prica o drzavljanstvima i onome sto se radi tim ljudima).
Ako je pitanje da li je Odred nastupao samostalno (narocito u periodu prije nego je dobio to ime) i samovoljno.. i tu je odgovor Da. (narocito oni naivni izlasci na neprijaeljske polozaje, skidanje posade rova i vracanje nazad uz radovanje sad ih je tamo na liniji 5orica manje... jest al da se ratuje u pustinji protiv isturenih posada...).

I sad konacno, ja sam se ovdje javio samo da malo izbalansiramo pricu ... jer generalizirano predstavljanje Odreda kao haman pa meleka ... nije to to.
Moja licna ocjena, jedna dobra jedinica ... ali ni blizu vaznosti koju im pridaju neki krugovi, a ni blizu stetna kao sto je vole predstaviti oni drugi (a svi ujedinjeni u borbi protiv cetnika).

[sekretar]

Kako su onda dobijali ordenje Armije? Koliko zlatnih ljiljana je bilo medju njima?

[Fair Life]

Ne pricaj gluposti! SDA i Ceric sigurno sigurno nisu doveli te ljude. Ti Ljudi su dolazili raznim putevima i kroz razne mutljavine, ko zna cije i ko zna kakve.
Alija nije doveo alkaidu u nasu zemlju(po tebi jeste). Vise puta je ponavljao da nama ne trebaju ljudi vec oruzije. A sta svijet misli me ne interesuje. Koji svijet?
...

http://www.globalterroralert.com/pdf/08 ... li0805.pdf

http://www.slobodnaevropa.org/al_kaida/index.html

[domacin]

http://www.pincom.info/bih/opsirnije.asp?ID=50446

Delić: Vaša pomoć bit će potrebna dok islam ne pobijedi

Došli ste kao i u nizu drugih zemalja da na Allahovom putu pružite pomoć muslimanima Bosne i Hercegovine, kazao je Delić dodajući kako će pomoć biti potrebna dok islam ne pobijedi na ovim prostorima, kazao je Delić mudžahedinima.

MOSTAR - Na videoportalu Youtube pojavila se snimka „oproštajnog sijela“ mudžahedina na kojem im se obratio i tadašnji načelnik Glavnog stožera Armije R BiH, general Rasim Delić protiv kojeg se vodi sudski proces u Sarajevu, te zapovjednik Trećeg korpusa Armije R BiH Sakib Mahmuljin.

Snimka opovrgava teze Delićeve obrane kako su mudžahedini bili izvan zapovjedne strukture Armije R BiH, te kako Delić, niti zapovjednici Armije BiH ne mogu snositi odgovornost za zločine koje su počinili mudžahedini. Iz Delićevog i Mahmuljinovog govora mudžahedinima jasno se može raspoznati za kakvu BiH su se borili zapovjednici Armije BiH.

Obraćajući se mudžahedinima zapovjednik Trećeg korpusa Armije BiH im, uz ostalo, govori:

-Odlazite svojim kućama u dalju borbu na Allahovu putu. Kao jedna od najboljih jedinica Armije BiH i Trećeg korpusa, izvršili ste, uz Allahovu pomoć, sve postavljene vojne zadatke, ali i zadatke učvršćenja vjere na ovim prostorima.

U Bosni su sada ojačani korijeni islama koje ćemo uz Alahovu pomoć dalje učvršćivati. Bit ćete svjedoci ovoga kada ponovno dođete u Bosnu, a uvijek ste dobro došli.

Zahvalni smo Allahu dž.s. što nam je poslao braću da pomognu u našoj pravednoj borbi, čuju, se između ostalog, na snimci, Mahmuljinove riječi.

