10 Božjih zapovjedi(kako ih ja shvaćam) su za naše dobro ili...?

[biggrin]

znači te dvije zapovjedi su ustvari date da budu subjektivno mjerilo pojedinca o vlastitom duhovnom stanju?

[BHCluster]

Egipatska knjiga mrtvih (Papyrus Ani)

42 Negative Confessions (Papyrus of Ani)

I have not committed sin.
I have not committed robbery with violence.
I have not stolen.
I have not slain men and women.
I have not stolen grain.
I have not purloined offerings.
I have not stolen the property of the gods.
I have not uttered lies.
I have not carried away food.
I have not uttered curses.
I have not committed adultery.
I have made none to weep.
I have not eaten the heart [i.e., I have not grieved uselessly, or felt remorse].
I have not attacked any man.
I am not a man of deceit.
I have not stolen cultivated land.
I have not been an eavesdropper.
I have slandered [no man].
I have not been angry without just cause.
I have not debauched the wife of any man.
I have not debauched the wife of [any] man. (repeats the previous affirmation but addressed to a different god).
I have not polluted myself.
I have terrorized none.
I have not transgressed [the Law].
I have not been wroth.
I have not shut my ears to the words of truth.
I have not blasphemed.
I am not a man of violence.
I am not a stirrer up of strife (or a disturber of the peace).
I have not acted (or judged) with undue haste.
I have not pried into matters.
I have not multiplied my words in speaking.
I have wronged none, I have done no evil.
I have not worked witchcraft against the King (or blasphemed against the King).
I have never stopped [the flow of] water.
I have never raised my voice (spoken arrogantly, or in anger).
I have not cursed (or blasphemed) God.
I have not acted with evil rage.
I have not stolen the bread of the gods.
I have not carried away the khenfu cakes from the spirits of the dead.
I have not snatched away the bread of the child, nor treated with contempt the god of my city.
I have not slain the cattle belonging to the god.

Kad orginal dobije orginal.

[šarf]

Biggrin,
Pitao si " ako se 10 zapovjedi odnosi samo na izraelićane, da li imaju definisane zapovjedi koje se odnose na čitavo čovječanstvo?"

Već sam napisao da je " 10 zapovijedi" dio Božjeg zakona.Držeći se tog Zakona Izraelac bi mogao misliti o sebi da je u dobrom odnosu sa Bogom.Međutim i neizraelci koji su živjeli među Izraelcima također su se morali držati tog Zakona ali za njih ne možemo reći da su bili obožavatelji tog Boga.
Kada odemo u Austriju mi se moramo držati austrijskog zakona,no samim držanjem zakona nećemo postati austrijski državljani.

Što hoću reći,samo držeći se zakona ,slova zakona, ne možemo reći da smo u dobrom odnosu sa Bogom.
Vrlo važno je razumjeti duh zakona,što stoji iza svake zakonske naredbe.Tačnije moramo razumjeti načela i onda živjeti po njima.
Isus je apostole naučio prepoznavati načela u onome što je zapisano u Zakonu,a oni su onda tome poučavali druge.
Kako danas može neko služiti Bogu?
Rimljanima 12:2-da služite Bogu koristeći svoj razum ...da utvrdite što je Božja volja — što je dobro, ugodno i savršeno.

Koristeći svoj razum možemo utvrditi što je Božja volja i onda živjeti po tome.

Objasnit ću to kroz primjer.
Adam je imao samo jednu ženu.Bog mu je stvorio samo jednu ženu,a mogao ih je stvoriti više ali nije.
Što je Božja volja u ovom slučaju ,koliko žena može imati muškarac?Jednu.
Neki Božji sluge iz prošlosti imali su dvije pa i više žena ,Abraham na primjer,ali izvještaji iz njegovog života pokazuju da je imao problema zbog toga.
Koristeći svoj razum dođemo do zaključka.

Život danas je puno kompleksniji nego u drevno doba.Što misliš koliko bi nam zakona trebalo da regulišu svaki dio života svakog pojedinca?
Koje filmove možemo gledati a da ne povrijedimo Boga,koju muziku slušati,koje knjige čitati,kakvu odjeću nositi ?Koliko bi nam trebalo pravila?
Zato nema neki spisak zakona,već imamo načela i razum.Iz onoga što je već napisano u Bibliji mi danas možemo jasno definisati što je dobro i ugodno u Božjim očima.

Pitao si,
znači te dvije zapovjedi su ustvari date da budu subjektivno mjerilo pojedinca o vlastitom duhovnom stanju?

