5 najboljih knjiga koje ste procitali

[Joker88]

Da probam,
"Sarajevo za pocetnike" - O.Kebo
"Za kim zvona zvone" - E.Hemingvej
"Trijumfalna kapija" - E.M.Remark

Ovo bih mogla dodat na listu da procitam, a sto se tice Lovca na zmajeve, da sam znala o cemu se radi nikad ne bih uzela u ruke ... bila sam u depresiji poslije citanja

[MedenoSrce]

Strašno. I žalosno, što ljudi pokušavaju da nekakav svoj patriotizam dokažu pljujući velikane.
Zašto se pozivaju ? Je li ti palo na pamet da je to zato što su Andrić i Selimović sjajni pisci ( meni lično je Selimović još bolji od Andrića ) a usput je Andrić dobio i Nobelovu nagradu ? Kojem narodu ne bi imponovali takvi pisci ?
Andrić je deo kulturne i istorijske zaostavštine i Bosne i uopšte ovih prostora. Da su ovo normalne države i normalni prostori, sa takvim ljudima bi se ponosili, a ne kopali po glupostima i decenijama posle njihove smrti nastojali učitati u njihovim delima nešto čega nema. Jadno.

Pozivaju se i na Nikolu Teslu i jos se spore sa Hrvatskom o tome ciji je, samo smo mi previse dobri da bi smo se za ikoga zauzeli.

[wolf07]

Strašno. I žalosno, što ljudi pokušavaju da nekakav svoj patriotizam dokažu pljujući velikane.
Zašto se pozivaju ? Je li ti palo na pamet da je to zato što su Andrić i Selimović sjajni pisci ( meni lično je Selimović još bolji od Andrića ) a usput je Andrić dobio i Nobelovu nagradu ? Kojem narodu ne bi imponovali takvi pisci ?
Andrić je deo kulturne i istorijske zaostavštine i Bosne i uopšte ovih prostora. Da su ovo normalne države i normalni prostori, sa takvim ljudima bi se ponosili, a ne kopali po glupostima i decenijama posle njihove smrti nastojali učitati u njihovim delima nešto čega nema. Jadno.

Pozivaju se i na Nikolu Teslu i jos se spore sa Hrvatskom o tome ciji je, samo smo mi previse dobri da bi smo se za ikoga zauzeli.

Da bi smo se zauzeli?????? Kod koga i za sta? Dobar pisac je dobar pisac, kao i naucnik, majstor, glumac ili domacica. Stvarno ne vidim o kakvom zauzimanju je rijec. Ako mislis na neko elementarno postovanje necijeg lika i djela onda je to druga stvar, u Bosni se od kako je svijeta i vijeka postuju do neke izvjesne mjere samo oni koji su mrtvi. Ne znam koliko je drukcija situacija u Srbiji, Hrvatskoj ili Crnoj Gori ali imam osjecaj da je to sve u 5 deka kako kod nas kazu. Cesto hocemo da se razlikujemo i vise od onog koliko je to objektivno moguce imajuci u vidu zajednicki jezik i istoriju.
Mi kao narod imamo jedan veliki problem, fali nam kultura dijaloga, svako suprotstavljeno misljenje se dozivljava licno. Ide se "u kost" za najmanje neslaganje, sve nam je "ili si samnom ili si protiv mene", kriticki stav prema necemu sto se meni svidja je smrtni grijeh... i tome slicno. Ima sijaset pisaca koji su dobili Nobelovu nagradu cija djela se meni ne svidjaju, isto kao sto ima i jos vise onih koji tu nagradu nisu dobili (a vjerovatno je nece ni dobiti) o kojima imam sasvim obrnut stav, smatram da su odlicni. Sta je tu problem? Zar se pobogu ne smije misliti drukcije od mase? Zar je to drukcije misljenje vrijedno pribijanja na stub srama? Zar je tako nemoguce da neki covjek, pa i pisac, kao visedimenzionalno i kompleksno stvorenje, u nekim stvarima ima moje simpatije dok s nekim stvarima i stavovima mislim potpuno suprotno. Zar smo svi skupa tako daleko od te jebene demokratije da nismo u stanju prihvatiti ni ove elementarne slobode izbora.

[zemo_online]

atlas svijeta najbolja knjiga

[vazna]

Mozda nije zgoreg pogledati doktorsku disertaciju Ive Andrica pa onda pricati o tome da li je i koliko njegov odnos spram Bosnjaka bio korektan ili ne. Druga stvar, evo odlicno primjecujete da se Kusturici ima sta prigovoriti glede nacionalizma radi njegovog direktnog politickog angazmana (istovremeno, njegovo umjetnicko djelo je "operisano" od bilo kakvog nacionalizma), u cemu je onda problem da se neko tretira kao nacionalista zbog umjetnickog djela iako mu politicki angazman nije bio nekorektan. Andric je odlican pisac, van svake sumnje, ali nadjite mi jedan pozitivan opis Bosnjaka u bilo kom njegovom djelu i zavrsicemo raspravu. Uvijek su Bosnjaci mutnog vodnjikavog pogleda, zdepasti, lijeni , jednom rijecju - gadni. Nasuprot njima je opis Srba i Hrvata, stasiti, lijepi, bistri...da ne gnjavim, to je davno primijecena stvar i nije to niko izvalio napamet. Uostalom, da Andric nije pogodio "zicu" velikosrpskog elementa zar mislite da bi bio tako hvaljen od tih krugova? Pa imaju Srbi jos sijaset sjajnih pisaca ali ni na koga se ne pozivaju toliko kao na Andrica i na Selimovica, valjda je i budali jasno zasto. A da su njih dvojica veliki pisci, to svakako jesu.

