A sad adio !

Locked
User avatar
A_I_
Posts: 1211
Joined: 27/01/2003 00:00
Location: Dovlići
Contact:

#126

Post by A_I_ »

zzzzz wrote: Da je u pitanju neki francuski ili irski dobrovoljac (a imali smo i takvih, jednog licno poznajem) svako od vas bi se bunio sto ga protjerujemo i rastavljamo od familije nakon petnest godina (ne ubjedjujte me u suprotno, znam kako disete)

I onda me onaj pita kako ga mogu svrstati u naciste
normalno da nemaš pravo takav epitet mi priljepiti :x
kako si došao do takvog zaključka? gdje sam ja to profašisticki komentar napisao? kako to unaprijed "vidoviti zzzzz" zna da ja tobože imam duple aršine???
ne baljezgaj!
pola_cilo
Posts: 133
Joined: 27/05/2006 02:24

#127 Re: A sad adio !

Post by pola_cilo »

zzzzz wrote:
pola_cilo wrote: Da li si mogao u Svedskoj slagati ime , zemlju porijekla , zanijekati svoju kriminalniu i zlocinacku proslost, dobiti drzavljanstvo , ozeniti Svedjanku i napraviti joj djecu i .......ocekivatio od svedskih vlasti i gradjana te zemlje da kazu " parafraziram tebe : Ma pustite me zivim kao i prije , da ostanem i da .....jer sam ovdje vec 15 godina , navikao sam se ........Ma hajde ba , je si ti zarike doruckovo ? Kazes da treba kazniti one koji su nasjeli na laz a ne one koji su lagali ? A sta za rucak jedes ?
Ne pricaj gluposti, slucajno znam da su u toj Svedskoj koju spominjes, dvojica kriminalaca iz uzeg Arkanovog ganga kupila drzavljanjstvo preko veza u njihovoj vlasti. Drzavljanstvo im nije oduzeto iako je sve raskrinkano, jer u normalnim zemljama je tesko izgubiti drzavljanstvo kad si ga vec dobio.

Ovaj tekst , sve govori o tebi i o tvom nacinu razmisljanja i tvom nacinu prosudjivanja i o tvom poimanju pravne drzave / Ja bi toj dvojici Arkanovaca uzeo drzavljanstvo i priveo ih sudu.Isto bih uradio svakome u BiH ko jer okrvavio ruke , pod laznim imenom i kriminalnim dosjeom dosao u Bosnu .Ja bih postovao zakon i istinu i trazio pravdu.Pravda i istiuna su iznad svega .Ja bih u ime pravde i istine zrtvovao samog sebe.A za ljubav prema Bosni i za ljubav prema zakonu bi svakog zlocinca ( i rodjenog brata ) bez obzira na nacionalnost i vjeroispovjest i boju koze doveo pred sud .To , ovo, sto sada pisem strsi iz svakog mog javljanja.I ja tebi nacista .
Post Scriptum / Mene ne mozes saltati / Moras biti konkretan ( ako mislis da te ja uzmem za ozbiljnog sugovornika ) i reci nam imena tih ljudi i sta to znaci slucajno znam ? Biti Arkanovac ne znaci automatski biti i ratni zlocinac ?!je su li oni lagali imena i ime drzave iz koje dolaze kao ovi mungosi za ciju se ja deportaciju zalazem . Pojasni ovo , Svedska nije velika zemlja, ovo sto si ispricao mora imati subjekt i objekt .....
zzzzz
Posts: 2053
Joined: 27/05/2004 22:30

#128

Post by zzzzz »

Ovaj tekst , sve govori o tebi i o tvom nacinu razmisljanja i tvom nacinu prosudjivanja i o tvom poimanju pravne drzave / Ja bi toj dvojici Arkanovaca uzeo drzavljanstvo i priveo ih sudu
E druga je stvar sta bi ti uradio a sta bi uradila jedna pravna drzava. Njima je drzavljanstvo dodijeljeno a posto je drzavljanin svetinja za jednu pravnu drzavu to se ne uzima bas tako lako. Kao drzavljane sad ih mogu kazniti zatvorom ali su oni i dalje drzavljani.

Nisam ni rekao da su Arkanovci u onom smislu kako ti navodis, dakle ratni zlocinci. U pitanju su claovi podzemlja, kriminalci, koji su kupili pasose da ne bi mogli biti protjerani.
Mikula Mali
Posts: 86
Joined: 20/01/2006 13:36

#129

Post by Mikula Mali »

Problem je konstantna 'konfuzija' sfera u nasem javnom zivotu. Ovdje, konkretno - pravne i politicke. Pravno gledano, pretpostavka je da drzava ima pravo oduzeti drzavljanstvo onima koji su ga nelegalno stekli. Ukoliko se to nije desilo krivnjom ovih ljudi, onda bi valjda trebalo naci one u vlastima koji su im dali drzavljanstva nezakonitom procedurom pa te osobe krivicno goniti, a ovim ljudima dati priliku da se ponovo prijave za drzavljanstvo BiH. Ukoliko im se u tom procesu dokaze kakva kriminalna djelatnost, imamo sasvim dovoljno zakona i kojekakvih agencija da s tim izadjemo na kraj. I onda im mozemo pozeljeti adio, ako treba.

