Ajvatovica

Rasprave o vjerskim temama.
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#26 Re: Ajvatovica

Post by theTruePath »

Sirom_ah wrote:
Ibadet se čini Allahu i nikome više isto kao što na ostalim mjestima muslimani u BiH ibadet čini samo Allahu...
Ne bih se smio zakleti.
:-)

Gdje to ljudi cine ibadet nekom drugom mimo Allaha?
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#27 Re: Ajvatovica

Post by NIN »

Sirom_ah wrote:
A kome se tamo ibadet cini?!
Molim Allaha da se tamo samo njemu Uzvisenom cini ibadet.
E ovo se zove obzirnost.

:D
Sirom_ah
Posts: 265
Joined: 22/02/2013 17:51

#28 Re: Ajvatovica

Post by Sirom_ah »

Gdje to ljudi cine ibadet nekom drugom mimo Allaha?
Zar ljudi ne cine sedzdu i nekim svojim sejhovima,dove umrlima,Poslaniku,sejtanu?
To su opasne stvari.Nikoga ne optuzujem,samo upozoravam da se radi sve i svasta.
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#29 Re: Ajvatovica

Post by NIN »

Sirom_ah wrote:
Gdje to ljudi cine ibadet nekom drugom mimo Allaha?
Zar ljudi ne cine sedzdu i nekim svojim sejhovima,dove umrlima,Poslaniku,sejtanu?
To su opasne stvari.Nikoga ne optuzujem,samo upozoravam da se radi sve i svasta.
Kome ti cinis ibadet?
Sirom_ah
Posts: 265
Joined: 22/02/2013 17:51

#30 Re: Ajvatovica

Post by Sirom_ah »

Samo i iskljucivo Svemilosnom Allahu.
A ti?
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#31 Re: Ajvatovica

Post by NIN »

Sirom_ah wrote:Samo i iskljucivo Svemilosnom Allahu.
A ti?
Super, i samo tako nastavi! :)

A za ostale te ne bi trebalo biti briga, al nikako jer kvari iman! :wink:
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#32 Re: Ajvatovica

Post by nasa »

Ja nisam nikad bila kao ni nigdje drugo slicno ,nisam imala priliku,a mozda bih i voljela da vidim kako izgleda to,sta se radi i sl.
User avatar
Truba
Posts: 93368
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#33 Re: Ajvatovica

Post by Truba »

kad god idemo svetom ivi u podmilačje isti dan je ajvatovica pa vidimo gomile autobusa kako idu gore
pravo zanimljivo
vamo 50.000 tamo isto toliko
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#34 Re: Ajvatovica

Post by NIN »

Black swan wrote:kad god idemo svetom ivi u podmilačje isti dan je ajvatovica pa vidimo gomile autobusa kako idu gore
pravo zanimljivo
vamo 50.000 tamo isto toliko
Istinsko bogatstvo jednog podneblja! :thumbup:

:bih:
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#35 Re: Ajvatovica

Post by nasa »

Sirom_ah wrote:
Ibadet se čini Allahu i nikome više isto kao što na ostalim mjestima muslimani u BiH ibadet čini samo Allahu...
Ne bih se smio zakleti.
A bi li se zakleo da ne cine? Kontas?Ako dodjes i kazes to je sirk bez konkretnog dokaza da se on stvarno tamo cini onda se moze desiti i da usput optuzis ljude kojima su namjere potpuno ispravne ,a posjete takva mjesta,a ne valja ni to....
Zar ne bi bilo dovoljno objasniti sta je mozda problematicno -ako ima nesto, bez da se prije svega neko optuzi za sirk!
Sirom_ah
Posts: 265
Joined: 22/02/2013 17:51

#36 Re: Ajvatovica

Post by Sirom_ah »