Odakle krenuti objašnjavati koliko si plitak. S obzirom da sam siguran da nisi nikad u rukama držao Andrićevu knjigu, a kamoli čitao, pročitaj moj post do kraja, iako će možda biti nešto duži.

Mozda nije zgoreg pogledati doktorsku disertaciju Ive Andrica pa onda pricati o tome da li je i koliko njegov odnos spram Bosnjaka bio korektan ili ne.

Za početak, Andrićeva doktorska disertacija nosi naziv "Razvoj duhovnog života u Bosni pod turskom vladavinom" i najmanje se dotiče Bošnjaka. Sto posto sam siguran da je ti nikad nisi očima pogledao. Dakle, slažem se s tobom - možda bi je trebao prelistati. Pozivam te da citiraš Andrića u njegovoj disertaciji i tako pokažeš gdje je iskazao nacionalizam ka Bošnjacima. Dakle, nećemo se voditi argumentima "rek'o meni jaran u stranci, čuo ja od efendije, pročito na forumu" i slično - već mi citiraj i tako argumentuj. Ako ne možeš to učiniti - mislim da ćemo se složiti da je ovo što si napisao ničim potkrijepljeno sranje. Što bi Andrić rekao:

" Nije najveća budala onaj koji ne zna da čita, već onaj koji misli da je sve što pročita istina"

Druga stvar, evo odlicno primjecujete da se Kusturici ima sta prigovoriti glede nacionalizma radi njegovog direktnog politickog angazmana (istovremeno, njegovo umjetnicko djelo je "operisano" od bilo kakvog nacionalizma), u cemu je onda problem da se neko tretira kao nacionalista zbog umjetnickog djela iako mu politicki angazman nije bio nekorektan

Ovo razmišljanje, koje književnost tumači kao bojno polje nacionalnih podjela, odlika je primitivnih, neukih i nepismenih ljudi. Ništa drugo do zloupotreba književnosti u dnevnopolitičke svrhe i to baš od ljudi koji nisu pročitali 2 knjige u životu. Zar nije zanimljivo da na ovim prostorima nema pisca čijim djelima se ne lijepi politička etiketa i koja se, onda, ne tumače po matrici četnik/ustaša/balija/komunjara? Sve te silne glupave rasprave oko toga "ko je čiji pisac" i "kojoj političkoj struji pripada" - govore najviše o nama, a najmanje o samim piscima ili njihovim djelima.

Andrić nije bio historičar, Andrić je pisao fikciju. Andrić nije pisao činjenice, već poeziju. Andrićeva djela nisu politički pamfleti, već "književnost koja treba da služi čovjeku i čovječnosti" - kako sam kaže pri dodjeli Nobelove nagrade. Književnost nije egzaktna i nije banalna kako je mozgovi poput tvog predstavljaju. Indoktrinirani mozgovi poput tvog bi Andrića najradije pred Haag izveli zbog nekih njegovih likova i njihovih postupaka. Ne treba se on nikome pravdati za svjetove koje je stvorio u svojim romanima. Čovjek je stvorio stotine likova - da li svaki od tih likova odražava Andrićeve svjetonazore?

Šta reći, osim:

"Nije to zanimljivo da li su ljudi mislili ovako ili onako o meni ili govorili ovo ili ono, nego je to važno kao primer
nerazumevanja umetnosti." (Ivo Andrić)

Andric je odlican pisac, van svake sumnje, ali nadjite mi jedan pozitivan opis Bosnjaka u bilo kom njegovom djelu i zavrsicemo raspravu. Uvijek su Bosnjaci mutnog vodnjikavog pogleda, zdepasti, lijeni , jednom rijecju - gadni. Nasuprot njima je opis Srba i Hrvata, stasiti, lijepi, bistri...da ne gnjavim, to je davno primijecena stvar i nije to niko izvalio napamet

Sa zadovoljstvom. Da si ikada išta pročitao od Andrića vjerovatno bi to bila njegova najpoznatija pripovijetka - Most na Žepi - i onda ne bi napisao ovo što si napisao. U pomenutoj pripovijetci Andrić nas upoznaje sa vezirom Jusufom, nježnim čovjekom koji čezne za Bosnom, graditeljem, hraniteljem siromaha, pravednikom i, vidi čuda, Bošnjakom. U ovoj pripovijetci Andrić čak pominje i "svjetlost islama". Da li srpski nacionalista ikakvu vidi svjetlost u islamu?