Kada se neko preispituje u svjetlu onoga što je dio Božje riječi,to nije subjektivno mjerilo pojedinca,već Božje mjerilo.
U Hebrejima 4:12 ,13 piše -Jer riječ je Božja živa i djelotvorna, oštrija je od svakog dvosjeklog mača i prodire dotle da razdvaja dušu i duh, kosti i njihovu moždinu te može prosuditi misli i namjere srca.  I nema stvorenja koje je sakriveno njegovu pogledu, nego je sve golo i otkriveno očima onoga kojemu moramo položiti račun."

Božja riječ,kako je navedeno,"prosuđuje misli i namjere srca",kada ono što mislimo da jesmo ,kada naše motive,želje i postupke,stavimo pod lupu Božje riječi ,jasno možemo vidjeti u kakvom smo stanju u odnosu na Boga.Jesmo li dobri sa Bogom ili nismo.
Preispitujući se na taj način možemo saznati što Bog misli o tebi i meni.
Naravno možemo se samozavaravati,jednu činjenicu ne smijemo zanemariti," nema stvorenja koje je sakriveno njegovu pogledu, nego je sve golo i otkriveno očima onoga kojemu moramo položiti račun."Bog vidi kakvi smo.

[biggrin]

Djeluje mi ok da se koristi razum u određenoj mjeri, ali da se čovjeku prepušta u potpunosti tumačenje Božije volje i shodno tome da se postupa ostavlja prevelik prostor za različita tumačenja i posljedično manipulacije. Npr.u primjeru koji si naveo bi se moglo također zaključiti da je Bog dao Adamu jednu ženu i da je to posljedično dovelo do njihovog izlaska iz raja. Šta je Božija poruka u tom slučaju? Sa ženama nema raja?! Ili ako u ovom kontekstu ubacimo sad i Abrahama, s obzirom da je riječ o jednom od najpoštovanijih poslanika, razumski je zaključiti da je on znao bolje protumačiti Božiju volju od nas. Ovo što sad radim je samo grebanje po površini, koliko bi se zaključaka, na osnovu tumačenja konkretnog slučaja moglo donijeti, a koji bi bili kontradiktorni jedni drugima.

U vezi sa drugim pitanjem, tako gledajući jeste Božije mjerilo, međutim s obzirom da ga primjenjuje sam pojedinac, njegova iskrenost prema samom sebi je subjektivne prirode, pa sam mislio u tom smislu da je subjektivan

[Sanjarko]

Ma sve je ovo uredu. Problem je sto smo mi slabi. Kako je ono Homer reko. Nothing is bred more weaker than man.

[šarf]

Biggrin,
napisao si "ali da se čovjeku prepušta u potpunosti tumačenje Božije volje i shodno tome da se postupa ostavlja prevelik prostor za različita tumačenja i posljedično manipulacije."

Možda nisam bio jasan,ne prpušta se čovjeku da pojašnjava Božju volju .Bog je svoju volju pojasnio kroz svoju Riječ.
Različita tumačenja i manipulacije su kontradiktorne Božjoj riječi zato što to i jesu zlobne manipulacije,ali ono što jest zapisano u Božjoj riječi nije suprotno Božjoj volji.
Ne tumači čovjek Božju riječ ona objašnjava samu sebe.Ponekad od samog događaja pa do pojašnjenja toga prođe dosta vremena zato objašnjenje nalazimo na drugom mjestu u Božjoj riječi a ne u istom retku.

Evo ovo o čemu smo pisali ,jedan čovjek i jedna žena.Što možeš zaključiti iz donjih citata?

“Zato će ostaviti čovjek oca svojega i majku svoju, i prilijepiće se k ženi svojoj, i biće dvoje jedno tijelo” (1. Mojsijeva 2:24)

Kad je Isus Krist bio na Zemlji, ponovio je to načelo onima koji su ga pitali o razvodu i ponovnom sklapanju braka. Rekao je: “Zar niste čitali da ih je onaj koji ih je stvorio od početka načinio kao muško i žensko i rekao je: ‘Zato će čovjek ostaviti svog oca i svoju majku i prionut će uz svoju ženu, i njih dvoje bit će jedno tijelo’? Tako nisu više dvoje, nego jedno tijelo.” Isus je dodao: “Tko se god razvede od svoje žene, osim zbog bluda, i oženi se drugom, čini preljub” (Matej 19:4-6, 9). Iz toga je očito da je imati dvije ili više žena također preljub.

“Neka svaki čovjek ima svoju ženu i neka svaka žena ima svog muža” (1. Korinćanima 7:2)

"Stoga nadglednik treba ..., imati samo jednu ženu," (1.Timoteju 3:2)

"Sluge pomoćnici neka imaju samo jednu ženu" (1.Timoteju 3:12)

"Starješina mora biti čovjek kojem se nema što prigovoriti, koji ima samo jednu ženu" (Titu 1:6)


Ne zaboravimo tvoje pitanje, da li postoje zakoni koji bi vrijedili za cijelo čovječanstvo,jer smo o tome počeli,da bi razumjeli kontekst onoga što ovdje govorimo.