U sličnom tonu mudžahedinima je govorio i načelnik GS Armije BiH, Rasim Delić

-Vi ste ovdje u Bosni i Hercegovini kao i sugdje drugdje u svijetu došli da branite muslimanski narod i njegovu vjeru islam. Došli ste kao i u nizu drugih zemalja da na Allahovom putu pružite pomoć muslimanima Bosne i Hercegovine, kazao je Delić dodajući kako će pomoć biti potrebna dok islam ne pobijedi na ovim prostorima te da ih na Allahovom putu čekaju brojni zadaci...

Inače videosnimka obraćanja generala Armije BiH Delića i Mahmuljina ima devet nastavaka

13.9.2007.
Pincom.info

[sekretar]

Pincom.info

Vrli pincomovi istraživački novinari dosli do linkova sa SA-x

[_BosanaC]

Pincom.info

Vrli pincomovi istraživački novinari dosli do linkova sa SA-x

Kakve veze ima pincom sa youtubeom?

[sekretar]

Pincom.info

Vrli pincomovi istraživački novinari dosli do linkova sa SA-x

Kakve veze ima pincom sa youtubeom?

Pa koliko puta je hatab72 ovih dana prozvao te linkove?
Vidis da je on i objavio na youtube?

Očito da su ovi stričnjaci čitali sa-x i "otkrili" snimak.

[Slavko Jovičić Oscar]

http://www.pincom.info/bih/opsirnije.asp?ID=50446

Delić: Vaša pomoć bit će potrebna dok islam ne pobijedi

Došli ste kao i u nizu drugih zemalja da na Allahovom putu pružite pomoć muslimanima Bosne i Hercegovine, kazao je Delić dodajući kako će pomoć biti potrebna dok islam ne pobijedi na ovim prostorima, kazao je Delić mudžahedinima.

MOSTAR - Na videoportalu Youtube pojavila se snimka „oproštajnog sijela“ mudžahedina na kojem im se obratio i tadašnji načelnik Glavnog stožera Armije R BiH, general Rasim Delić protiv kojeg se vodi sudski proces u Sarajevu, te zapovjednik Trećeg korpusa Armije R BiH Sakib Mahmuljin.

Snimka opovrgava teze Delićeve obrane kako su mudžahedini bili izvan zapovjedne strukture Armije R BiH, te kako Delić, niti zapovjednici Armije BiH ne mogu snositi odgovornost za zločine koje su počinili mudžahedini. Iz Delićevog i Mahmuljinovog govora mudžahedinima jasno se može raspoznati za kakvu BiH su se borili zapovjednici Armije BiH.

Obraćajući se mudžahedinima zapovjednik Trećeg korpusa Armije BiH im, uz ostalo, govori:

-Odlazite svojim kućama u dalju borbu na Allahovu putu. Kao jedna od najboljih jedinica Armije BiH i Trećeg korpusa, izvršili ste, uz Allahovu pomoć, sve postavljene vojne zadatke, ali i zadatke učvršćenja vjere na ovim prostorima.

U Bosni su sada ojačani korijeni islama koje ćemo uz Alahovu pomoć dalje učvršćivati. Bit ćete svjedoci ovoga kada ponovno dođete u Bosnu, a uvijek ste dobro došli.

Zahvalni smo Allahu dž.s. što nam je poslao braću da pomognu u našoj pravednoj borbi, čuju, se između ostalog, na snimci, Mahmuljinove riječi.

U sličnom tonu mudžahedinima je govorio i načelnik GS Armije BiH, Rasim Delić

-Vi ste ovdje u Bosni i Hercegovini kao i sugdje drugdje u svijetu došli da branite muslimanski narod i njegovu vjeru islam. Došli ste kao i u nizu drugih zemalja da na Allahovom putu pružite pomoć muslimanima Bosne i Hercegovine, kazao je Delić dodajući kako će pomoć biti potrebna dok islam ne pobijedi na ovim prostorima te da ih na Allahovom putu čekaju brojni zadaci...

