Hadzići u ratnom periodu-Silos 1992-1995 !?

[madner]

[LBVIEW]

ma tužiće te za još milion mjesta ali najgluplja stvar je dizati dreku oko svega toga jer time ulaziš na njihov teren laži i špekulacija.

Evo već su se izofirali na Dobrovoljačkoj 2x u dvije pravno uređene države i sumljam da će stati. A za ovo smo podosta sami krivi jer su ove slučajeve davno trebala da riješe domaća tužilaštva i time stanu u kraj četničkom ubleharenju.A glede tužbe protiv Srbije ne trebaju ti tu umjetnici već politički podobnici. A takav nam je sistem Alija napravio i sad je samo došo vakat da plaćamo penale njegova minderanja.

Koliko znam Haski Tribunal se vec izjasnio po pitanju "Dobrovoljacke", tako da ne znam sto bi mi-vajda zarad nekakvog mira u kuci i povladivanja RSS-ovcima- trebali pokretati proces. Osim ako ne mislis na procesuiranje pripadnika JNA koji su kidnapirali legitimno izabranog predsjednika nase drzave i u datom trenutku, po
svim medunarodno-pravnim konvecijama, predstavljali teroriste i agresore?

[svjezi_ustipak]

@svjezi_ustipak
Pa pretpostavljam da jest bilo dosta civila, ali civila kod kojih je nadjeno vojno oruzje. Ne pistoljcici i slicno. To cemo vidjeti i sad na sudjenju. Pitao bih te ja da ti takav civil zakuca na vrata. Vjerovatno je i bilo pogresno uhapsenih, ali jbt moras shvatiti i te ljude. Po Hadzicima im kolju prijatelje, bracu, opste rasulo...a komsije im spremaju isto.

Pa sta moze jedan blento iz UN-a misliti 92' kada oni ni dan danas nemaju pojma sta se ovdje desavalo. Kako? Sto nije taj blento otisao u Hadzice i sprijecio ubistva nevinih ljudi i sravljavanje stotina kuca. Nisam vjernik niti me to zanima, ali svaka dzamija u Hadzicima je srusena odmah. Ja mislim 3 da su bile.

I dobro rece balkanski_spijun, ako je ovaj 'zlocin' prioritet nad svirepim zlocinima koje je pocinio agresor, onda neka bude. A optuznice su u nekim slucajevima smijesne u odnosu na ono sta su oni nama radili. Ali neka, eto tebi je to isto.

Ti poredis vaznost Krajisnika i ovih 8 nesretnika.

Imas onaj gore spisak, pa pregledaj i vidi koliko ih je umrlo U samom silosu. I to nisu ubijeni, nego su umrli. E sad naravno da ce ceto napisat umro usljed svirepog mucenja, ovo ono, a tamo đed od 60 godina kojeg niko nije htio povesti sa sobom. Al neka, ima sud i neka oni o tome odluce.

I ne ja ne radim isto sto i cetnicine. Jer oni izmisljaju stvari i ofiraju se po sudovima. A ja ti kazem ti dodji na ovu temu kad se ovaj slucaj zavrsi, pa cemo vidjeti sta ces pricati. I onda opet sutra kad agresor pokrene tuzbu za ovo, a pokrenut ce, ti ces opet pricati tu svoju pricu. Ti im vjeruj, ja ne zelim.

nisi dovoljno obrazovan o materiji o kojoj pokusavas raspravljati. dosad si demonstrirao da ne poznajes sistem podizanja optuznica, prioritete, ko je i kako za sta osudjen u Hagu, ne poznajes vlastitu blisku historiju.

a) blento iz UN je bio veliki prijatelj Bosne i Hercegovine.

b) Krajisnik je jedan od onih koji su osudjeni za zlocine u Hadzicima kao naredbodavac zlocina. Uvijek se hapsi vrh, zato je i ovih uhapseno jer su bili vrh.

c) I pogledaj malo presudu za Bugojno.

d) Nisi jos dao link sa imenima ili spiskovima ta tri mrtva iz Silosa. Ili je to samo rekla-kazala?