Za osobu koja bi htjela služiti Bogu neophodna je iskrenost da bi sebe objektivno procijenila.Ako neko nije iskren ,tu se nama šta pričati.
Ja ću opet primjerom.
Što onaj ko je iskren može zaključiti iz slijedećih načela,ako hoće da bude dobar sa Bogom, kakvo društvo mora izbjegavati?
“Ne budi među onima koji se opijaju vinom” (Mudre izreke 23:20).
“Ne druži se s onim tko je sklon srdžbi” (Mudre izreke 22:24).
Ovdje dolazi do izražaja naš razum.Tu nije naveden cijeli spisak ali se razumski može zaključiti što to sve može uključivati.
To može biti prilično dugačak spisak ljudi,poslova,filmova,knjiga...sa kojima nije baš uputno družiti se.
Ostavljeno je pojedincu da razmišljajući dođe do zaključka što je u ovom konkretnom slučaju Božja volja.
Naravno da Bog nije ostavio čovjeka da luta tražeći zaključke,sve ima napisano.Brojni su u Bibliji zapisani primjeri toga,treba samo pročitati.

[biggrin]

ok, hvala. mislim da mi je sada jasnije shvatanje ovih pitanja iz hrišćanske perspektive.

[šarf]

Biggrin,hvala i tebi .
Ako imaš još pitanja,možeš privatnom porukom.

[allem_77]

allem,
drago mi je da si ponovo pokrenuo ovu temu.
Tema nije zastarila ,baš kao što ni deset zapovijedi ne može zastariti.
Razgovori o deset zapovijedi traju od njihovog nastanka.Puno je o tome rečeno i napisano.
I još će se o tome govoriti.

Napisao si da je prva zapovijed ,po tvom mišljenju ,suština vjere.Kada bi to malo pojasnio,bio bih ti zahvalan.

1. Nemoj imati drugih bogova uz mene.
Mislim da je ova zapovijed jasna. Bog nam govori da nema drugog boga, osim Njega.
A upitat će i Isusa, u danu polaganja računa, šta je govorio ljudima?

O tome nam Gospodar svjetova govori:

116. A kada Allah rekne: "O Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: 'Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha!'" - on će reći: "Hvaljen neka si Ti! Meni nije priličilo da govorim ono što nemam pravo. Ako sam ja to govorio, Ti to već znaš; Ti znaš šta ja znam, a ja ne znam šta Ti znaš; Samo Ti jedini sve što je skriveno znaš.

117. Ja sam im samo ono govorio što si mi Ti naredio: 'Klanjajte se Allahu, i mome i svome Gospodaru!' I ja sam nad njima bdio dok sam među njima bio, a kad si mi Ti dušu uzeo, Ti si ih jedini nadzirao; Ti nad svim bdiš.

118. Ako ih kazniš, robovi su Tvoji, a ako im oprostiš, silan i mudar ti si."

119. Allah će reći: "Ovo je Dan u kome će iskrenima od koristi iskrenost njihova biti; njima će džennetske bašče, kroz koje rijeke teku, pripasti, vječno i zauvjek će u njima ostati. Allah će zadovoljan njima biti, a i oni Njim. To će veliki uspjeh biti!”

120. Allahova je vlast na nebesima i na Zemlji i nad onim što je na njima; On sve može!

[šarf]

Allem,
cijela Biblija od početka do kraj uvijek iznova govori da postoji samo jedan jedini Bog.
No ova zapovijed govori o još nečemu,"nemoj imati drugih bogova uz mene".
Neko bi mogao tvrditi da vjeruje u jednog Boga,ali da istovremeno ima uz tog jednog još bogova.
Bog je svemoćan i on ima moć nad svima nama,međutim neke stvari,pojave,ideje,ljudi i još puno toga, imaju često veliku moć nad ljudima.
Ljudi im se pokoravaju.Duhan ima veliku moć nad milionima ljudi.Alkohol,sex.Novac.Slavni iz svijeta muzike,filma,sporta,politike ,religije ...
Sve to može biti nečiji bog.

Zanimljivo kako su opisani neki ljudi u prvom stoljeću,
Filipljanima 3:19- Svršetak im je propast, bog su im želje tijela, slava im je u sramoti njihovoj i misle na ono što je zemaljsko.
Kada tu kaže bog su im želje tijela,doslovno na grčkom izraz znači "bog im je trbuh".Neki su moguće bili tolike izjelice,ili kod nas bi rekli poguzije,da im je želja za hranom bila glavna stvar u životu.Postala im je bog.

