Kikibombona wrote:cyprus wrote:Ti puno svojih teza lansiraš sa osnove "biće u budućnosti, kad-tad"... Međutim, možda bude, a možda i ne bude... Imaš ti puno ideja koje su nastale, razbuktale se, a zatim se i ugasile... Šta će biti sa idejom katalonske nezavisnosti - ne znam... Realno, niko ne zna... To zavisi od mnogo faktora - katalonskih, španskih i međunarodnih... Kako sada stvari stoje - nije izvjesno da će Katalonija ikada u skoroj budućnosti postati nezavisna država...
Što se tiče kosovskih Albanaca, nisu oni dobili nezavisnost zbog svoje angažovanosti, nego zbog onakvog angažmana Beograda... Uostalom, nezavisnost Kosova još uvijek nije formalno gotova stvar... I pored toga svega...
Nove države ne prestaju nastajati kažeš... Dobro, koliko ih je to u zadnjim decenijama nastalo, a da nisu dio sporazumnog raskida ili nekog šireg procesa?
Dakle, šansa Katalonije za nezavisnost leži jedino u sljedećem:
1) Da se Madrid umori od ovoga i kaže: eto vas tamo, idite u pičku materinu, gdje hoćete... Međutim, kako to nije jedina španska regija koja bi mogla ići tim putem, mislim da to neće biti slučaj...
2) Širi proces bi značio napuštanje principa očuvanja teritorijalnog integriteta postojećih država... U tom slučaju bi osim Katalonije moralo nastati još desetine, a možda i koja stotina novih država u svijetu... Međutim, zaista ne vidim kako bi postojeće države svjesno dopustile nastanak takvog haosa... Eventualno, ako ne budu u mogućnosti da održe ovaj sistem - ono tipa: totalni ekonomski kolaps, udar meteora, treći svjetski rat, zombi apokalipsa i slično, onda možda ova scenarij bude realističan...
Imas primjere iz nove historije poput Izraela, Namibije, Eritreje, Istocnog Timora, Kosova ili Juznog Sudana. Nabrojao sam samo meni poznate slucajeve, sigurno ih ima jos dosta. Nove drzave nece prestati nastajati. Trenutno se u svijetu nekoliko naroda bori za nezavisnost.
A sta bi ti, da bude odmah, bez ikakvog napora? Ne ide to tako. Niko nije dobio nezavisnost na tacni. Katalonci su tek poceli. Narod koji zeli nezavisnost, koji ima drzavotvornu svijet i borbeni motiv (ne mislim na rat), neminovno ce ostvariti cilj. Nemogu se Spanci dovijeka uspjesno braniti. Katalonci ce zabiti gol kada odbrana Spanije bude slaba. Doci ce prava prilika, samo treba biti istrajan, uporan i nepopustljiv. Zapati Kipranin, niko nikada nije zauvijek vladao silom, drzao narod protiv njegove volje u jednom okviru. Empirijski dokazano. To me uvjerava da ce Katalonci kad-tad uspjeti. Po cemu su Spanci posebni a Katalonci nesposobni da oni budu jedini primjer koji negira pravilo!??
Katalonci su brojcano veliki i kompaktan narod. Veoma obrazovani i napredni kao drustvo. Mislim da neuspjeh nije opcija. Katalonci zele slobodu - Spanija zeli vladati silom. Katalonci su u ovom slucaju civiliziacijski i moralno superiorni. Borac za slobodu uvijek ima veci motiv od okupatora. Pisem u parolama, ali ovo su cinjenice koje ne mozes negirati.
Pogledaj samo kakva su carstva propadala kroz historiju, pa propast ce i ova kraljevina Spanija... Ne sumnjaj u to. Katalonska borba za nezavisnost je tek pocela. Vremenom ce biti jaca i cekat ce prvu slabost spanskog kraljevstva.
Namibija, Eritreja, Istočni Timor i Južni Sudan su države nastale sporazumnim putem... Da su Južna Afrika, Etiopija, Indonezija i Sudan i dalje insistirali na neodvojivosti ovih dijelova, od nezavisnosti ne bi bilo ništa... Dobar primjer ti je Zapadna Sahara... Maltene ista stvar kao ove države, ali u ovom slučaju Maroko ne želi da digne ruke... Epilog - Zapadne Sahare kao države nema...
Kao što rekoh, jedan od dva načina za Kataloniju je upravo taj - da se Španija umori i digne ruke... Ili da eventualno natjera Madrid na nerezonsku upotrebu sile - ubistva, etničko čišćenje, genocid i slično... Tako bi međunarodni pritisak na Španiju porastao i možda bi i došlo do toga da Madrid popusti...
Kosovo je poseban slučaj - objasnih već kroz masu postova zašto je poseban... I zašto Katalonija uopšte nije posebna...
Izrael nije baš primjer iz proteklih decenija, ali i on je poseban slučaj... Također, tu je međunarodna podrška odigrala ključnu ulogu... Da su išli glavom kroz zid da mimo ičije podrške stvaraju državu, kao što sad ovi pokušavaju, baš bi je napravili... Uostalom, i stvaranje Izraela ti je dobar pokazatelj kako jednostrano (neusaglašeno) proglašenje nezaviosnosti može kreirati hrpu problema... Izraelsko-palestinski traju evo već 70 godina...
Zanemariću ove parole (
), i osvrnut ću se samo na još jednu stvar... Ti očekuješ propast Španije i to je kao način da Katalonija dođe do nezavisnosti... Tu fundamentalno griješiš... Po trenutno važećem sistemu međunarodnih odnosa, država može doživjeti potpuni kolaps - politički, društveni, ekonomski, ali joj je i u tom slučajuteritorijalni integritet manje-više zagarantovan... Bosna i Hercegovina je bila u potpunom rasulu 90-tih, a ni dan danas nije Bog zna kakva država, ali njene vanjske granice nikada nisu došle u ozbiljno pitanje... Somalija - enciklopedijski primjer nečega što se naziva failed state, ima vladu koja ne kontroliše dobar dio teritorije... Nekoliko godina čak nikako nije ni imala nikakvu vlast... Pa i dalje na kartama stoji u jednom komadu... Za to vrijeme je u sjevernim dijelovima tzv. Somaliland samoproglasio nezavisnost... Za vrijeme haosa u ostatku Somalije, u Somaliland je vladao mir, stabilnost, pa čak i uređenost... Takva je situacija i danas... Centralna vlada se muči da ostvari efektivnu vlast bilo gdje izvan glavnog grada, kozojebi iz Al Šababa im prave stravične probleme, zatim konstantne zajebancije sa lokalnim warlordovima, pirati pljačkaju brodove, svako par godina izbije stravična glad, ma ludnica... Somaliland u poređenju s tim izgleda kao Švicarska... Međutim, apsolutno nikome, niti jednoj državi, evo već 25 godina nije palo na um da prizna Somaliland, upravo zbog važećeg principa poštovanja teritorijalnog integriteta i činjenice da se službeni Mogadišu ne slaže sa cijepanjem teritorije (apsolutno nevažno što je jako jako politički slab)... Dakle, Španiju može meteor da uništi, ali to ne znači da će Katalonija dobiti nezavisnost...
Dok god Madrid ne aminuje!
Opet kažem, bar po sada važećoj praksi... Ako dođe do njene izmjene, to je neka druga stvar... Ali nju bi morale pratiti mnogo veće promjene, vjerovatno globalno haotičnog karaktera...