Ili, da li srpski nacionalista ovako opisuje Bosnu i njene ljude:

Sve moje je iz Bosne. Ja bih Bosnu nazvao duhovnom domovinom, a kad nekom kraju date takvo ime, sve ste priznali! Bosanski ljudi su prema snazi svoga umeća stvorili svoje običaje, humor, igre, pesme, zagonetke i legende, svoj eglen – i to mnogo pre nekih drugih naroda koji se na sav glas hvale svojim dubokim duhovnim zaleđem.

ili ovako:

Bosna je divna zemlja, zanimljiva, nimalo obična zemlja i po svojoj prirodi i po svojim ljudima. I kao što se pod zemljom u Bosni nalaze rudna blaga, tako i bosanski čovek krije nesumnjivo u sebi mnogu moralnu vrednost koja se kod njegovih sunarodnika u drugim jugoslovenskim zemljama ređe nalazi

Da li srpski nacionalista ovako opisuje Hercegovinu i njene ljude:

Bio je Hercegovac, a Hercegovina, naročito južna, i jugoistočna, ima po pravilu dobar soj ljudi. To je zemlja sa mnogo kamena a malo svega ostalog, ali to malo što rodi hranjivo je i plemenito, i sa vodom i vazduhom daje zdrave i razumne ljude. Oni su više skloni računu nego osećanju, ali njihova je računica tako dobra i sigurna da su redovno i korisniji i prijatniji i celini i pojedincu nego mnogi osećajni ljudi zamagljena razuma i naopake računice

Da li nacionalista ovako piše, u svojim pismima, o "idejama 19. vijeka", da li s ovoliko tuge i straha predviđa prevladavanje takvih svjetonazora poput tvog i razdor među narodima Bosne? Andrić je bio i još uvijek je ispred svog vremena:

A u Bosni je, naprotiv, nerazumevanje, koje povremeno prelazi u otvorenu mržnju, gotovo opšta karakteristika stanovnika. Između raznih vera jazovi su tako duboki da samo mržnja uspeva ponekad da ih pređe. Znam da mi se na to može odgovoriti, i sa dosta prava, da se u tom pogledu ipak primećuje izvestan napredak, da su ideje XIX veka i ovde učinile svoje, a da će sada posle oslobođenja i ujedinjenja sve ići mnogo bolje i brže. Bojim se da nije sasvim tako. (Ja sam, čini mi se, za ovo nekoliko meseci dobro video strašne međusobne odnose meću ljudima raznih vera i raznih narodnosti u Sarajevu!) štampaće se i govoriće se svuda i svakom prilikom: „Brat je mio, koje vere bio“ ili „Ne pita se ko se kako krsti, neg čija mu krvca grije prsi“. „Tuđe poštuj, a svojim se diči“, „Integralno narodno jedinstvo ne poznaje verskih ni plemenskih razlika“. Ali oduvek je u bosanskim građanskim krugovima bila dosta lažne građanske učtivosti, mudrog varanja sebe i drugih zvučnim rečima i praznim ceremonijalom. To prikriva kako-tako mržnju, ali je uklanja i ne sprečava u rastenju. Bojim se da i pod pokrovom svih savremenih maksima mogu u tim krugovima da dremaju stari nagoni i kainovski planovi, i da će živeti dok god ne budu potpuno izmenjene osnove materjalnog i duhovnog života u Bosni. A kad će doći to vreme, i ko će imati snage da to?
Jednom će doći, ja u to verujem, ali ovo što sam video u Bosni ne ukazuje na to da se tim putem već sada ide. Naprotiv.

Nije tačno da je Srbe uvijek predstavljao kao "stasite, lijepe, bistre" - kako kažeš. Da si pročitao jedan od njegovih najpoznatijih romana "Gospođica" znao bi da glavni lik, gospođicu Rajku, predstavlja kao totalnu ludu osobu i citiram "divljakušu". Jel trebamo sad zaključiti da je Andrić mrzio Srbe? Andrić je, u teoriji književnosti ovih prostora, poznat kao pisac koji nije stvarao stereotipne likove.

Andrić pravi jasnu distinkciju, u svojim djelima, između domicilnog muslimanskog stanovništva i okupatora. Sad, to što tebe i slične tebi, koji tursku nazivate "maticom", "majkom" i sl, vrijeđa prezir pojedinih likova, koje je stvorio, prema okupatoru - pitanje je za neke sasvim druge rasprave.

Uostalom, hajmo ovako, Derviš Sušić u svojim djelima često Bošnjake opisuje kao lijene, nezainteresovane, propalitete - jel i on nacionalista i velikosrbin? Ili, na drugoj strani, Stanković i Nušić su masovno ismijavali srpske običaje - jesu li nacionalnosti? Je li, onda, Husein beg Gradaščević četnik, pošto se mnogo prisno dopisivao s Njegošem?