Ono što je sa akaidskog stanovišta potpuno pogrešno i nedopustivo jeste činjenica da većina onih koji posjećuju ova mjesta vjeruju da je ibadet u njima bolji od ibadeta na drugim mjestima, vjeruju naprimjer da kamenje na Ajvatovici krije u sebi čudotvornu moć, da liječi mnoge bolesti i da se na tom mjestu dova sigurno prima.Da stvar nije nimalo bezazlena svjedoči i to što ljude koji posjećuju Ajvatovicu nazivaju hodočasnicima, a termin hodočasnik u arapskom jeziku ima samo jedno značenje – hadžija. Zato nije čudo što je Ajvatovica u narodu poznata i kao ‘Mala Ćaba’.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#37 Re: Ajvatovica

Post by nasa »

Sirom_ah wrote:Ono što je sa akaidskog stanovišta potpuno pogrešno i nedopustivo jeste činjenica da većina onih koji posjećuju ova mjesta vjeruju da je ibadet u njima bolji od ibadeta na drugim mjestima, vjeruju naprimjer da kamenje na Ajvatovici krije u sebi čudotvornu moć, da liječi mnoge bolesti i da se na tom mjestu dova sigurno prima.Da stvar nije nimalo bezazlena svjedoči i to što ljude koji posjećuju Ajvatovicu nazivaju hodočasnicima, a termin hodočasnik u arapskom jeziku ima samo jedno značenje – hadžija. Zato nije čudo što je Ajvatovica u narodu poznata i kao ‘Mala Ćaba’.
Misle ,vjeruju ..je nijet protiv kojeg ne moze se nista osim objasnjavati i nadati se da ce shvatiti...Tog tipa problematicnih pojava je niz ...Jedini lijek je upoznati vjeru za koju pojedinac tvrdi da joj pripada!

Ali ako se pristupi na nacin sirk-zabranjeno bez obrazlozenja koji cijeni i postuju onog kojem se obraca onda to takodjer izazove otpor i potpuno suprotne reakcije od onih koji se zele postici...

Postujem tvoje obrazlozenje ,vec sam napisala da nisam nikad posjetila Ajvatovicu pa tako ne mogu se ni ocitovati jer ne znam o cemu se radi ....moj komentar je bio vise zapazanje da se evo do tvog komentara nije ni pokusalo obrazloziti zasto je uopce problematicno!
Sirom_ah
Posts: 265
Joined: 22/02/2013 17:51

#38 Re: Ajvatovica

Post by Sirom_ah »

Misle ,vjeruju ..je nijet protiv kojeg ne moze se nista osim objasnjavati i nadati se da ce shvatiti...Tog tipa problematicnih pojava je niz ...Jedini lijek je upoznati vjeru za koju pojedinac tvrdi da joj pripada!

Ali ako se pristupi na nacin sirk-zabranjeno bez obrazlozenja koji cijeni i postuju onog kojem se obraca onda to takodjer izazove otpor i potpuno suprotne reakcije od onih koji se zele postici...

Postujem tvoje obrazlozenje ,vec sam napisala da nisam nikad posjetila Ajvatovicu pa tako ne mogu se ni ocitovati jer ne znam o cemu se radi ....moj komentar je bio vise zapazanje da se evo do tvog komentara nije ni pokusalo obrazloziti zasto je uopce problematicno!
:thumbup:
semirizsvemira
Posts: 1094
Joined: 24/05/2012 00:42

#39 Re: Ajvatovica

Post by semirizsvemira »