[svjezi_ustipak]

@madner

Covjek je uhapsen od strane TO, nikakvog MUP-a. Proveo je ni kriv ni duzan nekoliko mjeseci u Silosu. Na izlasku nije dobio nikakav papir o boravku tamo. Ako je bio u pritvoru valjda je tadasnje Okruzno tuzilastvo trebalo da mu da neki papir? Traziti ime i adrese svjedoka po forumima nije pretjerano ozbiljno. Bolje neka se objelodane u sudnici.
Ti mi nisi rekao sta mislis da su pripadnici Armije RBiH na Igmanu kao sto su Jukini i Zukini mogli npr. uraditi onima Srbima koji su poslani na kopanje rovova?

Jako je tesko ovako smisleno diskutovati. Ako ga je uhapsila TO, moralo se desiti na pocetku rata. Ako satro nije dobio papir, kako da se provjeri ta prica? Gdje je uhapsen? Odbrana ima pravo da zna sve svejedoke, ne mislis valjda da ce biti iznenadjenje

Ali evo ti paralele, ako ova osmorica budu pustena i provedu par mjeseci u zatvoru, hocemo li tuziti sud za ratne zlocine?

A sta da ti kazem? Pa nisam vidovita Dzemila. Samo kakve veze imaju ovi ljudi sa Jukom i Zukom? Po toj logici bi i ti mogao odgovarati za iste zlocine (ako ih je bilo).

Sto se tice broja uhapsenih od MUP i broja privedenih, razlika se moze objasniti time sto je TO na pocetku oslobodio nekoliko sela i tu ima dosta zarobljenika. Osim ako je i to sporno?

Jos jednom, ne branim zlocine, ali branim postojanje silosa. Ako je neko putem SDS dobio oruzje i ima radio vezu sa stabom, onda je taj covjek ili zena po ratnom pravu spijun. Spijun se moze likvdirati. To nije civil, to nije cak ni ratni zarobljenik.

Covjek ce se pojaviti na sudu kao svjedok. Ima papire od ICRC. I uhapsen je u vlastitoj avliji,na samom pocetku rata. Nije mu pronadjeno nikakvo oruzje, nije imao niti ima vezu sa SDS. Da nije do ugrozavanja istrage mogao bih ti sad napisati imena onih koji su ga "hapsili". Odbrana nece biti zatecena. Ovo je ozbiljan proces i objema stranama treba pruziti sansu da sagledaju sve dokaze.

Juka i Zuka imaju veze jer su uhapseni iz Silosa vodjeni na prisilni rad na Igman u njihovoj zoni odgovornosti. Neki od zarobljenih su nestajali i porodice ih jos uvijek traze. Npr. slanje ratnih zarobljenika na prisilni rad je protivno 3 Zenevskoj konvenciji. Sudu ce sada biti zadatak da izdiferencira koliko se njih dobrovoljno javljalo, koliko je stvarno bilo prisilno poslato i da da zavrsnu rijec. A ja nimalo ne sumnjam kako su Zukini i Jukini fajteri tretirali one koji su im dosli iz Silosa. Na podrucju gdje je pokusano ubistvo vlastitog komandanta, Mirsada Catica, nestanak nekog iz Silosa jos dodje kao ocekivana pojava.

Meni ne mozes suditi za zlocine jer ih nisam pocinio. Jednako kao ni tebi niti JoseMujica. BIli smo pripadnici legalnih snaga i mozemo odgovarati samo za svoja djela. To ovih osam ljudi i treba da uradi, da obrazloze ono sto jesu i pogotovo ono sto nisu uradili ili propustili da urade. Ova optuznica, koliko god se neki pokusavalai dokazati, nije optuznica protiv Armije RBiH, MUP-a RBiH, TO, Bosnjaka, Bosanaca ili zrtava genocida. Ovo je optuznica protiv pojedinaca, ljudi koji imaju ime i prezime.

Slazemo se da je formiranje zatvora kao sto je Silos bio nuzan. Toliki broj zarobljenih tesko da se mogao lako kontrolisati. Ono sto jeste sporno jeste nacin na koji su ljudi privodjeni, na koji su tretirani i pitanje je gdje su oni koji su nestali. Najorganizovanijoj sili na svijetu se desava Abu Graib, dok se nama ne mogu desiti zlocini u Silosu?