Ne trebamo pričati o kladionicama,koje su postale savremeni oltari milionima zavedenih pričom o sretnom broju ili kombinaciji.
Mnogi se izjašnjavaju kao vjernici.

Sada je možda još jasnije upozorenje,"nemoj imati drugih bogova uz mene"

[Sanjarko]

Dodao si neke svoje konstrukcije u njih ali nema veze. Orginalno ne ubij nije ne ubij nego ne umori u smislu ne izvrsi ubistvo a ne u smislu usmrtiti. Ove rijeci su sinonimi ali imaju malu razliku.

Sve u svemu mi nevaljamo izgleda. Cak ti to pise i u bibliji kako znam.

[allem_77]

Allem,
cijela Biblija od početka do kraj uvijek iznova govori da postoji samo jedan jedini Bog.
No ova zapovijed govori o još nečemu,"nemoj imati drugih bogova uz mene".
Neko bi mogao tvrditi da vjeruje u jednog Boga,ali da istovremeno ima uz tog jednog još bogova.
Bog je svemoćan i on ima moć nad svima nama,međutim neke stvari,pojave,ideje,ljudi i još puno toga, imaju često veliku moć nad ljudima.
Ljudi im se pokoravaju.Duhan ima veliku moć nad milionima ljudi.Alkohol,sex.Novac.Slavni iz svijeta muzike,filma,sporta,politike ,religije ...
Sve to može biti nečiji bog.

Zanimljivo kako su opisani neki ljudi u prvom stoljeću,
Filipljanima 3:19- Svršetak im je propast, bog su im želje tijela, slava im je u sramoti njihovoj i misle na ono što je zemaljsko.
Kada tu kaže bog su im želje tijela,doslovno na grčkom izraz znači "bog im je trbuh".Neki su moguće bili tolike izjelice,ili kod nas bi rekli poguzije,da im je želja za hranom bila glavna stvar u životu.Postala im je bog.

Ne trebamo pričati o kladionicama,koje su postale savremeni oltari milionima zavedenih pričom o sretnom broju ili kombinaciji.
Mnogi se izjašnjavaju kao vjernici.

Sada je možda još jasnije upozorenje,"nemoj imati drugih bogova uz mene"

Ti govoriš o strastima? Slažem se s tobom po tom pitanju. O tome sam već upoznat iz knjige koja je objavljena cijelom čovječanstvu, vidljivim i ne vidljivim stvorenjima.

18. A tebi smo poslije odredili da u vjeri ideš pravcem određenim, zato ga slijedi i ne povodi se za strastima onih koji ne znaju,

19. jer te oni nikako ne mogu od Allahove kazne odbraniti; nevjernici jedni druge štite, a Allah štiti one koji Ga se boje i grijeha klone.

20. Ovaj Kur’an je putokaz ljudima i uputstvo i milost onima koji čvrsto vjeruju.

21. Misle li oni koji čine zla djela, da ćemo s njima postupiti jednako kao sa onima koji vjeruju i dobra djela čine, da će im život i smrt biti isti? Kako loše rasuđuju!

22. A Allah je nebesa i Zemlju mudro stvorio i zato da bi svaki čovjek bio nagrađen ili kažnjen prema onome što je zaslužio, nikome neće biti učinjeno nažao.

23. Reci ti Meni ko će uputiti onoga koji je strast svoju za boga svoga uzeo, onoga koga je Allah, znajući ga, u zabudi ostavio i sluh njegov i srce njegovo zapečatio, a pred oči njegove koprenu stavio? Ko će mu, ako neće Allah, na Pravi put ukazati? Zašto se ne urazumite?



Meni nije jasno zašto se sljedbenici Biblije ne pridržavaju prve Božije zapovijesti? U stvari ja ne znam ko se tu obožava :
Bog
Isus
Marija
Ili Duh sveti

Pa ako možeš to malo bolje razjasniti? I nemoj strasti više miješati u odgovor, tu se slažemo.

[šarf]

Allem,
molim te ako možeš napiši na koju zapovijed konkretno misliš.
Napiši je cijelu.

[Smrcak15]

Meni nikako ne ide u glavu kako krscani silom hoce da od isusa naprave Boga a isus jasno kaze da nije on Bog, ali on uporno ma jest pa jest

Ivan 17,1 Ovo reče Isus i podiže oči svoje na nebo i reče: "Oče, dođe čas, proslavi Sina svojega, da Sin tvoj proslavi tebe!
Ivan 17,2 Jer ti si mu dao vlast nad svakim tijelom, da svima, koje si mu dao, dadne život vječni.
Ivan 17,3 A ovo je život vječni, da spoznaju tebe, jedino pravoga Boga, i koga si poslao, Isusa Krista.

znaci jasno ko suza, jedini pravi Bog je Otac na nebesima, i jos jasno isus kaze ti si poslao Isusa krista, i onda dodju krscani i kazu i isus je Bog , pa naprave dva Boga i sami sebi pucaju u nogu.