Inače videosnimka obraćanja generala Armije BiH Delića i Mahmuljina ima devet nastavaka

13.9.2007.
Pincom.info

opet pogresno tumacenje cinjenice, barem sa pravne strane. novinar je naveo da:

"Snimka opovrgava teze Delićeve obrane kako su mudžahedini bili izvan zapovjedne strukture Armije R BiH, te kako Delić, niti zapovjednici Armije BiH ne mogu snositi odgovornost za zločine koje su počinili mudžahedini. Iz Delićevog i Mahmuljinovog govora mudžahedinima jasno se može raspoznati za kakvu BiH su se borili zapovjednici Armije BiH."

na oprostaju, neformalnim sastancima, smotrama i sl. se pricaju bajke, basne ili o NDH kao sto je npr. Stjepan Mesic u Australiji, ali to ne znaci ni da je Stjepan Mesic pobornik ustastva, niti u ovom slucaju znaci da je armija bih kontrolisala mudzahedine...to je klasicni primjer kurtoazije, tada se obicno pretjeruje, mislim u ovom slucaju da je bilo po onom sistemu, hvala lijepo bili ste odlicni, a sada je vrijeme da vas se kutarisemo... cak ovaj snimak nije nikakva novost niti je za dokaze znacajan (totalno irelevantan), ovo je snimala mislim tvbih - mislim da se radi o smotri 7. muslimanske (za audio zapis ne znam da li je naknadno ubacen ili je integralni dio snimka, to su sve detalji koje sud ispituje, npr. mozete montirat dedamraza da ide sa mudzahedinima, ali se svaki oblik snimka ekspertski mora verifikovat). a kada je rijec o jacanju korijena muslimana, pa to je sasvim normalna izjava nakon genocida od strane srpske i hrvatske politike, ta nece valjda govornici izjavljivat kako bi muslimani trebali unistiti vlastiti korijen bas kada su pretrpili genocid, nego se dize moral, dosta ima i nacionalizma, pokusavaju se uzburkat strasti isl.

s druge strane da bi se dokazala kontrola, potrebna su naredjenja, pecati, izvjestaji komandira prema komandantima, i svi oni dokumenti koji su poznati u komandnoj strukturi jedne armije.

vidjeli smo u slucaju svjedoka optuzbe da je izjavio da nikada nije dobio naredjenje od armije bih, niti da su ikada mudjahedini bili pod kontrolom bosnjaka. ovo je bio samo svjedok optuzbe, medjutim tek ce doci svjedoci odbrane, tako da to nije ni teza odbrane kako picom tvrdi, nego optuzbe...

a onda se tek trebaju dokazati navodni zlocini (u slucaju kubura to je ocigledno bilo vrlo tesko, pored silnih obavjestajnih sluzbi, mosada, fbi-a, cia-e, satelitskih snimaka itd, na sudu novinski clanci ne piju vode, sagolj je mogao pisati da je 7. muslimanska zubima ubijala ali kubura kao komandant "najzloglasnije" jedinice armije bih 7. muslimanske je oslobodjen svih tacaka osim nekaznjavanja nekoliko pljackasa). cini mi se da su do sada bila tri slucaja odsjecanja glave agresorskim vojnicima, to su dakle tri ubistva i ona se tako i tretiraju, a ne kako to rade s-h i ftv-bht mediji koji pokusavaju scenski efekat stavit u prvi plan. ovdje je rijec o tri takva slucaja ubistva neprijateljskih vojnika. takodjer postoji nekoliko drugih slucajeva streljanja zarobljenika nakon vojne akcije, i to ce se trebat dokazat, jer svaki detalj ima bitnu ulogu u definisanju krivicnog djela i potencijalne kazne. zbog toga se upravo i stepenuju zlocini od najtezeg genocida, preko zlocina protiv covjecnosti, zlocina protiv civila, pa do krsenja obicaja ratovanja (direktno ili indirektno).