Sto se tice toga da se spijun moze likvidirati i da to ne spada pod ratno pravo moram te demantovati. To za likvidaciju "spijuna" je bio cest izgovor nekih sila u Drugom svjetskom ratu, u prvom redu Njemacke. Treca Zenevska konvencija je ona koja se tice ratnih zarobljenika i odnosa prema njima. Takav odnos i da spijune ili "spijune" ne stiti ratno pravo nije istina i nema nikakvog utemeljenja u ratnom pravu. To sto si naveo bi bilo direktno krsenje medjunarodnog humanitarnog prava.

[madner]

Vidi onda nisi trebao opste navoditi primjer covjeka, jer nije uhapseno pa pusteno pola miliona ljudi, narocito ne od TO. Kakav je to argument?

U cijoj zoni odgovornosti? Juka i Zuka su koliko znam bili izvan komandnog lanca 9 brigade. Dakle ne moze odgovorati za djela Jukinih i Zukinih 9 brigada i njen komadant, jednako kao sto i ti ne mozes odgovarat. To sto ti sada radis je predjudiranje u drugom smjeru. Nema se sta indiferencirat, status ratnog zarobljenika je prvi sporan. Kojoj su oni armiji pripadali i kada je doticnu zemlju BiH priznala?


Mirsad Catic je nesto sasvim drugo, ali mozemo i tako argumentirati. Na podrucju gdje su Srbi imali istaknute pozicije u ARBiH pricati o planiranim zlocinima je degutantno.

Ovo je optuznica protiv ARBiH, ne sudi se komandantu brigade jer je on licno nekoga zadavio.

Pardon, ispravno bi bilo reci da spijuna ili sabotera ne stiti Genevska konvencija od suda, koji ima puno pravo da za taj cin izrekne smrtnu kaznu.

[Comrad]

Eto nije 2-3, evo ispod spisak taj nekakav sa onog linka sto neko postavi. I pazi svi odvedeni su u bolnicu. Znaci u jeku rata dok ti ubijaju familiju po hadzicima, nasi vojnici vode djubrad u bolnicu. Sta ja mogu sad sto je đed od 60+ godina umro, sto ga niko nije poveo sa sobom. Umro bi i da nije bilo Silosa. Cime bi se hranio, kad su jedva ovi mladji dolazili do hrane. A dosta te starine je ostalo, jer je sva mladjarija ili pobjegla u redove agresora ili se ispalila vani. I ti dodjes ovdje i pricas o nekom liku koji je eto odveden u silos u vanrednim okolnostima kakve su bile pocetkom 92'. Daj molim te. Evo pored mene je u ratu zivio covjek srbin, kojeg niko nije dotakao, niti ga je vodio na razgovore. Nista. I takvih je bilo na desetine. Ovi sto su zatvoreni, sa razlogom su zatvoreni, a to ce i sud pokazati. Agresor pokusava da promjeni historiju na silu, ali ne ide i nece nikad ni ici.

I ovaj spisak su pisali branioci agresora, tako da ga treba uzeti sa rezervom.

2.Варагић Гојко, из села Доња Биоча, стар око 60 година, који је доведен у логор крајем јуна 1992. године; пуштен 20. децембра 1992. године због потпуне изнемоглости. Из логора су га изнели у ћебету, а после неколико дана он је умро код своје куће.

5.Вујовић Богдан, железничар у пензији из села Дољана, код Пазарића, стар око 65-70 година, умро 6. јуна 1992. године од последица пребијања, био прва жртва у логору Тарчин.

9.Капетина Обрен, из Деовића код Пазарића, стар око 64 године, тешко оболео у "Силосу", умро због неуказивања лекарске помоћи и од глади 8. новембра 1992. године у ћелији 6 (сведок 718/96-12).

12.Крстић Петко, техничар из Раштелице, рођен 27.08.1959. године у Раштелици, општина Хаџићи, од оца Љубомира и мајке Стојанке, рођене Савић, ожењен, отац једног детета, умро у логору 14. октобра 1992. године од последица мучења и глади (сведок 718/96-14).