Uostalom, da Andric nije pogodio "zicu" velikosrpskog elementa zar mislite da bi bio tako hvaljen od tih krugova? Pa imaju Srbi jos sijaset sjajnih pisaca ali ni na koga se ne pozivaju toliko kao na Andrica i na Selimovica, valjda je i budali jasno zasto

A, znači tu smo, sad je i Selimović nacionalista i četnik Pa, dobro, de mi reci - jel ima iko da nije nacionalista, da nije velikosrbin, četnik? Blago nama, s takvima kao ti, uskoro će se Bošnjaci moći ponositi jedino Zilhadom Ključaninom i njegovim monumentalnim djelom "Da, ja prezirem Srbe". Svi su sporni ba, niko ne valja, treba čitati samo knjige koje dižu patriotski naboj Bošnjacima. Čime je to Andrić "pogodio žicu" velikosrpskog elementa? Po čemu je to fašista, nisi mi odgovorio?

Utroba mi se prevrće što narod, kome pripadam, vode ljudi mentalnog sklopa poput tvog. Zanimljivo je primijetiti da Andrić, muslimanskim "intelektualcima", nije bio sporan do 1992, kad postaje popularno pljuvati po istom. Čudne li koincidecije.

Andrić je kompletan novčani iznos Nobelove nagrade dao Bosni (čudnog li srpskog nacionaliste!), a tvoji pajdaši, koji su ga inicijalno etiketirali kao četnika, su mu minirali spomenik u Višegradu i cibnuli njegove ostatke u Drinu. Ko je tu nacionalista, primitivac, barbar, divljak?

Kao što već jednom napisah na nekoj temi o Andriću: Psi su uvijek lajali na zvijezde.

p.s. Andrićev književni opus mnogo je širi od priča o turcima, muslimanima, srbima itd. Pročitati, primjerice, "Jelena, žena koje nema" - najljepšu ljubavnu priču ikad napisanu ili "ex ponto" - predivnu liriku kojoj, na ovim prostorima, može parirati jedino Tin Ujević....

E ovo se zove nekome sa argumentima odgovoriti.

[MedenoSrce]

Zar se pobogu ne smije misliti drukcije od mase? Zar je to drukcije misljenje vrijedno pribijanja na stub srama? Zar je tako nemoguce da neki covjek, pa i pisac, kao visedimenzionalno i kompleksno stvorenje, u nekim stvarima ima moje simpatije dok s nekim stvarima i stavovima mislim potpuno suprotno. Zar smo svi skupa tako daleko od te jebene demokratije da nismo u stanju prihvatiti ni ove elementarne slobode izbora.

Pa vidis da smije, kako Elinor misli drugacije od mase.
U recenici

To sto je neko veliki pisac, reziser, baletan, gitarista ne znaci da istovremeno nije i fasista!
Hocete dokaz, Knut Hamsun je bio nobelovac ali i zestoki pobornik HITLERA i nacizma!!!!!

impliciras da je I.A. fasista, samim tim mene vrijedjas jer se ja u vecini slucajeva slazem s onim sto je doticni napisao i onda tu nema prostora da se reaguje nelicno. Zauzimanju da je neko nas i da ne dopustimo svojatanje.

[wolf07]

Zar se pobogu ne smije misliti drukcije od mase? Zar je to drukcije misljenje vrijedno pribijanja na stub srama? Zar je tako nemoguce da neki covjek, pa i pisac, kao visedimenzionalno i kompleksno stvorenje, u nekim stvarima ima moje simpatije dok s nekim stvarima i stavovima mislim potpuno suprotno. Zar smo svi skupa tako daleko od te jebene demokratije da nismo u stanju prihvatiti ni ove elementarne slobode izbora.

Pa vidis da smije, kako Elinor misli drugacije od mase.
U recenici

To sto je neko veliki pisac, reziser, baletan, gitarista ne znaci da istovremeno nije i fasista!
Hocete dokaz, Knut Hamsun je bio nobelovac ali i zestoki pobornik HITLERA i nacizma!!!!!

impliciras da je I.A. fasista, samim tim mene vrijedjas jer se ja u vecini slucajeva slazem s onim sto je doticni napisao i onda tu nema prostora da se reaguje nelicno. Zauzimanju da je neko nas i da ne dopustimo svojatanje.

Ne znam po cemu @Elinor misli drukcije od mase a ja kao bajagi mislim kao masa?
A sto se tice impliciranja, ne impliciram ja nista samo pokazujem da postoji i ta mogucnost!!!!! Biti Nobelovac ne znaci biti fasista ni antifasista, ne znaci biti bijelac ni crnac, ne znaci biti musko ni zensko. Nobelovac znaci biti nobelovac i tacka.