Nevjerovatna stvar kako je Pavle ove sadasnje krscane nasamario da je to strasno, odsijece ih od isusa i na0pravi im drugu vjeru koja nema veze sa Isusom, cak im Pavle kaze ljudi ja vas lazem da bi vam pricao svoja evandjelja, da bi to gurao da bi vas odcijepio od isusova ucenja....i onda krscani ovi sadasnji to uzmu od pavla i progutaju bez imalo vode. Pa kad se ulazi sa njima u diskusije, vidis ih kako vecinu forsiraju sta kaze Pavle a isusa kao da Bog nije ni dao


jedini pravi sljedbenici Isusa Krista su pravi istinski muslimani, cak sta vise isus sam kaze da kad se vrati na zemlji odbacit ce od sebe krscane, pa vidimo u islamski tekstovima da ce isus biti predvodnik muslimnske vojske pred kraj vremena , sa na klanjati namaze i biti pokopan pored Muhammeda u Medini kada umre nakon 7 godina boravka na zemlji

[Bloo]

Meni nikako ne ide u glavu kako krscani silom hoce da od isusa naprave Boga a isus jasno kaze da nije on Bog, ali on uporno ma jest pa jest

Ivan 17,1 Ovo reče Isus i podiže oči svoje na nebo i reče: "Oče, dođe čas, proslavi Sina svojega, da Sin tvoj proslavi tebe!
Ivan 17,2 Jer ti si mu dao vlast nad svakim tijelom, da svima, koje si mu dao, dadne život vječni.
Ivan 17,3 A ovo je život vječni, da spoznaju tebe, jedino pravoga Boga, i koga si poslao, Isusa Krista.

znaci jasno ko suza, jedini pravi Bog je Otac na nebesima, i jos jasno isus kaze ti si poslao Isusa krista, i onda dodju krscani i kazu i isus je Bog , pa naprave dva Boga i sami sebi pucaju u nogu.

Nevjerovatna stvar kako je Pavle ove sadasnje krscane nasamario da je to strasno, odsijece ih od isusa i na0pravi im drugu vjeru koja nema veze sa Isusom, cak im Pavle kaze ljudi ja vas lazem da bi vam pricao svoja evandjelja, da bi to gurao da bi vas odcijepio od isusova ucenja....i onda krscani ovi sadasnji to uzmu od pavla i progutaju bez imalo vode. Pa kad se ulazi sa njima u diskusije, vidis ih kako vecinu forsiraju sta kaze Pavle a isusa kao da Bog nije ni dao


jedini pravi sljedbenici Isusa Krista su pravi istinski muslimani, cak sta vise isus sam kaze da kad se vrati na zemlji odbacit ce od sebe krscane, pa vidimo u islamski tekstovima da ce isus biti predvodnik muslimnske vojske pred kraj vremena , sa na klanjati namaze i biti pokopan pored Muhammeda u Medini kada umre nakon 7 godina boravka na zemlji

Drži se teme.
Prozelitizam ostavi za svoje teme Ateizam vs Religija ili druge srodne.

[allem_77]

Allem,
molim te ako možeš napiši na koju zapovijed konkretno misliš.
Napiši je cijelu.

Mislim na prvu Božiju zapovijed

Katolička crkva je ovako prevodi

1. Ja sam Gospodin, Bog tvoj, nemaj drugih bogova uz mene!

Pravoslavna crkva ovako

1. Ja sam Gospod Bog Tvoj; nemoj imati drugih bogova osim mene.

Evangelička crkva ovako

1. Ja sam Gospod Bog tvoj, nemoj imati drugih Bogova uz mene.

Mislim da je razumljivo iz sve tri crkve da je Bog jedan. Meni je drago da je ova zapovijed opstala u svim crkvama. Ali ne znači da je vremenom reformatori neće malo po malo izmijeniti?

[Sanjarko]

Ma ima tih kontradikcija u prevodima biblije kao i kurana. Sto li?

[Humljanin]

Meni nikako ne ide u glavu kako krscani silom hoce da od isusa naprave Boga a isus jasno kaze da nije on Bog, ali on uporno ma jest pa jest

Ivan 17,1 Ovo reče Isus i podiže oči svoje na nebo i reče: "Oče, dođe čas, proslavi Sina svojega, da Sin tvoj proslavi tebe!
Ivan 17,2 Jer ti si mu dao vlast nad svakim tijelom, da svima, koje si mu dao, dadne život vječni.
Ivan 17,3 A ovo je život vječni, da spoznaju tebe, jedino pravoga Boga, i koga si poslao, Isusa Krista.

znaci jasno ko suza, jedini pravi Bog je Otac na nebesima, i jos jasno isus kaze ti si poslao Isusa krista, i onda dodju krscani i kazu i isus je Bog , pa naprave dva Boga i sami sebi pucaju u nogu.