sto se tice bosnjaka koji su optuzeni u hagu, dvojica su oslobodjena, trojica su dobila simbolicne kazne, a evo i delicu predvidjam oslobadjaujucu presudu, a niko od bosnjaka nije ni optuzen za ono sto su srbi i hrvati, niti osudjen za ono sto su srbi i hrvati, genocid i etnicko ciscenje (to nisu incidenti od nekontrolisanih pojedinaca, nego zlocini koji su ugradjeni u politiku zlocina), to spada u najteze zlocine koje poznaje civilizacija. btw do sada cak ni jedan arap takodjer nije osudjen pred hagom.

ipak pitanje koje je kljucno, kada vec pincom pominje "za kakvu se bosnu borila armija", je to za kakvu se bosnu borila hrvatska, jer su mudzahedini nus produkt hrvatske agresije na bih, ubaceni su preko hrvatske, skupljali su se u hrvatskoj, imali su imunitet od hrvatskih snaga i uredne dokumente, cak i ali hamad je imao osobnu iskaznicu iz hrvatske...tudjman ih je svjesno ubacio kako bi skrenuo paznju sa konc logora po hercegovini jer mu je vec vijece sigurnosti UN-a zbog toga disalo za vratom. dakle, ako je pincom ili bilo koji hrvatski medij protiv mudzahedina trebaju se zalit republici hrvatskoj jer su ih oni preko svoje teritorije doveli u srednju bosnu. armija bih nije kontrolisala granicu prema hrvatskoj.

[SiSaJuMe]

http://www.pincom.info/bih/opsirnije.asp?ID=50446

Delić: Vaša pomoć bit će potrebna dok islam ne pobijedi

Došli ste kao i u nizu drugih zemalja da na Allahovom putu pružite pomoć muslimanima Bosne i Hercegovine, kazao je Delić dodajući kako će pomoć biti potrebna dok islam ne pobijedi na ovim prostorima, kazao je Delić mudžahedinima.

MOSTAR - Na videoportalu Youtube pojavila se snimka „oproštajnog sijela“ mudžahedina na kojem im se obratio i tadašnji načelnik Glavnog stožera Armije R BiH, general Rasim Delić protiv kojeg se vodi sudski proces u Sarajevu, te zapovjednik Trećeg korpusa Armije R BiH Sakib Mahmuljin.

Snimka opovrgava teze Delićeve obrane kako su mudžahedini bili izvan zapovjedne strukture Armije R BiH, te kako Delić, niti zapovjednici Armije BiH ne mogu snositi odgovornost za zločine koje su počinili mudžahedini. Iz Delićevog i Mahmuljinovog govora mudžahedinima jasno se može raspoznati za kakvu BiH su se borili zapovjednici Armije BiH.

Obraćajući se mudžahedinima zapovjednik Trećeg korpusa Armije BiH im, uz ostalo, govori:

-Odlazite svojim kućama u dalju borbu na Allahovu putu. Kao jedna od najboljih jedinica Armije BiH i Trećeg korpusa, izvršili ste, uz Allahovu pomoć, sve postavljene vojne zadatke, ali i zadatke učvršćenja vjere na ovim prostorima.

U Bosni su sada ojačani korijeni islama koje ćemo uz Alahovu pomoć dalje učvršćivati. Bit ćete svjedoci ovoga kada ponovno dođete u Bosnu, a uvijek ste dobro došli.

Zahvalni smo Allahu dž.s. što nam je poslao braću da pomognu u našoj pravednoj borbi, čuju, se između ostalog, na snimci, Mahmuljinove riječi.

U sličnom tonu mudžahedinima je govorio i načelnik GS Armije BiH, Rasim Delić

-Vi ste ovdje u Bosni i Hercegovini kao i sugdje drugdje u svijetu došli da branite muslimanski narod i njegovu vjeru islam. Došli ste kao i u nizu drugih zemalja da na Allahovom putu pružite pomoć muslimanima Bosne i Hercegovine, kazao je Delić dodajući kako će pomoć biti potrebna dok islam ne pobijedi na ovim prostorima te da ih na Allahovom putu čekaju brojni zadaci...