13.Крстић Светозар, пензионер, из села До, општина Хаџићи, рођен 1928. године у селу До, од оца Павла и мајке Данице, претучен од стране стражара и тако претучен пуштен кући у децембру 1992. године, где је после пет дана умро због последица повреда у болници у Тарчину. Његов леш је бачен на смеће иза болнице (сведок 718/96-21).

15.Милановић (Милинко)Mилидpaг-Mika поштар у Хаџићима, из села Деовића код Пазарића, где је и рођен 01.01.1943. године од оца Радоја и мајке Ане, рођене Његован, ожењен, отац двоје деце. Затворен у логор у Тарчину 09.06.1992. године где је тешко оболео од последица мучења и глади. Умро је 17.02.1993. године у болници у Суходолу у коју је био пребачен у стању потпуне исцрпљености (сведок 718/96-22).

18. Самоуковић Здравко ,родјен 1970/03/23. из Пазарића, оболио од теже упале плућа и због неуказивања правовремене лекарске помоћи, преминуо под нерасвијетљеним околностима 30/04 1994.

[svjezi_ustipak]

Eto nije 2-3, evo ispod spisak taj nekakav sa onog linka sto neko postavi. I pazi svi odvedeni su u bolnicu. Znaci u jeku rata dok ti ubijaju familiju po hadzicima, nasi vojnici vode djubrad u bolnicu. Sta ja mogu sad sto je đed od 60+ godina umro, sto ga niko nije poveo sa sobom. Umro bi i da nije bilo Silosa. Cime bi se hranio, kad su jedva ovi mladji dolazili do hrane. A dosta te starine je ostalo, jer je sva mladjarija ili pobjegla u redove agresora ili se ispalila vani. I ti dodjes ovdje i pricas o nekom liku koji je eto odveden u silos u vanrednim okolnostima kakve su bile pocetkom 92'. Daj molim te. Evo pored mene je u ratu zivio covjek srbin, kojeg niko nije dotakao, niti ga je vodio na razgovore. Nista. I takvih je bilo na desetine. Ovi sto su zatvoreni, sa razlogom su zatvoreni, a to ce i sud pokazati. Agresor pokusava da promjeni historiju na silu, ali ne ide i nece nikad ni ici.

I ovaj spisak su pisali branioci agresora, tako da ga treba uzeti sa rezervom.

2.Варагић Гојко, из села Доња Биоча, стар око 60 година, који је доведен у логор крајем јуна 1992. године; пуштен 20. децембра 1992. године због потпуне изнемоглости. Из логора су га изнели у ћебету, а после неколико дана он је умро код своје куће.

5.Вујовић Богдан, железничар у пензији из села Дољана, код Пазарића, стар око 65-70 година, умро 6. јуна 1992. године од последица пребијања, био прва жртва у логору Тарчин.

9.Капетина Обрен, из Деовића код Пазарића, стар око 64 године, тешко оболео у "Силосу", умро због неуказивања лекарске помоћи и од глади 8. новембра 1992. године у ћелији 6 (сведок 718/96-12).

12.Крстић Петко, техничар из Раштелице, рођен 27.08.1959. године у Раштелици, општина Хаџићи, од оца Љубомира и мајке Стојанке, рођене Савић, ожењен, отац једног детета, умро у логору 14. октобра 1992. године од последица мучења и глади (сведок 718/96-14).

13.Крстић Светозар, пензионер, из села До, општина Хаџићи, рођен 1928. године у селу До, од оца Павла и мајке Данице, претучен од стране стражара и тако претучен пуштен кући у децембру 1992. године, где је после пет дана умро због последица повреда у болници у Тарчину. Његов леш је бачен на смеће иза болнице (сведок 718/96-21).

15.Милановић (Милинко)Mилидpaг-Mika поштар у Хаџићима, из села Деовића код Пазарића, где је и рођен 01.01.1943. године од оца Радоја и мајке Ане, рођене Његован, ожењен, отац двоје деце. Затворен у логор у Тарчину 09.06.1992. године где је тешко оболео од последица мучења и глади. Умро је 17.02.1993. године у болници у Суходолу у коју је био пребачен у стању потпуне исцрпљености (сведок 718/96-22).