Nevjerovatna stvar kako je Pavle ove sadasnje krscane nasamario da je to strasno, odsijece ih od isusa i na0pravi im drugu vjeru koja nema veze sa Isusom, cak im Pavle kaze ljudi ja vas lazem da bi vam pricao svoja evandjelja, da bi to gurao da bi vas odcijepio od isusova ucenja....i onda krscani ovi sadasnji to uzmu od pavla i progutaju bez imalo vode. Pa kad se ulazi sa njima u diskusije, vidis ih kako vecinu forsiraju sta kaze Pavle a isusa kao da Bog nije ni dao


jedini pravi sljedbenici Isusa Krista su pravi istinski muslimani, cak sta vise isus sam kaze da kad se vrati na zemlji odbacit ce od sebe krscane, pa vidimo u islamski tekstovima da ce isus biti predvodnik muslimnske vojske pred kraj vremena , sa na klanjati namaze i biti pokopan pored Muhammeda u Medini kada umre nakon 7 godina boravka na zemlji

Pa ovo boldirano je ono što kršćani vjeruju.
A inače tko god ti kaže da je Sveto Trojstvo lagano za objasniti ili nema pojma ili laže. Ne zove se bezveze MISTERIJ. Postoji par starih kršcanskih predaja jedna se veže za svetog Tomu (ili augustina nisam siguran) da je hodao obalom i razmišljao o Svetom Trojstvu, sreo dječačića i pitao ga što radi, ovaj mu odgovorio da školjkom želi preliti more u rupu na plaži. Toma se nasmijao i objasnio da to neće nikada uspjeti. Na to mu dječačić objasni da će prije on preliti more u rupu nego što će ovaj shvatiti misterij Svetoga Trojstva.

[šarf]

Allem,drago mi je da si pogledao više prijevoda.Nije teško zaključiti da manje više svi otprilike isto prevode.
Citirat ću iz katoličkog prijevoda Kršćanska sadašnjost,
Molim te obrati posebnu pažnju na 2.stih i 7.
Ispod citiranog pojasnit ću.

Onda Bog izgovori sve ove riječi:
2»Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva.
3Nemoj imati drugih bogova uz mene.
4Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom. 5Ne klanjaj im se niti im služi. Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran. Kažnjavam grijeh otaca – onih koji me mrze – na djeci do trećeg i četvrtog koljena, 6a iskazujem milosrđe tisućama koji me ljube i vrše moje zapovijedi.
7Ne uzimaj uzalud imena Jahve, Boga svoga, jer Jahve ne oprašta onome koji uzalud izgovara ime njegovo.
8Sjeti se da svetkuješ dan subotnji. 9Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. 10A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata. 11Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotnji.
12Poštuj oca svoga i majku svoju da imadneš dug život na zemlji koju ti dâ Jahve, Bog tvoj.
13Ne ubij!
14Ne učini preljuba!
15Ne ukradi!
16Ne svjedoči lažno na bližnjega svoga!
17Ne poželi kuće bližnjega svoga! Ne poželi žene bližnjega svoga; ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvoga.

U 2. i 7. i u još nekim piše Jahve ,u nekim drugim prijevodima stoji Jehova.
U citatima koje si ti naveo piše Gospod ili Gospodin.I to stvara zabunu.Zato i stoji tvoje pitanje ,na koga se odnose ove riječi?Očito niti na Isusa,niti na Mariju,već na Boga Jahvu ili Jehovu.

Zabunu su uveli najprije Židovi jer su smatrali da je Božje ime toliko sveto da se ne bi smjelo izgovarati,a onda je katolička crkva vodeći se njihovim primjerom iz nekih svojih razloga iz svojih knjiga i službi izbacila Božje ime .
Ako pogledaš bilo koji katolički portal ili štampanu literaturu nigdje nećeš naći da se spominje ime Jahve,iako u prvoj zapovijedi u katoličkoj Bibliji jasno to piše.Čak i Katolička enciklopedija vrlo jasno kaže da je Božje ime Jahve.
Evo poveznica na taj prijevod na Psalam 83:19.
http://biblija.ks.hr/search.aspx?k=23&p=83&r=1

Isto ako pogledaš u Bibliji u Deset zapovijedi stoji da se ne prave likovi i slike,međutim u katoličkim izdanjima te zapovijedi nema.Razlog je jasan zašto su to uradili.
Tu je i odgovor na tvoje pitanje,zašto se ne drže zapovijedi.Katolička crkva je jedan od najvećih neprijatelja Biblije.Na usnama Crkva ima Bibliju, no povijest ali i sadašnjost otkrivaju njeno veliko neprijateljstvo prema Bibliji.