Sirom_ah wrote:Ajvaz dedo je mozda bio dobri Allahov rob,sto nama ne daje za pravo da poduzimamo putavanja na ajvatovicu,da imslimo da ce nam dove tamo biti vrjednije nego one iz nase kuce npr ili da ne daj boze cinimo ibadete kaburu.
Sto se tice poduzimanja putovanja,postao sam gore hadis koji je muttefekun alejh,a sto se tice ibadeta nekom drugom mimo Allaha to je sirk.Tako sto se tice vjerske strane ne treba ici tamo,a sto se tice turizma moze proci.
Tako je . Sta je najgore medju obicnim narodom kola prica da ako tri puta odes na Ajvatovicu ko da si obavio hadzdz . Boze me sacuvaj takvih . Kakva Ajvatovica i kakva dovista . Zna se gdje se dove upucuju i kome i najvaznije je da se zna kada se dove primaju . Ucenje Kurana kraj kaburova je zabranjeno i upucívanje dova ajvaz Dedi je sirk . Zato je bolje te pare koje uzalud protace da nahrane kakvog siromaha ili pomognu kakog jetima ili da se dadne za skolovanje kakvog ucenika
live82
Posts: 26
Joined: 02/05/2013 18:35

#40 Re: Ajvatovica

Post by live82 »

Vrijeme kada se dove primaju
Autor: Ibn Kajjim-il-Dževzijja
Izvor: ed-Dâ’ ved-Davâ’; str. 13

1 – Ako se dova spoji sa prisutnim srcem koje se potpuno zaokupi sa postizanjem namijenjenog…
2 – …i to biva u toku šest vremena kada dova biva uslišana:
- Zadnja trećina noći
– Za vrijeme ezana
– Između ezana i ikameta
– Pri kraju obavljanja namaza (tj. prije predavanja selama (Taslîm))
– Kada se imam petkom penje uz minber sve dok se ne klanja namaz
– Zadnji trenutak poslije ikindije [´Asr]
3 – … i srce je skrušeno, ponizno i pokorno pred Gospodarom…
4 – … i onaj koji moli okrene se prema Ka’bi…
5 – … i nalazi se u čistom stanju…
6 – … i podigne ruke Allâhu…
7 – … i započne dovu sa slavljenjem i hvaljenjem Allâha…
8 – … i zatraži blagoslov za Njegovog roba i poslanika Muhammeda, salla Allâhu ‘alejhi ve sellem…
9 – … i zatraži pokajanje i oprost prije nego što započne dovu…
10 – …i uporno se počne moliti Allâhu iz nade i straha…
11 – … i traži Njegovu bliskost preko Njegovih imena i svojstava i jedinstva…
12 – … i udijeli milostinju prije svoje dove…
… neće biti odbijena. Ovo naročito važi ukoliko čovjek uči dove za koje je vjerovjesnik, salla Allâhu alejhi ve sellem, rekao da bivaju uslišane ili u sebi sadrže Allâhovo najveće ime.


Ključevi Allâhovih blaga

Autor: Imâm Muhammed bin ´Abdil-Kavî el-Merdâvî
Objašnjava: Šejh Sâlih bin Fevzân el-Fevzân
Izvor: Ittihâf-ut-Tullâb, str. 530



Istinska nada su ključevi blaga.
Zato se moli, teži za dobrim i trudi se.



Objašnjenje:

Dova (Du´â’) je ključ Allâhovih (´dželle we ´alâ) blaga. Zato ako želiš Allâhova blaga, mnogo moli.

‘Istinska nada…’ – To jeste da se moliš Allâhu s nadom dok si istovremeno ubjeđen da će ti molitva biti uslišana. Znači nećeš reći:

”Ne znam hoće li Allâh primiti od mene ili ne.”

Zapravo, ti moraš biti ubjeđen da će ti Allâh primiti pokajanje i uslišati ti dovu. Ako bi međutim sumnjao, Allâh to neće primiti od tebe. U hadisu stoji:

”Neka niko od vas ne kaže: ‘Allâhu, oprosti mi ako Ti hoćeš. Allâhu, smiluj mi se ako Ti hoćeš.’ Umjesto toga, neka moli odlučno. Uistinu Allâh nije natjeran od bilo koga.” [1]





[1] el-Buhârî (6339)
Ammaar
Posts: 312
Joined: 06/03/2013 01:45

#41 Re: Ajvatovica

Post by Ammaar »