18. Самоуковић Здравко ,родјен 1970/03/23. из Пазарића, оболио од теже упале плућа и због неуказивања правовремене лекарске помоћи, преминуо под нерасвијетљеним околностима 30/04 1994.

a ti si malo selektivan sa istinom. nakon sto si iznio podatak o tri mrtva onda si pokazao spisak sa vise zrtava i taj spisak je nepotpun. ispod je cijeli spisak kojim manipulisu izvori iz RS pa prebroj koliko ih je umrlo u bolnici.

1.Андрић Горан, механичар из села Чешће код Tарчина, рођен 22.10.1962. године у Корчи, од оца Војислава и мајке Јеленке, рођене Љујић, неожењен, погинуо 18.08.1993. године у Доњем Котарцу, код Храснице, од гранате у рову на принудном раду (сведок 718/96-24).

2.Варагић Гојко, из села Доња Биоча, стар око 60 година, који је доведен у логор крајем јуна 1992. године; пуштен 20. децембра 1992. године због потпуне изнемоглости. Из логора су га изнели у ћебету, а после неколико дана он је умро код своје куће.

3.Варагић Ранко, техничар из Доње Биоче, рођен 17.07.1969. године у Сарајеву, од оца Радослава и мајке Анке Вукосав. Стрељан јавно 22. априла 1993. године од стране стражара Фејада, у Храсници, после бекства четворице логораша (сведок 718/96-20).

4.Витор Ранко, звани "Нане", возач у Кока-Коли, из села Доње Биоче код Тарчина, рођен 31.01.1959. године од оца Војина и мајке Јеленке Пандуровић, убијен на Игману, где се налазио на принудном раду, 26.05.1993. године (сведок 718/96-11).

5.Вујовић Богдан, железничар у пензији из села Дољана, код Пазарића, стар око 65-70 година, умро 6. јуна 1992. године од последица пребијања, био прва жртва у логору Тарчин.

6.Главаш Јадранко, економиста из Сарајева, стар око 28 година, који је у фебруару 1993. године из логора био одведен на принудни рад на Игману где је био претучен, а онда заклан од стране Неџада Хоџића, припадника муслиманске јединице коју је предводио Алишпаго Зулфикар звани "Зука". Заклан је због тога што је имао исто презиме као и начелник полиције на Илиџи са којим није био у родбинској вези.

7.Голуб Анђелко, магистар машинства, из села Оџак код Тарчина, рођен 06.03.1962. године у Оџаку од оца Димша и мајке Велинке, рођене Витор, убијен приликом принудног рада на Игману 26.05.1993. године (сведок 718/96-23).

8.Давидовић Драган, техничар у Градском саобраћају, из Сарајева, стар око 35 година, убијен приликом принудног рада на Игману 1993. године,

9.Капетина Обрен, из Деовића код Пазарића, стар око 64 године, тешко оболео у "Силосу", умро због неуказивања лекарске помоћи и од глади 8. новембра 1992. године у ћелији 6 (сведок 718/96-12).

10.Капетина Славoљуб, студент 4. године економије, из села Дeовића, код Пазарића, рођен 22.01.1963. године у Сарајеву, од оца Гојка и мајке Славојке, рођене Самоуковић. Стрељан 22. априла 1993. године у 13 часова, из аутоматске пушке, од стране стражара Фуада, зато што су приликом копања ровова на Храсници побегла 4 логораша (сведок 718/96-16).

11.Крстић Милан, аутопревозник из Раштелице, рођен 08.10.1950. године у селу Домашинец, од оца Војина и мајке Јелене, рођене Михаљац, стрељан јавно 22. априла 1993. године после бекства четворице логораша. Њега је издвојио из преостале групе затвореника припадник војне полиције Феђа и убио га из пиштоља, па наредио сведоку 386/96-29 да однесе његов леш.