Možemo o tome poslije.

[allem_77]

Nadam se da neće izbaciti ni ova dva stiha? Mislim da su veoma bitni. Ko ih pažljivo analizira, vidjet će da Isus zapovijeda da se samo Bogu klanjamo. Kada je sotona iskušavao Isusa,

Pokazao je Isusu sva kraljevstva svijeta i svu slavu njihovu i rekao Mu: "Sve ću ti to dati, ako mi se ničice pokloniš (Mt 4,9)".

pa je rekao: "Odlazi, Sotono! Ta pisano je: Gospodinu, Bogu svom se klanjaj i njemu jedinom služi! (Mt 4,10)".


Šta nam govore ova dva stiha?
Isus čak sotoni kaže da se klanja Bogu, a nije mu pri tome još dodao da se klanja i Njemu, Mariji ili svetom duhu.

[Smrcak15]

Nadam se da neće izbaciti ni ova dva stiha? Mislim da su veoma bitni. Ko ih pažljivo analizira, vidjet će da Isus zapovijeda da se samo Bogu klanjamo. Kada je sotona iskušavao Isusa,

Pokazao je Isusu sva kraljevstva svijeta i svu slavu njihovu i rekao Mu: "Sve ću ti to dati, ako mi se ničice pokloniš (Mt 4,9)".

pa je rekao: "Odlazi, Sotono! Ta pisano je: Gospodinu, Bogu svom se klanjaj i njemu jedinom služi! (Mt 4,10)".


Šta nam govore ova dva stiha?
Isus čak sotoni kaže da se klanja Bogu, a nije mu pri tome još dodao da se klanja i Njemu, Mariji ili svetom duhu.

Pokazao je Isusu sva kraljevstva svijeta i svu slavu njihovu i rekao Mu: "Sve ću ti to dati, ako mi se ničice pokloniš (Mt 4,9)".
pa je rekao: "Odlazi, Sotono! Ta pisano je: Gospodinu, Bogu svom se klanjaj i njemu jedinom služi! (Mt 4,10)".

a jedno drugo pitanje se namece a to je ako je sotona znao da je isus Bog (ak obi posmatrali to iz krscanske perpektive), i da je zemlja onda njegova, kako to da sotona daje Bogu nesto sto je Bozije??

[Sanjarko]

Pa Bogumili su vjerovali da je materijalni svijet pod kontrolom sotone. Da on na ovom svijetu iskusava. To i kako znam Jevreji vjeruju za sotonu. Da iskusava on na ovom svijetu ali nevjeruju u vezi ovoga za materijalni svijet kako znam.

[broj dva]

Meni nikako ne ide u glavu kako krscani silom hoce da od isusa naprave Boga a isus jasno kaze da nije on Bog, ali on uporno ma jest pa jest

Ivan 17,1 Ovo reče Isus i podiže oči svoje na nebo i reče: "Oče, dođe čas, proslavi Sina svojega, da Sin tvoj proslavi tebe!
Ivan 17,2 Jer ti si mu dao vlast nad svakim tijelom, da svima, koje si mu dao, dadne život vječni.
Ivan 17,3 A ovo je život vječni, da spoznaju tebe, jedino pravoga Boga, i koga si poslao, Isusa Krista.

znaci jasno ko suza, jedini pravi Bog je Otac na nebesima, i jos jasno isus kaze ti si poslao Isusa krista, i onda dodju krscani i kazu i isus je Bog , pa naprave dva Boga i sami sebi pucaju u nogu.

Nevjerovatna stvar kako je Pavle ove sadasnje krscane nasamario da je to strasno, odsijece ih od isusa i na0pravi im drugu vjeru koja nema veze sa Isusom, cak im Pavle kaze ljudi ja vas lazem da bi vam pricao svoja evandjelja, da bi to gurao da bi vas odcijepio od isusova ucenja....i onda krscani ovi sadasnji to uzmu od pavla i progutaju bez imalo vode. Pa kad se ulazi sa njima u diskusije, vidis ih kako vecinu forsiraju sta kaze Pavle a isusa kao da Bog nije ni dao


jedini pravi sljedbenici Isusa Krista su pravi istinski muslimani, cak sta vise isus sam kaze da kad se vrati na zemlji odbacit ce od sebe krscane, pa vidimo u islamski tekstovima da ce isus biti predvodnik muslimnske vojske pred kraj vremena , sa na klanjati namaze i biti pokopan pored Muhammeda u Medini kada umre nakon 7 godina boravka na zemlji