Politicki, u pitanju je, tako nam kazu, 'imidz' BiH u svijetu. E, za to me zdravo-zivo boli sve ono sto se u uctivom diskursu ne pominje! Mi smo, inace, tako ugledna drzava, samo nam eto ovi smetaju. Da ova drzava vodi racuna kako i kome izdaje pasose a, generalno gledajuci, i kome daje diplomatske polozaje, i da u to uvjeri i druge drzave, kao i da ih uvjeri da ima privredu koja produkuje nesto osim strajkova i bijede, te da moze uposliti svoju policiju da hvata ratne zlocince i bar se trudi da razbija organizovani kriminal, lako bismo mi za poneki pasos koji ode 'na stranu'. Desilo se i desava se i drugima, samo sto njima ne mora da dodje nekakva bjelosvjetska komisija da im to za njih uradi. (U svemu tome mi je sporniji nas ugled medju nama samima, jer dovodjenje tih ljudi je bilo poprilicno pogubno za ono sto je ARBiH predstavljala 1992. i za povjerenje svih nas u tu Armiju.)

U okviru tog politickog pitanja je i humanitarno - njihova djeca. To jeste tragicno, mada meni nije jasno zasto moraju zauvijek napustiti djecu i zene? Zato sto ne mogu nigdje drugo otici? Cijela stvar oko problema sa njihovim povratkom u maticne zemlje mi je ostala krajnje nejasna.
pola_cilo
Posts: 133
Joined: 27/05/2006 02:24

#130

Post by pola_cilo »

zzzzz wrote:
Ovaj tekst , sve govori o tebi i o tvom nacinu razmisljanja i tvom nacinu prosudjivanja i o tvom poimanju pravne drzave / Ja bi toj dvojici Arkanovaca uzeo drzavljanstvo i priveo ih sudu
E druga je stvar sta bi ti uradio a sta bi uradila jedna pravna drzava. Njima je drzavljanstvo dodijeljeno a posto je drzavljanin svetinja za jednu pravnu drzavu to se ne uzima bas tako lako. Kao drzavljane sad ih mogu kazniti zatvorom ali su oni i dalje drzavljani.

Nisam ni rekao da su Arkanovci u onom smislu kako ti navodis, dakle ratni zlocinci. U pitanju su claovi podzemlja, kriminalci, koji su kupili pasose da ne bi mogli biti protjerani.

Od koga i gdje su kupili Svedske pasose ? Na pijaci , daj da i ja kupim jedan.
Od sluzbenika ministarstva unutrasnjih poslova ? Hrvatski se mogao kupiti ( cak ga je imao i onaj Ulemak , osumnjicen za Djinjdicevo ubistvo ) bosanski se dijelio sakom i kapom od ambasade u Becu pa nadalje ....ali Svedski , onda je to afera , trebaju odgovarati oni koji su uzeli pare ako je pasos KUPLJEN> Onaj ko je na legalan nacin dobio drzavljanstvo tada je to amin ili kako ti kazes svetinja, ali ako ga je dobio na ilegalan mora mu se oduzeti bilo u Bosni bilo u Americi ili cak Svedskoj / Daj uozbilji se
Mikula Mali
Posts: 86
Joined: 20/01/2006 13:36

#131

Post by Mikula Mali »

Od koga i gdje su kupili Svedske pasose ? Na pijaci , daj da i ja kupim jedan.
Od sluzbenika ministarstva unutrasnjih poslova ? Hrvatski se mogao kupiti ( cak ga je imao i onaj Ulemak , osumnjicen za Djinjdicevo ubistvo ) bosanski se dijelio sakom i kapom od ambasade u Becu pa nadalje ....ali Svedski , onda je to afera , trebaju odgovarati oni koji su uzeli pare ako je pasos KUPLJEN> Onaj ko je na legalan nacin dobio drzavljanstvo tada je to amin ili kako ti kazes svetinja, ali ako ga je dobio na ilegalan mora mu se oduzeti bilo u Bosni bilo u Americi ili cak Svedskoj / Daj uozbilji se
Mozda je tu jos veci belaj, pola-cilo, brate po ikavici:)... Da su oni njega kupili, lako bismo mi. Nego, ako se krene kopati, bice da su ga iz kakvih poznatih rucica dobili, sa sve blagoslovom. E zato ih treba sad brze-bolje otjerati, a ja bih rado da mi se kaze otkud njima ti pasosi...
zzzzz
Posts: 2053
Joined: 27/05/2004 22:30

#132

Post by zzzzz »