12.Крстић Петко, техничар из Раштелице, рођен 27.08.1959. године у Раштелици, општина Хаџићи, од оца Љубомира и мајке Стојанке, рођене Савић, ожењен, отац једног детета, умро у логору 14. октобра 1992. године од последица мучења и глади (сведок 718/96-14).

13.Крстић Светозар, пензионер, из села До, општина Хаџићи, рођен 1928. године у селу До, од оца Павла и мајке Данице, претучен од стране стражара и тако претучен пуштен кући у децембру 1992. године, где је после пет дана умро због последица повреда у болници у Тарчину. Његов леш је бачен на смеће иза болнице (сведок 718/96-21).

14.Крстић Слободан звани "Мишо", машиновођа из Раштелице, рођен 1956. године, у Доњој Раштелици, општина Хаџићи, од оца Ђорђа, убијен приликом копања ровова 16. јуна 1993. године у Храсници,

15.Милановић (Милинко)Mилидpaг-Mika поштар у Хаџићима, из села Деовића код Пазарића, где је и рођен 01.01.1943. године од оца Радоја и мајке Ане, рођене Његован, ожењен, отац двоје деце. Затворен у логор у Тарчину 09.06.1992. године где је тешко оболео од последица мучења и глади. Умро је 17.02.1993. године у болници у Суходолу у коју је био пребачен у стању потпуне исцрпљености (сведок 718/96-22).

16.Његован Бранислав, електротехничар, из села Чешће код Тарчина, рођен 05.11.1959. године у Тарчину, од оца Стевана и мајке Јованке, рођене Ковачевић. тешко рањен приликом принудног рада на Игману 26.05.1993. године од чега је убрзо умро (сведок 718/96-18).

17.Петрић Миломир, рођен 25.10.1962. године у селу Рамићи, Општина Хаџићи, од оца Слободана и мајке Гоше, рођене Андрић, отправник возова из Пазарића, убијен приликом принудног рада на Игману 28.06.1993. године (сведок 718/96-17).

18. Самоуковић Здравко ,родјен 1970/03/23. из Пазарића, оболио од теже упале плућа и због неуказивања правовремене лекарске помоћи, преминуо под нерасвијетљеним околностима 30/04 1994.

19.Чичић Дане, из села Рамића код Пазарића, рођен 1956. године, убијен приликом принудног копања ровова на првом борбеном положају у Сарајеву у августу 1995. године када је био везан лисицама и сајлом.

20.Шаренац Васо, из Локава код Пазарића, рођен 1908. године, умро од последица мучења и глади средином децембра 1992. године (сведок 718/96-17).

21.Шувајило Војо, саобраћајни милиционер из Оџака код Тарчина, рођен 25.09.1967. године у Оџаку, од оца Димитрија и мајке Славојке, рођене Голуб, погинуо на принудном раду у Храсници, на првој борбеној линији, 18. јула 1993. године (сведок 718/96-15). Издахнуо на рукама сведока 286/96-29.


http://www.youtube.com/watch?v=UKQ2Z3mwgnoOvaj blog je posvecen svim logorasima Tarcinskog zloglasnog logora Silos,i ima za cilj da okupi bivse logorase na jednom mijestu .Za pocetak pokusacu da nadem i objavim sto vise podataka i priloga iz novina i sa televizije ,takodze molim sve zainteresovane bivse logorase za saradnju na bilo koji nacin , dali objavljivanjem nekog teksta ,slike ,reportaze o nama i nasima danas u svijetu.Ko god zeli da ucestvuje moze zajedno sa mnom da uredzuje ovaj blog ,dovoljno je samo da posalje na moj e-mail svoje osnovne podatke a takodje i svoj e-mail. JOVO S. e-mail [email protected] koji takodje mozete vidjeti u zaglavlju ili jos bolje mozete ostaviti komentar,klikom na "koments".
објавио Barakuda у 08.41датума 01.11.2008.
22.Самоуковић Младен, од оца Славка и мајке Стаке родјене Пушара, 1960.годиште, погинуо за време заточеништва у Основној школи 9.Мај Пазарић 28.јуна 1992. од дејства убачене гранате у фискултурну салу где су лежали заточеници.
23. Жужа Недељко, стар око 70 година, погинуо од дејства убачене гранате у Основну школу 9.Мај у Пазарићу 28.јуна 1992. фискултурној сали где су лежали заточеници

[madner]

Odkud Zunovnica i zarobljeni vojnici iz iste?