Osim 3 sveta mjesta muslimana nije dozvoljeno pridavati ekstra paznju niti bilo kojem drugom, dakle Mekka (Kaba), Medina (dzamija Poslanika a.s.), I Quds (dzamija Al-Aksa). Pod to ekstra paznju podrazumjeva se maksuz putovanje da bi se cinio bilo kakav vjesrski obred.
Kakva su vremena dosla da pojedini neuki ljudi smatraju ukoliko odes 3x na ajvatovicu kao da si obavio Hadzdz :shock:
Tako da taj bida'tski skup treba podhitno prekinuti, dakle duznost IZ je da prekine tu "tradiciju".
User avatar
vazi
Posts: 8853
Joined: 07/04/2010 15:31

#42 Re: Ajvatovica

Post by vazi »

semirizsvemira wrote:
Sirom_ah wrote:Ajvaz dedo je mozda bio dobri Allahov rob,sto nama ne daje za pravo da poduzimamo putavanja na ajvatovicu,da imslimo da ce nam dove tamo biti vrjednije nego one iz nase kuce npr ili da ne daj boze cinimo ibadete kaburu.
Sto se tice poduzimanja putovanja,postao sam gore hadis koji je muttefekun alejh,a sto se tice ibadeta nekom drugom mimo Allaha to je sirk.Tako sto se tice vjerske strane ne treba ici tamo,a sto se tice turizma moze proci.
Tako je . Sta je najgore medju obicnim narodom kola prica da ako tri puta odes na Ajvatovicu ko da si obavio hadzdz . Boze me sacuvaj takvih . Kakva Ajvatovica i kakva dovista . Zna se gdje se dove upucuju i kome i najvaznije je da se zna kada se dove primaju . Ucenje Kurana kraj kaburova je zabranjeno i upucívanje dova ajvaz Dedi je sirk . Zato je bolje te pare koje uzalud protace da nahrane kakvog siromaha ili pomognu kakog jetima ili da se dadne za skolovanje kakvog ucenika
nisam znala da je ucenje Kur'ana kraj kaburova zabranjeno. Znaci li to ako udjes u harem i stanes kraj basluka svojih roditelja i proucis im Yas'in da je to zabranjeno?

sto se tice Ajvatovice jednom sam bila ali onako, nije bio taj datum kad se to obiljezava, nikoga nije bilo, priroda je prelijepa. tu nema kabura r. Ajvaz dede.
Ammaar
Posts: 312
Joined: 06/03/2013 01:45

#43 Re: Ajvatovica

Post by Ammaar »

Nevidim nista lose u tome da se posjeti ajvatovica cisto radi izleta, kampovanja, planinarenja itd jer je zaista lijepo to nije zabranjeno ali ici maksuz u sklopu "vjerskih obreda" kako to vec biva to je vec druga stvar
User avatar
vazi
Posts: 8853
Joined: 07/04/2010 15:31

#44 Re: Ajvatovica

Post by vazi »

vazi wrote:
semirizsvemira wrote:
Tako je . Sta je najgore medju obicnim narodom kola prica da ako tri puta odes na Ajvatovicu ko da si obavio hadzdz . Boze me sacuvaj takvih . Kakva Ajvatovica i kakva dovista . Zna se gdje se dove upucuju i kome i najvaznije je da se zna kada se dove primaju . Ucenje Kurana kraj kaburova je zabranjeno i upucívanje dova ajvaz Dedi je sirk . Zato je bolje te pare koje uzalud protace da nahrane kakvog siromaha ili pomognu kakog jetima ili da se dadne za skolovanje kakvog ucenika
nisam znala da je ucenje Kur'ana kraj kaburova zabranjeno. Znaci li to ako udjes u harem i stanes kraj basluka svojih roditelja i proucis im Yas'in da je to zabranjeno?
sto se tice Ajvatovice jednom sam bila ali onako, nije bio taj datum kad se to obiljezava, nikoga nije bilo, priroda je prelijepa. tu nema kabura r. Ajvaz dede.
ne dogovori mi niko na ovo boldirano, ja zaprave pitam jer nisam o tome prije nista cula.
semirizsvemira
Posts: 1094
Joined: 24/05/2012 00:42