Naravno da je bila afera u koju je cak uvucena i svedska prestolonasljednica (nije imala nista sa aferom ali se kretala u njihovim krugovima). Bez obzira na aferu receno je da im se drzavljanstva nece izuzeti, krivicno odgovara onaj ko im je odobrio ali za svedsku drzavu oni su punopravni gradjani i nema nacina da se drugacije posmatraju. Do drzave je sto je izdala drzavljanstva bez osnova
Mikula Mali
Posts: 86
Joined: 20/01/2006 13:36

#133

Post by Mikula Mali »

Uzgred, ne treba biti ni naivan - zaista je tesko povjerovati da oni sami nisu znali da je procedura kojom su dobili drzavljanstvo u najmanju ruku, diskutabilna. Da nisu mogli ni pretpostaviti sta je sve u igri. Ali zato i govorim o potrebi da se sprovede istraga koja ce uraditi vise nego staviti njihove pasose pod lupu. U suprotnom BiH ispadne neka verzija savremene Njemacke koja vrsi denaturalizaciju Jevreja.
zzzzz
Posts: 2053
Joined: 27/05/2004 22:30

#134

Post by zzzzz »

Mikula Mali wrote:
U okviru tog politickog pitanja je i humanitarno - njihova djeca. To jeste tragicno, mada meni nije jasno zasto moraju zauvijek napustiti djecu i zene? Zato sto ne mogu nigdje drugo otici? Cijela stvar oko problema sa njihovim povratkom u maticne zemlje mi je ostala krajnje nejasna.
Mozes li pojasniti sta ti ovdje nije jasno??? Pitanje je kako ti gledas na tu djecu, kao na vehabije, arapske dosljake, strano tijelo u BiH, ili bosansku djecu kojoj treba omoguciti da zive tamo gdje su se rodili i odrasli.

Djeciji psiholozi koji rade sa djecom iz rasturenih brakova imaju obicaj reci da je djetetu nasilno preseljenje iz jedne sredine u drugu ravno smrti jednog roditelja. Kakav sok prezivljavaju mi sebi ne mozemo docarati.

Jos kad se doda da ovim ljudima nije dokazana nikakava krivica, ne radi se o kriminalcima. Po kojem osnovu imaju vece pravo da zive u BiH Srbi protjerani iz Hrvatske (a puna ih je Bosna), Kinezi koji se zene za pare samo da bi ovdje mogli ostati.

Ova djeca su vise Bosanci i od jednih i drugih, ali vama je samo u ocima to da su u pitanju Arapi, vehabije i treba ih se kutarisati da bi se ljepse predstavili u svijetu i rekli nismo mi ko oni. To sto u Londonu ima vise vehabija nego u cijeloj BiH nije vazno, vazno je da mi pokazemo da smo veci katolici od Pape. Vehabizam treba suzbijati ali ne tako sto cemo krsiti ljudska prava onih koji su tu rodjeni
Mikula Mali
Posts: 86
Joined: 20/01/2006 13:36

#135

Post by Mikula Mali »

Jos da mi ko objasni gdje ja pomenuh da su ta djeca 'strano tijelo'... Da ne govorim da mi je sam pojam 'stranog tijela' - stran.

Ja mislim da je za djecu veca tragedija da ostanu bez oca, nego bez zavicaja. Pominjes upravo 'rasturene brakove', gdje se raspada porodica. Takodje, postoje momenti u kojima roditelji donose odluku da se presele i sta onda? Bivaju prinudjeni ovim ili onim okolnostima. U ovom slucaju, u pitanju su eventualno okolnosti kriminalnog cina. Ako je otac pri punoj svijesti nelegalno stekao drzavljanstvo, drzava mora sprovesti zakon, s tim da ne mislim da bi trebalo izvrsiti deportaciju ukoliko mu negdje prijeti smrtna kazna ili zatvor iz politickih razloga, naglasavam - politickih, ne po krivicnoj osnovi, to je druga prica. Krsenje zakona uvijek povlaci posljedice i za porodicu, ali mozda bi o tome sami prekrsioci morali voditi racuna?

Djeca su drzavljani BiH, ali i djeca svog oca. Djeca imaju pravo ostati u BiH, imaju pravo na zastitu ove drzave, ovdje i bilo gjde drugo, ali ja ne shvatam zasto on kao otac govori o rastanku zauvijek. On, ako zeli, djecu moze povesti sa sobom. Ako ne zeli, to je druga prica i u pitanju je porodicna odluka. Ali ne moze ocekivati da mu se dozvoli ostanak u drzavi na osnovu djece - po toj logici bi zakon jos svasta oprastao zbog djece.

Ono sto mu drzava mora omoguciti, i to sam i rekla, jeste da dokaze da nije nelegalno trazio drzavljanstvo i da nije on odgovoran za to sto ga je nelegalno dobio. A tu je, bojim se, drzava omanula.