[Jecky 44]

Mozda nije zgoreg pogledati doktorsku disertaciju Ive Andrica pa onda pricati o tome da li je i koliko njegov odnos spram Bosnjaka bio korektan ili ne. Druga stvar, evo odlicno primjecujete da se Kusturici ima sta prigovoriti glede nacionalizma radi njegovog direktnog politickog angazmana (istovremeno, njegovo umjetnicko djelo je "operisano" od bilo kakvog nacionalizma), u cemu je onda problem da se neko tretira kao nacionalista zbog umjetnickog djela iako mu politicki angazman nije bio nekorektan. Andric je odlican pisac, van svake sumnje, ali nadjite mi jedan pozitivan opis Bosnjaka u bilo kom njegovom djelu i zavrsicemo raspravu. Uvijek su Bosnjaci mutnog vodnjikavog pogleda, zdepasti, lijeni , jednom rijecju - gadni. Nasuprot njima je opis Srba i Hrvata, stasiti, lijepi, bistri...da ne gnjavim, to je davno primijecena stvar i nije to niko izvalio napamet. Uostalom, da Andric nije pogodio "zicu" velikosrpskog elementa zar mislite da bi bio tako hvaljen od tih krugova? Pa imaju Srbi jos sijaset sjajnih pisaca ali ni na koga se ne pozivaju toliko kao na Andrica i na Selimovica, valjda je i budali jasno zasto. A da su njih dvojica veliki pisci, to svakako jesu.

...

[Helena Trojanska]

Honore de Balzac "Mutivoda"
Bulgakov "Majstor i Margarita"
Oscar Wilde "Slika Dorijana Greja"
Ernest Hamingway "Imati i nemati"
Virginia Woolf "Talasi"
S.F. "Veliki Gatsby"... and many many others

[Sijalica koja gori]

Mozda nije zgoreg pogledati doktorsku disertaciju Ive Andrica pa onda pricati o tome da li je i koliko njegov odnos spram Bosnjaka bio korektan ili ne. Druga stvar, evo odlicno primjecujete da se Kusturici ima sta prigovoriti glede nacionalizma radi njegovog direktnog politickog angazmana (istovremeno, njegovo umjetnicko djelo je "operisano" od bilo kakvog nacionalizma), u cemu je onda problem da se neko tretira kao nacionalista zbog umjetnickog djela iako mu politicki angazman nije bio nekorektan. Andric je odlican pisac, van svake sumnje, ali nadjite mi jedan pozitivan opis Bosnjaka u bilo kom njegovom djelu i zavrsicemo raspravu. Uvijek su Bosnjaci mutnog vodnjikavog pogleda, zdepasti, lijeni , jednom rijecju - gadni. Nasuprot njima je opis Srba i Hrvata, stasiti, lijepi, bistri...da ne gnjavim, to je davno primijecena stvar i nije to niko izvalio napamet. Uostalom, da Andric nije pogodio "zicu" velikosrpskog elementa zar mislite da bi bio tako hvaljen od tih krugova? Pa imaju Srbi jos sijaset sjajnih pisaca ali ni na koga se ne pozivaju toliko kao na Andrica i na Selimovica, valjda je i budali jasno zasto. A da su njih dvojica veliki pisci, to svakako jesu.

Odakle krenuti objašnjavati koliko si plitak. S obzirom da sam siguran da nisi nikad u rukama držao Andrićevu knjigu, a kamoli čitao, pročitaj moj post do kraja, iako će možda biti nešto duži.

Mozda nije zgoreg pogledati doktorsku disertaciju Ive Andrica pa onda pricati o tome da li je i koliko njegov odnos spram Bosnjaka bio korektan ili ne.

Za početak, Andrićeva doktorska disertacija nosi naziv "Razvoj duhovnog života u Bosni pod turskom vladavinom" i najmanje se dotiče Bošnjaka. Sto posto sam siguran da je ti nikad nisi očima pogledao. Dakle, slažem se s tobom - možda bi je trebao prelistati. Pozivam te da citiraš Andrića u njegovoj disertaciji i tako pokažeš gdje je iskazao nacionalizam ka Bošnjacima. Dakle, nećemo se voditi argumentima "rek'o meni jaran u stranci, čuo ja od efendije, pročito na forumu" i slično - već mi citiraj i tako argumentuj. Ako ne možeš to učiniti - mislim da ćemo se složiti da je ovo što si napisao ničim potkrijepljeno sranje. Što bi Andrić rekao:

" Nije najveća budala onaj koji ne zna da čita, već onaj koji misli da je sve što pročita istina"

Druga stvar, evo odlicno primjecujete da se Kusturici ima sta prigovoriti glede nacionalizma radi njegovog direktnog politickog angazmana (istovremeno, njegovo umjetnicko djelo je "operisano" od bilo kakvog nacionalizma), u cemu je onda problem da se neko tretira kao nacionalista zbog umjetnickog djela iako mu politicki angazman nije bio nekorektan

Ovo razmišljanje, koje književnost tumači kao bojno polje nacionalnih podjela, odlika je primitivnih, neukih i nepismenih ljudi. Ništa drugo do zloupotreba književnosti u dnevnopolitičke svrhe i to baš od ljudi koji nisu pročitali 2 knjige u životu. Zar nije zanimljivo da na ovim prostorima nema pisca čijim djelima se ne lijepi politička etiketa i koja se, onda, ne tumače po matrici četnik/ustaša/balija/komunjara? Sve te silne glupave rasprave oko toga "ko je čiji pisac" i "kojoj političkoj struji pripada" - govore najviše o nama, a najmanje o samim piscima ili njihovim djelima.