Inače videosnimka obraćanja generala Armije BiH Delića i Mahmuljina ima devet nastavaka

13.9.2007.
Pincom.info

opet pogresno tumacenje cinjenice, barem sa pravne strane. novinar je naveo da:

"Snimka opovrgava teze Delićeve obrane kako su mudžahedini bili izvan zapovjedne strukture Armije R BiH, te kako Delić, niti zapovjednici Armije BiH ne mogu snositi odgovornost za zločine koje su počinili mudžahedini. Iz Delićevog i Mahmuljinovog govora mudžahedinima jasno se može raspoznati za kakvu BiH su se borili zapovjednici Armije BiH."

na oprostaju, neformalnim sastancima, smotrama i sl. se pricaju bajke, basne ili o NDH kao sto je npr. Stjepan Mesic u Australiji, ali to ne znaci ni da je Stjepan Mesic pobornik ustastva, niti u ovom slucaju znaci da je armija bih kontrolisala mudzahedine...to je klasicni primjer kurtoazije, tada se obicno pretjeruje, mislim u ovom slucaju da je bilo po onom sistemu, hvala lijepo bili ste odlicni, a sada je vrijeme da vas se kutarisemo... cak ovaj snimak nije nikakva novost, ovo je snimala mislim tvbih. a kada je rijec o jacanju korijena muslimana, pa to je sasvim normalna izjava nakon genocida od strane srpske i hrvatske politike, ta nece valjda govornici izjavljivat kako bi muslimani koji su bili predmet genocida, trebali unistiti vlastiti korijen bas kada su pretrpili genocid, nego se dize moral, dosta ima i nacionalizma, pokusavaju se uzburkat strasti isl.

s druge strane da bi se dokazala kontrola, potrebna su naredjenja, pecati, izvjestaji komandira prema komandantima, i svi oni dokumenti koji su poznati u komandnoj strukturi jedne armije.

vidjeli smo u slucaju svjedoka optuzbe da je izjavio da nikada nije dobio naredjenje od armije bih, niti da su ikada mudjahedini bili pod kontrolom bosnjaka. ovo je bio samo svjedok optuzbe, medjutim tek ce doci svjedoci odbrane, tako da to nije ni teza odbrane kako picom tvrdi, nego optuzbe...

a onda se tek trebaju dokazati navodni zlocini (u slucaju kubura to je ocigledno bilo vrlo tesko, pored silnih obavjestajnih sluzbi, mosada, fbi-a, cia-e, satelitskih snimaka itd, na sudu novinski clanci ne piju vode, sagolj je mogao pisati da je 7. muslimanska zubima ubijala ali kubura kao komandant "najzloglasnije" jedinice armije bih 7. muslimanske je oslobodjen svih tacaka osim nekaznjavanja nekoliko pljackasa). cini mi se da su do sada bila tri slucaja odsjecanja glave agresorskim vojnicima, to su dakle tri ubistva i ona se tako i tretiraju, a ne kako to rade s-h i ftv-bht mediji koji pokusavaju scenski efekat stavit u prvi plan. ovdje je rijec o tri takva slucaja ubistva neprijateljskih vojnika. takodjer postoji nekoliko drugih slucajeva streljanja zarobljenika nakon vojne akcije, i to ce se trebat dokazat, jer svaki detalj ima bitnu ulogu u definisanju krivicnog djela i potencijalne kazne. zbog toga se upravo i stepenuju zlocini od najtezeg genocida, preko zlocina protiv covjecnosti, zlocina protiv civila, pa do krsenja obicaja ratovanja (direktno ili indirektno).