I na kraju - pravo/zakon je jedno, etika drugo, humanost i ljudska samilost - trece. Nema lakih i sasvim cistih odluka u ovim stvarima, niti jedna od njih nije sasvim prava i svaka ce nekog ostaviti povrijedjenim.
zzzzz
Posts: 2053
Joined: 27/05/2004 22:30

#136

Post by zzzzz »

Mikula Mali wrote: Jos da mi ko objasni gdje ja pomenuh da su ta djeca 'strano tijelo'... Da ne govorim da mi je sam pojam 'stranog tijela' - stran.

Ja mislim da je za djecu veca tragedija da ostanu bez oca, nego bez zavicaja. Pominjes upravo 'rasturene brakove', gdje se raspada porodica. Takodje, postoje momenti u kojima roditelji donose odluku da se presele i sta onda? Bivaju prinudjeni ovim ili onim okolnostima. U ovom slucaju, u pitanju su eventualno okolnosti kriminalnog cina. Ako je otac pri punoj svijesti nelegalno stekao drzavljanstvo, drzava mora sprovesti zakon, s tim da ne mislim da bi trebalo izvrsiti deportaciju ukoliko mu negdje prijeti smrtna kazna ili zatvor iz politickih razloga, naglasavam - politickih, ne po krivicnoj osnovi, to je druga prica. Krsenje zakona uvijek povlaci posljedice i za porodicu, ali mozda bi o tome sami prekrsioci morali voditi racuna?

Djeca su drzavljani BiH, ali i djeca svog oca. Djeca imaju pravo ostati u BiH, imaju pravo na zastitu ove drzave, ovdje i bilo gjde drugo, ali ja ne shvatam zasto on kao otac govori o rastanku zauvijek. On, ako zeli, djecu moze povesti sa sobom. Ako ne zeli, to je druga prica i u pitanju je porodicna odluka. Ali ne moze ocekivati da mu se dozvoli ostanak u drzavi na osnovu djece - po toj logici bi zakon jos svasta oprastao zbog djece.

Ono sto mu drzava mora omoguciti, i to sam i rekla, jeste da dokaze da nije nelegalno trazio drzavljanstvo i da nije on odgovoran za to sto ga je nelegalno dobio. A tu je, bojim se, drzava omanula.

I na kraju - pravo/zakon je jedno, etika drugo, humanost i ljudska samilost - trece. Nema lakih i sasvim cistih odluka u ovim stvarima, niti jedna od njih nije sasvim prava i svaka ce nekog ostaviti povrijedjenim.
Koliko ja znam vecina od ovih spornih drzavljanstava su stecena ucescem u Armiji BiH, sto je tada bio sasvim legalan nacin za dobijanje bh pasosa. Svi smo mi svjesni da se ovdje vise radi o politickoj nego pravnoj odluci.

Nemoj biti sigurna da je djetetu iz BiH laksi rastanak sa domovinom i preseljenje u Jemen nego razdvajanje od oca. Neki od njih su najavili da sele sa familijama dok ce drugi otici sami i ostaviti familije (sto je po meni ispravnija odluka)

Nazalost ovdje nema prava/zakona i to je ono sto ja pokusavam reci, meni ovo lici na "lov na vjestice"
edu
Posts: 7895
Joined: 30/11/2004 15:25

#137

Post by edu »

zzzzz wrote:
Mikula Mali wrote: Jos da mi ko objasni gdje ja pomenuh da su ta djeca 'strano tijelo'... Da ne govorim da mi je sam pojam 'stranog tijela' - stran.

Ja mislim da je za djecu veca tragedija da ostanu bez oca, nego bez zavicaja. Pominjes upravo 'rasturene brakove', gdje se raspada porodica. Takodje, postoje momenti u kojima roditelji donose odluku da se presele i sta onda? Bivaju prinudjeni ovim ili onim okolnostima. U ovom slucaju, u pitanju su eventualno okolnosti kriminalnog cina. Ako je otac pri punoj svijesti nelegalno stekao drzavljanstvo, drzava mora sprovesti zakon, s tim da ne mislim da bi trebalo izvrsiti deportaciju ukoliko mu negdje prijeti smrtna kazna ili zatvor iz politickih razloga, naglasavam - politickih, ne po krivicnoj osnovi, to je druga prica. Krsenje zakona uvijek povlaci posljedice i za porodicu, ali mozda bi o tome sami prekrsioci morali voditi racuna?

Djeca su drzavljani BiH, ali i djeca svog oca. Djeca imaju pravo ostati u BiH, imaju pravo na zastitu ove drzave, ovdje i bilo gjde drugo, ali ja ne shvatam zasto on kao otac govori o rastanku zauvijek. On, ako zeli, djecu moze povesti sa sobom. Ako ne zeli, to je druga prica i u pitanju je porodicna odluka. Ali ne moze ocekivati da mu se dozvoli ostanak u drzavi na osnovu djece - po toj logici bi zakon jos svasta oprastao zbog djece.