Andrić nije bio historičar, Andrić je pisao fikciju. Andrić nije pisao činjenice, već poeziju. Andrićeva djela nisu politički pamfleti, već "književnost koja treba da služi čovjeku i čovječnosti" - kako sam kaže pri dodjeli Nobelove nagrade. Književnost nije egzaktna i nije banalna kako je mozgovi poput tvog predstavljaju. Indoktrinirani mozgovi poput tvog bi Andrića najradije pred Haag izveli zbog nekih njegovih likova i njihovih postupaka. Ne treba se on nikome pravdati za svjetove koje je stvorio u svojim romanima. Čovjek je stvorio stotine likova - da li svaki od tih likova odražava Andrićeve svjetonazore?

Šta reći, osim:

"Nije to zanimljivo da li su ljudi mislili ovako ili onako o meni ili govorili ovo ili ono, nego je to važno kao primer
nerazumevanja umetnosti." (Ivo Andrić)

Andric je odlican pisac, van svake sumnje, ali nadjite mi jedan pozitivan opis Bosnjaka u bilo kom njegovom djelu i zavrsicemo raspravu. Uvijek su Bosnjaci mutnog vodnjikavog pogleda, zdepasti, lijeni , jednom rijecju - gadni. Nasuprot njima je opis Srba i Hrvata, stasiti, lijepi, bistri...da ne gnjavim, to je davno primijecena stvar i nije to niko izvalio napamet

Sa zadovoljstvom. Da si ikada išta pročitao od Andrića vjerovatno bi to bila njegova najpoznatija pripovijetka - Most na Žepi - i onda ne bi napisao ovo što si napisao. U pomenutoj pripovijetci Andrić nas upoznaje sa vezirom Jusufom, nježnim čovjekom koji čezne za Bosnom, graditeljem, hraniteljem siromaha, pravednikom i, vidi čuda, Bošnjakom. U ovoj pripovijetci Andrić čak pominje i "svjetlost islama". Da li srpski nacionalista ikakvu vidi svjetlost u islamu?

Ili, da li srpski nacionalista ovako opisuje Bosnu i njene ljude:

Sve moje je iz Bosne. Ja bih Bosnu nazvao duhovnom domovinom, a kad nekom kraju date takvo ime, sve ste priznali! Bosanski ljudi su prema snazi svoga umeća stvorili svoje običaje, humor, igre, pesme, zagonetke i legende, svoj eglen – i to mnogo pre nekih drugih naroda koji se na sav glas hvale svojim dubokim duhovnim zaleđem.

ili ovako:

Bosna je divna zemlja, zanimljiva, nimalo obična zemlja i po svojoj prirodi i po svojim ljudima. I kao što se pod zemljom u Bosni nalaze rudna blaga, tako i bosanski čovek krije nesumnjivo u sebi mnogu moralnu vrednost koja se kod njegovih sunarodnika u drugim jugoslovenskim zemljama ređe nalazi

Da li srpski nacionalista ovako opisuje Hercegovinu i njene ljude:

Bio je Hercegovac, a Hercegovina, naročito južna, i jugoistočna, ima po pravilu dobar soj ljudi. To je zemlja sa mnogo kamena a malo svega ostalog, ali to malo što rodi hranjivo je i plemenito, i sa vodom i vazduhom daje zdrave i razumne ljude. Oni su više skloni računu nego osećanju, ali njihova je računica tako dobra i sigurna da su redovno i korisniji i prijatniji i celini i pojedincu nego mnogi osećajni ljudi zamagljena razuma i naopake računice

Da li nacionalista ovako piše, u svojim pismima, o "idejama 19. vijeka", da li s ovoliko tuge i straha predviđa prevladavanje takvih svjetonazora poput tvog i razdor među narodima Bosne? Andrić je bio i još uvijek je ispred svog vremena:

A u Bosni je, naprotiv, nerazumevanje, koje povremeno prelazi u otvorenu mržnju, gotovo opšta karakteristika stanovnika. Između raznih vera jazovi su tako duboki da samo mržnja uspeva ponekad da ih pređe. Znam da mi se na to može odgovoriti, i sa dosta prava, da se u tom pogledu ipak primećuje izvestan napredak, da su ideje XIX veka i ovde učinile svoje, a da će sada posle oslobođenja i ujedinjenja sve ići mnogo bolje i brže. Bojim se da nije sasvim tako. (Ja sam, čini mi se, za ovo nekoliko meseci dobro video strašne međusobne odnose meću ljudima raznih vera i raznih narodnosti u Sarajevu!) štampaće se i govoriće se svuda i svakom prilikom: „Brat je mio, koje vere bio“ ili „Ne pita se ko se kako krsti, neg čija mu krvca grije prsi“. „Tuđe poštuj, a svojim se diči“, „Integralno narodno jedinstvo ne poznaje verskih ni plemenskih razlika“. Ali oduvek je u bosanskim građanskim krugovima bila dosta lažne građanske učtivosti, mudrog varanja sebe i drugih zvučnim rečima i praznim ceremonijalom. To prikriva kako-tako mržnju, ali je uklanja i ne sprečava u rastenju. Bojim se da i pod pokrovom svih savremenih maksima mogu u tim krugovima da dremaju stari nagoni i kainovski planovi, i da će živeti dok god ne budu potpuno izmenjene osnove materjalnog i duhovnog života u Bosni. A kad će doći to vreme, i ko će imati snage da to?
Jednom će doći, ja u to verujem, ali ovo što sam video u Bosni ne ukazuje na to da se tim putem već sada ide. Naprotiv.