#45 Re: Ajvatovica

Post by semirizsvemira »

Ucenje Kurana na kaburovima je zabranjeno i oko toga nema rasprave . Potrazi ispravan odgovor na netu , malo mi lijeno traziti a imas i Buharijinu birku hadisa pa ...
User avatar
vazi
Posts: 8853
Joined: 07/04/2010 15:31

#46 Re: Ajvatovica

Post by vazi »

semirizsvemira wrote:Ucenje Kurana na kaburovima je zabranjeno i oko toga nema rasprave . Potrazi ispravan odgovor na netu , malo mi lijeno traziti a imas i Buharijinu birku hadisa pa ...
hvala na odgovoru, nisam znala i praktikovala sam svake godine kad odem u bosnu otici na mezare i prouciti Yas'in. Hvala ti, neka te Allah dz s nagradi.
Ammaar
Posts: 312
Joined: 06/03/2013 01:45

#47 Re: Ajvatovica

Post by Ammaar »

vazi wrote:
semirizsvemira wrote:Ucenje Kurana na kaburovima je zabranjeno i oko toga nema rasprave . Potrazi ispravan odgovor na netu , malo mi lijeno traziti a imas i Buharijinu birku hadisa pa ...
hvala na odgovoru, nisam znala i praktikovala sam svake godine kad odem u bosnu otici na mezare i prouciti Yas'in. Hvala ti, neka te Allah dz s nagradi.
Istinu ti je rekao brat Semir, nazalost ta novotraija je se ukorijenila ne samo kod nas u Bosni nego I u drugim dijelovima svijeta. Mezarja nisu mjesta gdje se uci Kur'an, isto tako placate nekome drugom da uci Kur'an za umrle je haram, i onom koji placa i onaj koji uzima. Hraniti se Kur'anom je stogo zabranjeno i to je jos jedna novotarija koja se ukorijenila kod nas u Bosni, tako da su donedavno ( mada me nebi cudilo da se i dalje to praktikuje po mnogim dzamijama bili bukvalno cijenovnici hatma toliko, jasin toliko :(
User avatar
vazi
Posts: 8853
Joined: 07/04/2010 15:31

#48 Re: Ajvatovica

Post by vazi »

za mene to nije bila novotarija niti sam to od nekoga vidjela niti mi je neko rekao da tako radim. Jednostavno to je bila neka moja unutrasnja potreba...da svratim, obidjem rahmetlije i obradujem ih ucenjem, tako sam to "zamisljala"...
amebr
Posts: 288
Joined: 05/12/2012 13:49

#49 Re: Ajvatovica

Post by amebr »