Ono sto mu drzava mora omoguciti, i to sam i rekla, jeste da dokaze da nije nelegalno trazio drzavljanstvo i da nije on odgovoran za to sto ga je nelegalno dobio. A tu je, bojim se, drzava omanula.

I na kraju - pravo/zakon je jedno, etika drugo, humanost i ljudska samilost - trece. Nema lakih i sasvim cistih odluka u ovim stvarima, niti jedna od njih nije sasvim prava i svaka ce nekog ostaviti povrijedjenim.
Koliko ja znam vecina od ovih spornih drzavljanstava su stecena ucescem u Armiji BiH, sto je tada bio sasvim legalan nacin za dobijanje bh pasosa. Svi smo mi svjesni da se ovdje vise radi o politickoj nego pravnoj odluci.

Nemoj biti sigurna da je djetetu iz BiH laksi rastanak sa domovinom i preseljenje u Jemen nego razdvajanje od oca. Neki od njih su najavili da sele sa familijama dok ce drugi otici sami i ostaviti familije (sto je po meni ispravnija odluka)

Nazalost ovdje nema prava/zakona i to je ono sto ja pokusavam reci, meni ovo lici na "lov na vjestice"
sto dokazuje mali broj nase dijaspore.. :D :D :D
Mikula Mali
Posts: 86
Joined: 20/01/2006 13:36

#138

Post by Mikula Mali »

Nemoj biti sigurna da je djetetu iz BiH laksi rastanak sa domovinom i preseljenje u Jemen nego razdvajanje od oca.
Moram priznati da bi me zanimalo iz koje ovo spartanske skole djecje psihologije dolazi. Da ne govorim o ostavljanju djece u sredini iz koje je otac protjeran - je li i to pomaze rast i razvoj djeteta?

Kljucno je shvatiti da drzava nije bezopasna zvjerka, ali uzimanjem njenog drzavljanstva, s njom potpisujemo ugovor, u neku ruku. Po tom ugovoru, sutra ocevi moraju nositi pusku i moraju se izloziti pogibiji zarad te drzave. Pa bio rat pravedan ili nepravedan - i sta onda? Nista. Pravo drzave. Kao sto je pravo drzave da nelegalno stecena drzavljanstva oduzme. Jedino, ponavljam, sto ta drzava mora dati pravo tim osobama da dokazu suprotno, odnosno da dokazu da nije njihova ni krivica ni odgovornost. Ali prilicno sam sigurna da su oni koji su i odgovorni i krivi sada najodlucniji u protjerivanju, onako, ispotiha.
idic
Posts: 865
Joined: 04/06/2002 00:00
Location: Sarajevo

#139

Post by idic »

Neka idu sretan im put i dabogda se nikad više ne vratili ni oni ni njima slični. Zbog nas i naše djece.
zzzzz
Posts: 2053
Joined: 27/05/2004 22:30

#140

Post by zzzzz »

idic wrote:Neka idu sretan im put i dabogda se nikad više ne vratili ni oni ni njima slični. Zbog nas i naše djece.
Mogu li ja reci, dabogda i tvoja djeca dozivjela sudbinu njihove, kad vec tako lako donosimo sud o tome.

Slika govori vise od rijeci, ja mozda ne bih dozivljavao ovo tako emotivno da nisam gledao tu djecu na BHTV u emisiji "Javna Tajna". Ta djeca nisu stranci, rodjena su od bosanskih majki (cak i da nisu, ne bi mijenjalo situaciju, dovoljno je sto su tu rodjena), cijeli svoj zivot prozivjela su ovdje
Da ne govorim o ostavljanju djece u sredini iz koje je otac protjeran - je li i to pomaze rast i razvoj djeteta?
O tom neka razmislja drzava kakav stav ce ta djeca imati prema istoj a vecina ce ostati tu da zivi u nadi da ce se ocevi kad tad vratiti.
idic
Posts: 865
Joined: 04/06/2002 00:00
Location: Sarajevo

#141

Post by idic »

Ni o mojoj djeci se niko nebi brinuo da se meni ili mom mužu nešto desi, ni država ni bilo koja institucija. Možda bi se smilovao neko od bliže familije da ne odu u dom.
Djeca nisu ništa kriva, ali roditelji koji ne vode računa o svom ponašanju i život i sigurnost svoje djece dovode u pitanje su itekako odgovorni i pred bogom i pred zakonom.
zzzzz
Posts: 2053
Joined: 27/05/2004 22:30

#142

Post by zzzzz »

idic wrote:Ni o mojoj djeci se niko nebi brinuo da se meni ili mom mužu nešto desi, ni država ni bilo koja institucija. Možda bi se smilovao neko od bliže familije da ne odu u dom.
Djeca nisu ništa kriva, ali roditelji koji ne vode računa o svom ponašanju i život i sigurnost svoje djece dovode u pitanje su itekako odgovorni i pred bogom i pred zakonom.
Prvo da krenemo od toga sta ti znas o ponasanju njihovih roditelja? U cemu je njihova krivica?