[svjezi_ustipak]

Vidi onda nisi trebao opste navoditi primjer covjeka, jer nije uhapseno pa pusteno pola miliona ljudi, narocito ne od TO. Kakav je to argument?

U cijoj zoni odgovornosti? Juka i Zuka su koliko znam bili izvan komandnog lanca 9 brigade. Dakle ne moze odgovorati za djela Jukinih i Zukinih 9 brigada i njen komadant, jednako kao sto i ti ne mozes odgovarat. To sto ti sada radis je predjudiranje u drugom smjeru. Nema se sta indiferencirat, status ratnog zarobljenika je prvi sporan. Kojoj su oni armiji pripadali i kada je doticnu zemlju BiH priznala?


Mirsad Catic je nesto sasvim drugo, ali mozemo i tako argumentirati. Na podrucju gdje su Srbi imali istaknute pozicije u ARBiH pricati o planiranim zlocinima je degutantno.

Ovo je optuznica protiv ARBiH, ne sudi se komandantu brigade jer je on licno nekoga zadavio.

Pardon, ispravno bi bilo reci da spijuna ili sabotera ne stiti Genevska konvencija od suda, koji ima puno pravo da za taj cin izrekne smrtnu kaznu.

ne kontam te za prvi pasus tvog posta. Moja teza je jednostavna: znam covjeka kojije priveden u Silos bez ikakvog povoda. jedini povod je bio sto je imao pogresno ime i prezime. lezao, maltretiran, pusten. svjedocice. jednostavno. sta treba jos dodati tome?

Juka i Zuka su koristeni kao primjer. najveci dio zatvorenih u Silosu jeste upucen na prisilni rad na Igman u njihove zone odgovornosti i nestajali su tamo. ti uporno izbjegavas odgovor na pitanje sta mislis da su im mogli Jukini i Zukini uraditi?

Inace, Zenevske konvencije su dodatno dopunjavane novim clanovima konvencije upravo zbog pitanja kojoj su armiji pripadali bjeloruski, ukrajinski, ceski ili jugoslovenski partizani kad Rajh nije priznao nijednu od tih zemalja. I takav argument koji si ti povukao jeste cesto koristen u Hagu tokom odbrana cetnickih komandanata. "Nepoznavanje zakona skodi"-rimska poslovica. Od momenta kad se posumnjalo da su pripadnici drugue oruzane sile sa kojom je TO u neprijateljstvu prema svim zarobljenima se mora odnositi u skladu sa Zenevskim konvencijama, Prvom i Trecom. Ako meni ne vjerujes pitaj bilo koga iz Tuzilastva. Hoces da ti postiram clanove Konvencije koji stite zatvorenike u Silosu?

Na podrucju gdje su Srbi imali istaknute pozicije u ARBiH kao sto je npr Sarajevo desila su se ubistva porodice Ristovic, ubistvo zarobljenika u Velikom parku, desili su se Kazani. Jovan Divjak je hapsen 1993, za logor u Celebicima zbog zlocina nad Srbima osudjeni su pripadnici snaga RBiH. Ili zlocina uopce nije bilo? Ubistvo Djoze i rnajavanje Catica je najbolji primjer stanja koje je vladalo na to podrucju u vrijeme pocetka rata.

Ovdje se ne sudi Armiji RBiH. Sudi se pojedinicu koji je komandovao brigadom i koji je propustio osigurati provodjenje reda i zakona. Jednako se Armiji RBiH nije sudilo ni u Hagu kad je na optuzenickoj klupi sjedio Rasim Delic licno vec se sudilo Rasimu Delicu po optuznici da je "propustio sprijeciti vrsenje ratnih zlocina i potom kad je za iste saznao nije ucinio nista da se pocinitelji procesuiraju". Komandant 9 bbr je imao pravo, duznost i obavezu znati da se na teritoriji pod njegovom efektivno kontrolom desavaju krsenja medjunarodnog humanitarnog prava i da sprijeci da se tako nesto desava te kazni pocinitelje. Posto on to nije uradio, uradice Sud BiH za njega.