Nije tačno da je Srbe uvijek predstavljao kao "stasite, lijepe, bistre" - kako kažeš. Da si pročitao jedan od njegovih najpoznatijih romana "Gospođica" znao bi da glavni lik, gospođicu Rajku, predstavlja kao totalnu ludu osobu i citiram "divljakušu". Jel trebamo sad zaključiti da je Andrić mrzio Srbe? Andrić je, u teoriji književnosti ovih prostora, poznat kao pisac koji nije stvarao stereotipne likove.

Andrić pravi jasnu distinkciju, u svojim djelima, između domicilnog muslimanskog stanovništva i okupatora. Sad, to što tebe i slične tebi, koji tursku nazivate "maticom", "majkom" i sl, vrijeđa prezir pojedinih likova, koje je stvorio, prema okupatoru - pitanje je za neke sasvim druge rasprave.

Uostalom, hajmo ovako, Derviš Sušić u svojim djelima često Bošnjake opisuje kao lijene, nezainteresovane, propalitete - jel i on nacionalista i velikosrbin? Ili, na drugoj strani, Stanković i Nušić su masovno ismijavali srpske običaje - jesu li nacionalnosti? Je li, onda, Husein beg Gradaščević četnik, pošto se mnogo prisno dopisivao s Njegošem?

Uostalom, da Andric nije pogodio "zicu" velikosrpskog elementa zar mislite da bi bio tako hvaljen od tih krugova? Pa imaju Srbi jos sijaset sjajnih pisaca ali ni na koga se ne pozivaju toliko kao na Andrica i na Selimovica, valjda je i budali jasno zasto

A, znači tu smo, sad je i Selimović nacionalista i četnik Pa, dobro, de mi reci - jel ima iko da nije nacionalista, da nije velikosrbin, četnik? Blago nama, s takvima kao ti, uskoro će se Bošnjaci moći ponositi jedino Zilhadom Ključaninom i njegovim monumentalnim djelom "Da, ja prezirem Srbe". Svi su sporni ba, niko ne valja, treba čitati samo knjige koje dižu patriotski naboj Bošnjacima. Čime je to Andrić "pogodio žicu" velikosrpskog elementa? Po čemu je to fašista, nisi mi odgovorio?

Utroba mi se prevrće što narod, kome pripadam, vode ljudi mentalnog sklopa poput tvog. Zanimljivo je primijetiti da Andrić, muslimanskim "intelektualcima", nije bio sporan do 1992, kad postaje popularno pljuvati po istom. Čudne li koincidecije.

Andrić je kompletan novčani iznos Nobelove nagrade dao Bosni (čudnog li srpskog nacionaliste!), a tvoji pajdaši, koji su ga inicijalno etiketirali kao četnika, su mu minirali spomenik u Višegradu i cibnuli njegove ostatke u Drinu. Ko je tu nacionalista, primitivac, barbar, divljak?

Kao što već jednom napisah na nekoj temi o Andriću: Psi su uvijek lajali na zvijezde.

p.s. Andrićev književni opus mnogo je širi od priča o turcima, muslimanima, srbima itd. Pročitati, primjerice, "Jelena, žena koje nema" - najljepšu ljubavnu priču ikad napisanu ili "ex ponto" - predivnu liriku kojoj, na ovim prostorima, može parirati jedino Tin Ujević....

E ovo se zove nekome sa argumentima odgovoriti.

Zar se uvijek mora voditi tema tko je Bošnjak, Srbin i Hrvat ili šta je po nacionalnosti? Ako te osobe koje ne vole ljude koje govore protiv Ive Andrića ili poznatih umjetnika koji su iz BiH a nisu muslimani, kad su toliki muslimani, neka onda odu lijepo u Banja Luku ili Beograd pa nek kaže ja sam musliman, ili Selam Alejkum,
Umjesto da podržavamo naše umjetnike koji su poznati mi smo na nivou on je Srbin ono ovo, dajte ljudi ohladite se više od tih priča.

[Irene Adler]

Ovo bih mogla dodat na listu da procitam, a sto se tice Lovca na zmajeve, da sam znala o cemu se radi nikad ne bih uzela u ruke ... bila sam u depresiji poslije citanja

U potpunosti se slažem. Oporavljala sam se mjesec dana od Lovca na zmajeve... Kad uspijem složiti svoju listu od samo 5 knjiga, javljam se i on topic

Žalosno je što kod se kod nas svaka tema pretvori u raspravu o nacionalizmu. Zar književnost ne bi trebala biti iznad toga?

[petunija]

Već sam počela prikupljati literaturu za čitanje na moru.
Najradije čitam knjige pisane po istinitom događaju, pod uslovom da nisu neke ratne.
Ako neko ima preporuku, bila bih zahvalna

[Praetorious]

Ova knjiga se reklamira da je po istinitoj priči:
Jean Sasson - Princeza Sultana
Još je nisam ni otvorio pa ne znam kakva je, no ako ti je volja - probaj.