Cak da je i postojala krivica vecina dijela zastari u periodu od petnest godina (taj zakon ne postoji bez razloga u svim zemljama), ukoliko nisu teza dijela ali za takva bi zavrsili u zatvoru a ne bi ih samo protjerali
Mikula Mali
Posts: 86
Joined: 20/01/2006 13:36

#143

Post by Mikula Mali »

O tom neka razmislja drzava kakav stav ce ta djeca imati prema istoj a vecina ce ostati tu da zivi u nadi da ce se ocevi kad tad vratiti.
zzzz, pogresno tumacenje. S obzirom na to da mi je uistinu stalo do te djece, uopste me nije briga za to kakav ce djeca stav imati prema sredini. Vise me brine kakav ce stav sredina imati spram njih i kako ce oni tu odrastati, bez podrske svoje okoline i bez oca. I koliko ce se puta upitati je li otac donio pravu odluku. I sta ce se desiti s njihovim odnosom prema ocu. A onda i majci. O tome drzava nece razmisljati, to je pitanje drustva.

Kad drzava pocne razmisljati o stavovima drustva i drustvenoj dinamici, cak i s najboljim namjerama, redovno dobijemo nekog autoritarnog mutanta umjesto institucija prava i politike.
User avatar
valterbranisarajevo
Posts: 6780
Joined: 19/01/2003 00:00
Location: Titovo šeher Sarajevo
Contact:

#144

Post by valterbranisarajevo »

Veliki problem je sto vecinu ovih u njihovim drzavama, zbog kriminalnih i drugih antidrzavnih aktivnosti ceka konopac, pa prema tome opcija vracanja nije izgledna.

Sto se djece tice, pa oni imaju pravo na drzavljanstvo oceve drzave, u stvari ako su Bosanci onda su i alzirci, Tunizani, Jemenci. Pa valjda i te drzave imaju moralnu obavezu da se brinu za svoje drzavljane.
zzzzz
Posts: 2053
Joined: 27/05/2004 22:30

#145

Post by zzzzz »

Veliki problem je sto vecinu ovih u njihovim drzavama, zbog kriminalnih i drugih antidrzavnih aktivnosti ceka konopac, pa prema tome opcija vracanja nije izgledna.

Sto se djece tice, pa oni imaju pravo na drzavljanstvo oceve drzave, u stvari ako su Bosanci onda su i alzirci, Tunizani, Jemenci. Pa valjda i te drzave imaju moralnu obavezu da se brinu za svoje drzavljane.
Oni su Bosanci i to je jedino sto tebe treba da brine, kako se drzava odnosi prema svojoj djeci. Oni su puno vise Bosanci nego sto su Alzirci, Jemenci itd. jer jedino za sta oni znaju Bosna i Hercegovina.

Zao mi je sto niste gledali Javnu Tajnu, curice su imale plave oci :-) vjerujem da bi manje neprijateljski bili nastrojeni prema njima :-) arijevci :-)

Neka se ne nadje niko uvrijedjen ali svi vasi argumenti mi lice na to, osim argumenata Mikule Malog
idic
Posts: 865
Joined: 04/06/2002 00:00
Location: Sarajevo

#146

Post by idic »

zzzzz wrote:
idic wrote:Ni o mojoj djeci se niko nebi brinuo da se meni ili mom mužu nešto desi, ni država ni bilo koja institucija. Možda bi se smilovao neko od bliže familije da ne odu u dom.
Djeca nisu ništa kriva, ali roditelji koji ne vode računa o svom ponašanju i život i sigurnost svoje djece dovode u pitanje su itekako odgovorni i pred bogom i pred zakonom.
Prvo da krenemo od toga sta ti znas o ponasanju njihovih roditelja? U cemu je njihova krivica?

Cak da je i postojala krivica vecina dijela zastari u periodu od petnest godina (taj zakon ne postoji bez razloga u svim zemljama), ukoliko nisu teza dijela ali za takva bi zavrsili u zatvoru a ne bi ih samo protjerali

Djela kao što su ubistva, terorizam, organizovani kriminal ili organizovane terorističke grupe nigdje ne zastarjeva. Politički azilanti nisu sigurno i smatram da BiH ne treba prikrivati nikakve zločince, naprotiv treba ih izručiti.
Kako ti očekuješ od drugih zemalja da tebi izruče ljude za kojim su raspisane potjernice po nalogu tvoje zemlje ako ti ne činiš isto.
Čemu međunarodno pravo, sporazumi i obaveze ako se neće poštovati. Svako bi onda mogao napraviti haos u jedoj državi i lagano se ispaliti u drugu državu bez ikakvg straha da će biti kažnjen do kraja života.

Jel uredu što Hrvatska ne isporučuje Antu Jelavića BiH ( iako ima i hrvatski pasoš ) na osnovu pravomoćne osude.