Pa ovo boldirano je ono što kršćani vjeruju.
A inače tko god ti kaže da je Sveto Trojstvo lagano za objasniti ili nema pojma ili laže. Ne zove se bezveze MISTERIJ. Postoji par starih kršcanskih predaja jedna se veže za svetog Tomu (ili augustina nisam siguran) da je hodao obalom i razmišljao o Svetom Trojstvu, sreo dječačića i pitao ga što radi, ovaj mu odgovorio da školjkom želi preliti more u rupu na plaži. Toma se nasmijao i objasnio da to neće nikada uspjeti. Na to mu dječačić objasni da će prije on preliti more u rupu nego što će ovaj shvatiti misterij Svetoga Trojstva.

Dječak telepat i teolog, zna o čemu Tomo/Augustin razmišlja i razumije težinu zadatka. A ne ko ovi današnji dječaci, samo internet i igrice..

[allem_77]

Nadam se da neće izbaciti ni ova dva stiha? Mislim da su veoma bitni. Ko ih pažljivo analizira, vidjet će da Isus zapovijeda da se samo Bogu klanjamo. Kada je sotona iskušavao Isusa,

Pokazao je Isusu sva kraljevstva svijeta i svu slavu njihovu i rekao Mu: "Sve ću ti to dati, ako mi se ničice pokloniš (Mt 4,9)".

pa je rekao: "Odlazi, Sotono! Ta pisano je: Gospodinu, Bogu svom se klanjaj i njemu jedinom služi! (Mt 4,10)".


Šta nam govore ova dva stiha?
Isus čak sotoni kaže da se klanja Bogu, a nije mu pri tome još dodao da se klanja i Njemu, Mariji ili svetom duhu.

Pokazao je Isusu sva kraljevstva svijeta i svu slavu njihovu i rekao Mu: "Sve ću ti to dati, ako mi se ničice pokloniš (Mt 4,9)".
pa je rekao: "Odlazi, Sotono! Ta pisano je: Gospodinu, Bogu svom se klanjaj i njemu jedinom služi! (Mt 4,10)".

a jedno drugo pitanje se namece a to je ako je sotona znao da je isus Bog (ak obi posmatrali to iz krscanske perpektive), i da je zemlja onda njegova, kako to da sotona daje Bogu nesto sto je Bozije??

A ko je po tebi Bog? Jahve ili Isus? Ako misliš da je Isus, zar ne bi logičan odgovor sotoni bio, Meni (Isusu) se klanjaj i Meni (Isusu) jedinom služi!

Tu je ta zamka u koju čitaoci Biblije upadaju. Izbacivanje Božijeg imena Jahve iz prve Božije zapovijedi, reformatori Biblije žele da zbune čitaoce.

[Smrcak15]

Nadam se da neće izbaciti ni ova dva stiha? Mislim da su veoma bitni. Ko ih pažljivo analizira, vidjet će da Isus zapovijeda da se samo Bogu klanjamo. Kada je sotona iskušavao Isusa,

Pokazao je Isusu sva kraljevstva svijeta i svu slavu njihovu i rekao Mu: "Sve ću ti to dati, ako mi se ničice pokloniš (Mt 4,9)".

pa je rekao: "Odlazi, Sotono! Ta pisano je: Gospodinu, Bogu svom se klanjaj i njemu jedinom služi! (Mt 4,10)".


Šta nam govore ova dva stiha?
Isus čak sotoni kaže da se klanja Bogu, a nije mu pri tome još dodao da se klanja i Njemu, Mariji ili svetom duhu.

Pokazao je Isusu sva kraljevstva svijeta i svu slavu njihovu i rekao Mu: "Sve ću ti to dati, ako mi se ničice pokloniš (Mt 4,9)".
pa je rekao: "Odlazi, Sotono! Ta pisano je: Gospodinu, Bogu svom se klanjaj i njemu jedinom služi! (Mt 4,10)".

a jedno drugo pitanje se namece a to je ako je sotona znao da je isus Bog (ak obi posmatrali to iz krscanske perpektive), i da je zemlja onda njegova, kako to da sotona daje Bogu nesto sto je Bozije??

A ko je po tebi Bog? Jahve ili Isus? Ako misliš da je Isus, zar ne bi logičan odgovor sotoni bio, Meni (Isusu) se klanjaj i Meni (Isusu) jedinom služi!

Tu je ta zamka u koju čitaoci Biblije upadaju. Izbacivanje Božijeg imena Jahve iz prve Božije zapovijedi, reformatori Biblije žele da zbune čitaoce.

A ko je po tebi Bog? Jahve ili Isus?

druze , na koju si ti nogu ustao jutros

ja sam musliman.