"Istinita priča o životu u saudijskoj kraljevskoj obitelji Saudijska princeza u očima prosječnoga čovjeka izaziva asocijaciju
na ženu koja blješti okićena gomilom dragulja, i koja živi u nevjerojatnoj raskoši. Ima zlatninu, palače, bazene, sluge,
dizajnersku odjeću. No to je zapravo život u zlatnome kavezu. Nema slobodu, pravo glasa, kontrolu nad vlastitim životom. Vrijednost joj se svodi na rađanje sinova. Skrivena ispod vela, ona je zatvorenica a njezini tamničari su njezin otac, muž i sinovi. Princeza iz knjige Jean Sasson pripadnica je saudijske kraljevske obitelji, Sultana, u bliskom srodstvu s kraljem. Ona iznosi priču o vlastitu životu – od turbulentnog djetinjstva do dogovorenog braka, sretnog sve dok njezin muž ne odluči dovesti drugu ženu – i o životima njezinih sestara, prijateljica i sluškinja. To je priča o zastrašujućoj potlačenosti žene koja bi u svakoj drugoj kulturi bila smatrana šokantnim kršenjem ljudskih prava.

"Zapanjujuća, šokantna istina o velovima zastrtim životima saudijskih žena... "
SUNDAY EXPRESS

"Princeza Sultana pruža uznemirujući pogled na svakodnevni život suvremene žene u saudijskoj kraljevskoj obitelji... Apsolutno fascinantno."
People's Magazine

"Svatko tko se makar malo zanima za pitanja ljudskih prava doživjet će ovu knjigu kao bolno i dirljvio svjedočanstvo o sudbini žena u Saudijskoj Arabiji. Ovo je odlično napisana intimna priča... Samo rođena Saudijka može ispričati tako uvjerljivu priču."
Betty Mahmoody, autorica bestselera Not without my daughter"


A odabrati 5 najboljih mi je Nemoguća Misija, da je najboljih 50 opet bih se nećkao ... ostavljam prazno

[petunija]

Hvala
Zapisala sam, potražiću je

[petunija]

@preatorius,
zaboravih pitati ko je izdavač?
Hvala

[Praetorious]

Ne bih znao reči, kod mene je elektronsko izdanje, a nigdje nema impresum ... ko god da je radio ovu verziju nije znao da su podaci jednako bitni kao i sadržaj

Međtim, na netu sam našao ove podatke:

Prijevod: Petra Brnardić

Naklada Ljevak
9/2010.

296 str. , meki uvez
ISBN 978-953-303-288-7

[petunija]

Hvala puno,
to mi je bitno da znam gdje da tražim, sutra se otvara sajam, pa ću naletiti

[Critty Bo]

Pet je malo, ali da probam.

G. G. Marquez, Patrijarhova jesen
G. G. Marquez, Sto godina samoće
A. Hemon, Lazarus project
I. Allende, Kći sreće
A. Hemon, The Question of Bruno

[respo]

knjiga zalbe u 5 razlicitih restorana

[Afanasi_94]

1. Sve od Agate Christie
2. Sve od Harlana Cobena
3. Khaled Hosseini ("Lovac na zmajeve", "Hiljadu sjajnih sunaca" i "A planine su odjekivale")
4. Juan Gomez-Juardo "Božiji špijun"
5. Meša Selimović "Derviš i smrt" i "Tvrđava"

Ima ih još ...

[Suzie Q]

nakon 30 godina aktivnog čitanja knjiga svih mogućih žanrova, mogu samo reći da uvijek i uvijek kada se želim opustiti i uživati najradije uzmem Magareće godine Branka Ćopića ili pop Ćira i pop Spira Stevana Sremca.
mislim da mi te dvije knjige nikad neće dosaditi.

generalno, popis dobrih knjiga koje sam čitala se stalno nadopunjuje i nakon svake nove dobre knjige mi se čini da je bolja od neke prije, stoga je teško odrediti 5.
inače, otrcano zvuči jer je kao "must have" postalo reći da volim Andrića i Selimovića, obožavam i Victora Hugoa kod kojeg još nisam našla djelo a da me se nije dojmilo

[zedo_m]

Slažem se sa tobom i odbirom Ćopća ja sam volio pionirsku trilogiju, a volim je i sada, kao i Glava u klancu noge na vrancu

[Lounge Act]

.

[Velkoski]

1. Harry Potter i Odaja Tajni
2. Harry Potter i Red Feniksa
3. Harry Potter i Vatreni Pehar
4. Harry Potter i Kamen Mudraca
5. Harry Potter i Darovi Smrti

[Peace of mind]

Hamlet - William Shakespeare
Derviš i smrt – Meša Selimović
Majstor i Margarita - Mihail Bulgakov
El Hidrova knjiga – Nedžad Ibrišimović
Budenbrokovi – Tomas Man

a imaju prolaz i Hemingway, Ladlam, Hese, Kafka, Tariq Ali ...