Razmisli malo o čemu pričaš.
User avatar
valterbranisarajevo
Posts: 6780
Joined: 19/01/2003 00:00
Location: Titovo šeher Sarajevo
Contact:

#147

Post by valterbranisarajevo »

zzzzz wrote:
Veliki problem je sto vecinu ovih u njihovim drzavama, zbog kriminalnih i drugih antidrzavnih aktivnosti ceka konopac, pa prema tome opcija vracanja nije izgledna.

Sto se djece tice, pa oni imaju pravo na drzavljanstvo oceve drzave, u stvari ako su Bosanci onda su i alzirci, Tunizani, Jemenci. Pa valjda i te drzave imaju moralnu obavezu da se brinu za svoje drzavljane.
Oni su Bosanci i to je jedino sto tebe treba da brine, kako se drzava odnosi prema svojoj djeci. Oni su puno vise Bosanci nego sto su Alzirci, Jemenci itd. jer jedino za sta oni znaju Bosna i Hercegovina.

Zao mi je sto niste gledali Javnu Tajnu, curice su imale plave oci :-) vjerujem da bi manje neprijateljski bili nastrojeni prema njima :-) arijevci :-)

Neka se ne nadje niko uvrijedjen ali svi vasi argumenti mi lice na to, osim argumenata Mikule Malog


E da ne zaboravim, gledao sam i ja na nekoj TV prilog o djevojcici plavih ociju (kcerki jednog od Arapa iz Zenice koji su uhapseni pa pusteni prije nekoliko dana). Ta djevojcica iako nema vise od deset godina, je obucena prema strogim serijatskim propisima. Ne vjerujem da se strogi vjerski propisi prema ovom djetetu primjenjuju sam na njezino oblacenje. :( To je klasicna zloupotreba maloljetnog djeteta i predstavlja drasticno krsenje konvencije o pravima djeteta, ciji je potpisnik, kao clanica UN vjerovatno i BiH. Kada drzava nije sprijecila krsenje prava ovog djeteta ne vjerujem da ce se previse buniti cak i ako ta djevojcicca bude marala napustiti BiH.

A ne bi trebala !

U stvari nju prvo treba zastititi od njezinih roditelja pa onda joj pruziti i ostalu zastiu i sigurnost.
graciella
Posts: 59
Joined: 05/06/2006 21:21

#148

Post by graciella »

valterbranisarajevo wrote:
zzzzz wrote:
Veliki problem je sto vecinu ovih u njihovim drzavama, zbog kriminalnih i drugih antidrzavnih aktivnosti ceka konopac, pa prema tome opcija vracanja nije izgledna.

Sto se djece tice, pa oni imaju pravo na drzavljanstvo oceve drzave, u stvari ako su Bosanci onda su i alzirci, Tunizani, Jemenci. Pa valjda i te drzave imaju moralnu obavezu da se brinu za svoje drzavljane.
Oni su Bosanci i to je jedino sto tebe treba da brine, kako se drzava odnosi prema svojoj djeci. Oni su puno vise Bosanci nego sto su Alzirci, Jemenci itd. jer jedino za sta oni znaju Bosna i Hercegovina.

Zao mi je sto niste gledali Javnu Tajnu, curice su imale plave oci :-) vjerujem da bi manje neprijateljski bili nastrojeni prema njima :-) arijevci :-)

Neka se ne nadje niko uvrijedjen ali svi vasi argumenti mi lice na to, osim argumenata Mikule Malog


E da ne zaboravim, gledao sam i ja na nekoj TV prilog o djevojcici plavih ociju (kcerki jednog od Arapa iz Zenice koji su uhapseni pa pusteni prije nekoliko dana). Ta djevojcica iako nema vise od deset godina, je obucena prema strogim serijatskim propisima. Ne vjerujem da se strogi vjerski propisi prema ovom djetetu primjenjuju sam na njezino oblacenje. :( To je klasicna zloupotreba maloljetnog djeteta i predstavlja drasticno krsenje konvencije o pravima djeteta, ciji je potpisnik, kao clanica UN vjerovatno i BiH. Kada drzava nije sprijecila krsenje prava ovog djeteta ne vjerujem da ce se previse buniti cak i ako ta djevojcicca bude marala napustiti BiH.

A ne bi trebala !

U stvari nju prvo treba zastititi od njezinih roditelja pa onda joj pruziti i ostalu zastiu i sigurnost.
Slazem se Valter u potpunosti. Proradikalni odgoj djece po strogo vjerskim
obicajima nece nista dobro donijeti jadnoj djeci. I treba je zastiti upravo od takvih koji misle da Bosna nije u Europi i koji bi istu tu Bosnu rado vidjeli kao ex-Afganistan po strogom serijatu.
Kriminalce, teroristi, drzavni neprijatelji treba da se isporuce tamo gdje su odgovorni za ono sto su cinili. Oni nikada nista dobro nisu donijeli ovoj zemlji.Ni prije a ni sada.A odgovorni koji su ih doveli, pa im omugucili dobijanje drzavljanstva i time bacili ljagu na nasu zemlju treba da odgovaraju.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#149

Post by Maraschino »

Pretresli ste sve sto se pretresti moglo ali sada dolazi i ovo
Pritisci na Komisiju za reviziju državljanstava


Poslanici iz RS zaustavljaju provjeru kninskih Srba?