sto se tice bosnjaka koji su optuzeni u hagu, dvojica su oslobodjena, trojica su dobila simbolicne kazne, a evo i delicu predvidjam oslobadjaujucu presudu, a niko od bosnjaka nije ni optuzen za ono sto su srbi i hrvati, niti osudjen za ono sto su srbi i hrvati, genocid i etnicko ciscenje (to nisu incidenti od nekontrolisanih pojedinaca, nego zlocini koji su ugradjeni u politiku zlocina), to spada u najteze zlocine koje poznaje civilizacija. btw do sada cak ni jedan arap takodjer nije osudjen pred hagom.

ipak pitanje koje je kljucno, kada vec pincom pominje "za kakvu se bosnu borila armija", je to za kakvu se bosnu borila hrvatska, jer su mudzahedini nus produkt hrvatske agresije na bih, ubaceni su preko hrvatske, skupljali su se u hrvatskoj, imali su imunitet od hrvatskih snaga i uredne dokumente, cak i ali hamad je imao osobnu iskaznicu iz hrvatske...tudjman ih je svjesno ubacio kako bi skrenuo paznju sa konc logora po hercegovini jer mu je vec vijece sigurnosti UN-a zbog toga disalo za vratom. dakle, ako je pincom ili bilo koji hrvatski medij protiv mudzahedina trebaju se zalit republici hrvatskoj jer su ih oni preko svoje teritorije doveli u srednju bosnu. armija bih nije kontrolisala granicu prema hrvatskoj.

S pravne strane Kurtuazija opravdava cilj. Mojne suplje,. Kao i kljucno pitanje za koga je se borila armija BIH., Opet se baca suplja sa podpitanjem a za koju se bosnu hrvatska borila. Ma zabolime za Hrvatsku,. Vec i ptice na grani znaju da je se hrvatska borila do drine,. Srbija do zadra., a armija BIH za Bosnjakistan,. Samo sto se ovo zadnje krije pod tepihom.,

[mema mo]

i jeste nas djavo odnio od kako su se pojavili mudzahedini i vehabije...

[Slavko Jovičić Oscar]

S pravne strane Kurtuazija opravdava cilj. Mojne suplje,. Kao i kljucno pitanje za koga je se borila armija BIH., Opet se baca suplja sa podpitanjem a za koju se bosnu hrvatska borila. Ma zabolime za Hrvatsku,. Vec i ptice na grani znaju da je se hrvatska borila do drine,. Srbija do zadra., a armija BIH za Bosnjakistan,. Samo sto se ovo zadnje krije pod tepihom.,

kurtoazija nije uzrok, nego posljedica, pa ne moze opravdavat cilj, jer se desila poslije. malo logike molim.

sto se tice ko se za koga borio, postoji u ICTY-u crno na bijelo za sta se borila hrvatska i srbija (tri presude za hrvatsku:kordic-cerkez, blaskic, rajic, dvije za srbiju: tadic, mucic) to je agresija tj komadanje bih, i unistenje osnovnog vezivnog elementa u bih, a to su bili bosnjaci, naravno dosta je bilo rasizma u svemu, neki su namjeravali istrijebit turke (kao mladic), a drugi poturice (kao kordic), to je jedina razlika izmedju njih.

s druge strane nigdje ni u jednom postupku, nema nikakvog dokaza, niti bilo kakve presude o tome da su se bosnjaci borili za "bosnjakistan", to je vrlo jeftin pokusaj relativizacije, logicki cak neispravan, jer su se bosnjaci borili za bosnu, posto je bosna u korijenu rijeci bosnjak, ali prije svega su se borili za vlastiti opstanak, posto su ih druge dvije politike pokusale smaknut s lica zemlje (ovdje je primarno bilo unistenje bosnjaka koji su muslimani, rasizam je bio u osnovi agresije).

evo suma sumarum sto se tice presuda o hrvatskoj agresiji:

http://hrw.org/reports/2004/ij/icty/2.htm#_Toc62882594

Mali citat:

Prosecutor v. Rajic, Case No. IT-95-12 (Trial Chamber), Review of the Indictment pursuant to Rule 61 of the Rules of Procedure and Evidence, September 13, 1996, para. 13, 26, 32: “etween 5000 to 7000 members of the Croatian Army, as well as some members of the Croatian Armed Forces (‘HOS’), were present in the territory of Bosnia and were involved, both directly and through their relations with Croatian Community of Herceg-Bosna (‘HB’) and the Croatian Defence Council (‘HVO’), in clashes with Bosnian Government forces in central and southern Bosnia. [T]he Bosnian Croats can, for the purposes of these proceedings, be regarded as agents of Croatia in respect of discrete acts which are alleged to be violations of the grave breaches provisions of the Geneva Conventions. It appears that Croatia, in addition to assisting the Bosnian Croats . . . inserted its own armed forces into the conflict on the territory of Bosnia and exercised a high degree of control over both the military and political institutions of the Bosnian Croats.”

A evo za srbiju:

http://hrw.org/reports/2004/ij/icty/2.htm#_Toc62882595

Tadic, (Appeals Chamber), July 15, 1999, para. 156, 162: “It is sufficient to show that [the Yugoslav Army] exercised overall control over the Bosnian Serb Forces. Such control manifested itself not only in financial, logistical and other assistance and support, but also, and more importantly, in terms of participation in the general direction, coordination and supervision of the activities and operations of the VRS [the Army of the Serbian Republic of Bosnia and Herzegovina/Republika Srpska]. This sort of control is sufficient for the purposes of the legal criteria required by international law.” “[F]or the period material to this case (1992), the armed forces of the Republika Srpska were to be regarded as acting under the overall control of and on behalf of the FRY [the Federal Republic of Yugoslavia (Serbia and Montenegro)]. Hence, even after 19 May 1992 the armed conflict in Bosnia and Herzegovina between the Bosnian Serbs and the central authorities of Bosnia and Herzegovina must be classified as an international armed conflict.; See also Tadic, (Appeals Chamber), July 15, 1999, para. 87.

kada bude ovakva suma sumarum za bosnjake, onda mozemo pricati o bosnjakistanu, do tada historicari (mislim na one svjetske, ne na balkanske) ce pikat cinjenice, a ne clanke iz vecernjeg lista...

[Fair Life]

...
s druge strane nigdje ni u jednom postupku, nema nikakvog dokaza, niti bilo kakve presude o tome da su se bosnjaci borili za "bosnjakistan", to je vrlo jeftin pokusaj relativizacije, logicki cak neispravan, jer su se bosnjaci borili za bosnu, posto je bosna u korijenu rijeci bosnjak, ali prije svega su se borili za vlastiti opstanak, posto su ih druge dvije politike pokusale smaknut s lica zemlje (ovdje je primarno bilo unistenje bosnjaka koji su muslimani, rasizam je bio u osnovi agresije).
...

Da je pozivio duze bilo bi...

- "Vazan je narod, a ne drzava" (I.A., Mart 1993; izjava pred Parlamentom, kada je opravdavao potpisivanje osnovnih nacela nove tri drzave prema V/O planu); U ovoj je izjavi Izetbegovic promovirao neistinu da su drzava I narod kontradiktorni, a "humanizmom" i "brigom" za narod prikrio namjeru ukidanja drzavnosti RBiH na nacin napustanja njenog ustavnog i teritorijalnog kontinuiteta.

-"Boricemo se dok ne oslobodimo sve opstine sa vecinskim bosnjacko-muslimanskim stanovnistvom po popisu iz 1991." A.I. time direktno krsi Ustav republike BiH na koji je svojevremeno polozio zakletvu. KZ BiH sankcionira kao tesko krivicno djelo sve one po stupke i radnje koje ugrozavavaju suverenitet i cjelovitost drzave, RBiH. A.I. upravo to cini, iscrtavajuci zajedno sa Karadzicem i Bobanom granice novih triju drzava na teritoriji suverene RBiH, ciji je on, kojeg li paradoksa, Predsjednik Predsjednistva.