vazi wrote:za mene to nije bila novotarija niti sam to od nekoga vidjela niti mi je neko rekao da tako radim. Jednostavno to je bila neka moja unutrasnja potreba...da svratim, obidjem rahmetlije i obradujem ih ucenjem, tako sam to "zamisljala"...
˝Učenje Kur'ana prilikom posjete mezarju je tradicija koja je prisutna kod nas u Bosni, a naslanja se na mišljenje hanefijskog mezheba prema kojemu je mustehab - lijepo proučiti sure Jasin prilikom posjete mezarju. Kao potvrda ovome u nekim fikhskim djelima navodi se hadis koji glasi: "Ko posjeti kaburistan pa prouči suru Jasin i sevap pokloni umrlima, Allah će im toga dana olakšati, a on će imati nagradu koliko slijedi za njeno učenje". Hadis je slab (daif). Međutim, u hasen (dobar) hadisu kojeg su zabilježili Ahmed, Ebu Davud, Ibn Hibban i Hakim navodi se da je Poslanik a.s. rekao: "Učite umrlima suru Jasin!" Hadis je općenit, pa obuhvata i učenje kraj kabura. Iako neki smatraju da se hadis odnosi na učenje ove sure osobama na samrti, nema izričitog dokaza za bilo kakvo izuzimanje. Nema dokaza koji zabranjuju učenje Kur'ana prilikom posjete mezarja. Potvrđeno je učenje dova u mnogobrojnim predajama. Ako je dozvoljeno učenje dova, koja je jedna vrsta zikra, zašto ne bi bilo dozvoljeno učenje nekih kur'anskih dova, a to je već učenje Kur'ana. U djelu El-Fikhul-islamijju ve edilletuhu od dr. Vehbe ez-Zuhajlija, 2/540-542, stoji: "Učit će prilikom posjete mezarju ono što zna i što mu je lahko iz Kur'ana. To je sunnet prilikom posjete kaburima." Mišljenja smo da ne trebate ulaziti u polemike s drugima u vezi spomenutog pitanja, niti ima potrebe da se pravdate pred bilo kim, posebno ako Vam nije dovoljno poznata materija o kojoj raspravljate¨ (Izvor:Rijaset.ba)
User avatar
vazi
Posts: 8853
Joined: 07/04/2010 15:31

#50 Re: Ajvatovica

Post by vazi »

amebr wrote:
vazi wrote:za mene to nije bila novotarija niti sam to od nekoga vidjela niti mi je neko rekao da tako radim. Jednostavno to je bila neka moja unutrasnja potreba...da svratim, obidjem rahmetlije i obradujem ih ucenjem, tako sam to "zamisljala"...
˝Učenje Kur'ana prilikom posjete mezarju je tradicija koja je prisutna kod nas u Bosni, a naslanja se na mišljenje hanefijskog mezheba prema kojemu je mustehab - lijepo proučiti sure Jasin prilikom posjete mezarju. Kao potvrda ovome u nekim fikhskim djelima navodi se hadis koji glasi: "Ko posjeti kaburistan pa prouči suru Jasin i sevap pokloni umrlima, Allah će im toga dana olakšati, a on će imati nagradu koliko slijedi za njeno učenje". Hadis je slab (daif). Međutim, u hasen (dobar) hadisu kojeg su zabilježili Ahmed, Ebu Davud, Ibn Hibban i Hakim navodi se da je Poslanik a.s. rekao: "Učite umrlima suru Jasin!" Hadis je općenit, pa obuhvata i učenje kraj kabura. Iako neki smatraju da se hadis odnosi na učenje ove sure osobama na samrti, nema izričitog dokaza za bilo kakvo izuzimanje. Nema dokaza koji zabranjuju učenje Kur'ana prilikom posjete mezarja. Potvrđeno je učenje dova u mnogobrojnim predajama. Ako je dozvoljeno učenje dova, koja je jedna vrsta zikra, zašto ne bi bilo dozvoljeno učenje nekih kur'anskih dova, a to je već učenje Kur'ana. U djelu El-Fikhul-islamijju ve edilletuhu od dr. Vehbe ez-Zuhajlija, 2/540-542, stoji: "Učit će prilikom posjete mezarju ono što zna i što mu je lahko iz Kur'ana. To je sunnet prilikom posjete kaburima." Mišljenja smo da ne trebate ulaziti u polemike s drugima u vezi spomenutog pitanja, niti ima potrebe da se pravdate pred bilo kim, posebno ako Vam nije dovoljno poznata materija o kojoj raspravljate¨ (Izvor:Rijaset.ba)

e puno ti hvala na trudu i pojasnjenju . Odagnano si mi dilemu, hvala jos jednom i naravno i tebi zelim lijepu nagradu od Allaha dz s


Izvinjenje pokretacu teme ako smo se odmakli od iste za mene je ova diskusija zavrsena :D
Post Reply