Nakon godinu i po zasmetao im njihov rad * Promjena demografske slike BiH


Komisija za reviziju odluka o naturalizaciji stranih državljana Vijeća ministara BiH iznenada se našla pod udarom kritika srpskih članova Zajedničke komisije Parlamenta za nadzor nad radom obavještajnih službi zbog mogućnosti da počne provjeru državljanstava koja su dobili Srbi iz Hrvatske, saznaje "Dnevni avaz".

Usvojeni izvještaji

Predsjednik Parlamentarne komisije Mirko Okolić na posljednjoj sjednici je postavio pitanje "kredibiliteta članova komisije koji su i sami učestvovali u izdavanju državljanstava koja se provjeravaju". Međutim, zbog čega Okolić sada poteže taj argument ako se zna da Komisija radi već godinu i po i da je Parlament BiH već usvojio nekoliko izvještaja i pozdravio njen rad?
Član Parlamentarne komisije Šemsudin Mehmedović u izjavi za "Avaz"kaže da se radi o "političkoj odluci kojom se želi zaustaviti rad Komisije za reviziju državljanstava".
- Nastranu to što Komisija može biti ustavno upitna i što je bilo kršenja ljudskih prava, ali ako je ona započela posao, onda ga treba završiti. Ovdje se radi o tome da se pokušava zaustaviti revizija državljanstava hiljade kninskih Srba koji su dobili bh. pasoš, a koji su izgleda sada došli na red - kaže Mehmedović.
Trajanje mandata

Vjekoslav Vuković, predsjednik Komisije, ranije je izjavljivao da je u mandatu provjera državljanstava osoba s područja bivše Jugoslavije, ne pojašnjavajući o kojim osobama se radi.
Vuković je navodio da takvih predmeta ima više od 30 hiljada. Prije skoro mjesec najavio je da će ubrzo biti završena revizija osoba porijeklom van granica bivše države. Mandat Komisije je do februara naredne godine i ostalo bi dovoljno vremena za provjeru i kninskih Srba.
- Radi se o političkoj igri, prema nečijem nalogu, kojom se žele kninski Srbi zadržati kao građani BiH, a upravo je njihov dolazak i državljanstva koja su im davana mijenjanje demografske slike BiH. Ako je Komisija započela posao, onda i njihova državljanstva treba provjeriti i oduzeti ona koja su nezakonito izdata - ističe Mehmedović.

T. LAZOVIĆ



Bahtić: Komisija treba završiti posao

Državni zastupnik Sadik Bahtić kaže za naš list da Okolićev potez ima duboku politički pozadinu.
- Komisija treba završiti posao koji joj je u mandatu. Izvjesno je da se ovdje hoće spriječiti revizija državljanstava koja su dobili Srbi iz Knina, Like i Korduna, što je neprihvatljivo. Ako se oduzimaju nelegalno stečena državljanstva, onda to treba važiti za sve - ističe Bahtić.

Vukovićevo pojašnjenje

U dopisu Parlamentu Vuković je odbacio Okolićeve primjedbe. Pojasnio je da članovi Komisije Miodrag Pandurević i Ermin Pešto, koji su bili na poslovima izdavanja državljanstava, ne rade na predmetima na koje su davali saglasnost.
Hajde Sredoje zavrsi posao,

blokirate clan 17 (mogucnost dvojnog drzavljanstva za sve)

opstruisete provjeru drzavljanstava za kninske Srbe,

je li mislite da je neko vesla siso :(
Danko_Bananko
Posts: 862
Joined: 23/01/2007 20:34

#150

Post by Danko_Bananko »

Samo da napomenem - braca kojima stoka oduze drzavljanstva i koja ce zbog toga morati napustiti BiH su iza sebe ostavili vrlo jaku infrastrukturu od hiljada i hiljada ljudi koji misle isto kao i oni, i koji im nikada nece zaboraviti ono sto su ucinili za nas, i koji ce nastaviti tamo gdje su oni stali.

Hiljade komisija da napravite, mozete nam se najesti govana marvo jedna islamofobicna, jer sjeme je posijano i nema toga ko ga vise moze unistiti.

Pocrkajte od muke, ali i ove hiljade sto ostaju iza njih ce svoju djecu ( bar 5 komada po glavi ) odgajat "ultraradikalno", pa ce klonova ovih koje tjerate bit sve vise dok vam srca vasa, od muke, ne popucaju.

Zahebali ste se dobro ako ste mislili da ce fasisticko protjerivanje 100-ak ljudi, samo iz razloga sto su muslimani, zaustaviti sto vas ubija u pojam.

Kasno vam je sad, crkniteeeeee
Locked