Zenevske konvencije osiguravaju postovanje ljudskih prava osoba zahvacenim sukobima. Nema nikakvih brzih sudjenja prema njima. Clan 3"Zabranjuju se povrede koje se nanose životu i telesnom integritetu, naročito sve vrste ubistva, osakaćenja, svireposti i mučenja;
b) uzimanje talaca;
c) povreda ličnog dostojanstva, naročito uvredljivi i ponižavajući postupci;
d) izricanje i izvršavanje kazni bez prethodnog suđenja od strane redovno ustanovljenog suda i propraćenog svim sudskim garantijama koje civilizovani narodi priznaju za neophodne."

Clan 99. "Nijedan ratni zarobljenik ne može biti osuđen pre nego što mu bude pružena mogućnost da se brani i da koristi pomoć stručnog branioca."
Član 100
Ratni zarobljenici i sile zaštitnice biće obavešteni što je prije moguće o krivičnim dijelima koja povlače smrtnu kaznu na osnovu zakonodavstva Sile koja drži ratne zarobljenike.
Poslije tog obavještenja, nijedno drugo dijelo ne može biti ugroženo smrtnom kaznom bez saglasnosti Sile čiji su pripadnici ratni zarobljenici.
Smrtna kazna protiv zarobljenika može biti izrečena samo ako je, shodno članu 87. stav drugi, pažnja suda bila naročito skrenuta na činjenicu da optuženi, s obzirom da nije državljanin Sile koja drži ratne zarobljenike, nije prema njoj vezan nikakvom obavezom na vjernost i da se on u njenoj vlasti nalazi usled okolnosti nezavisnih od njegove sopstvene volje."

[madner]

To treba da znaci da koristis argument koji nema nikakvu tezinu jer odbijas ponuditi podatke kako bi se isti ispitao. Mozda je tako, mozda nije. Zasto da vjerujem da taj svjedok opste postoji?

Upravo u slucaju Celebici je ustanovljeno da se radi ili o
a) ratnim zarobljenicima
b) civilima

S tim da se ratni zarobljenici dijele na one koji su legalni i oni koji to nisu.

Za one koji to nisu, ne vazi zastita od krivicnog gonjenja ili postoji obaveza da im se da zastita drugih Zenevskih konvencija. Vojni sud predstavlja sasvim dovoljan i legitiman nacin da se istima sudi. Dakle, za svakog od Srba koji su bili na spisku, kod kojih je pronadjeno oruzje i komunikacijska oprema se mogao primijeniti taj postupak i strijeljati doticne.
Agresorska vojska je imala puno veca prava od ovih.

Jako je bitno da li su Jukini, ili su pripadnici 9bbr. Apelacioni sud je u slucaju Blaskvoci i Halilovic postavio ljestvice za komandu odgovornost za koje je jako bitno koji je lanac komandovanja.

Uvijek se sudi pojedincima, ali se iz tih presuda izvodi i odgovornost organizacija kojima se doticni pripadali. Vidi sudjenje liderima HZ Bosne i sta iz istoga sljedi.

[svjezi_ustipak]

To treba da znaci da koristis argument koji nema nikakvu tezinu jer odbijas ponuditi podatke kako bi se isti ispitao. Mozda je tako, mozda nije. Zasto da vjerujem da taj svjedok opste postoji?

Upravo u slucaju Celebici je ustanovljeno da se radi ili o
a) ratnim zarobljenicima
b) civilima

S tim da se ratni zarobljenici dijele na one koji su legalni i oni koji to nisu.

Za one koji to nisu, ne vazi zastita od krivicnog gonjenja ili postoji obaveza da im se da zastita drugih Zenevskih konvencija. Vojni sud predstavlja sasvim dovoljan i legitiman nacin da se istima sudi. Dakle, za svakog od Srba koji su bili na spisku, kod kojih je pronadjeno oruzje i komunikacijska oprema se mogao primijeniti taj postupak i strijeljati doticne.
Agresorska vojska je imala puno veca prava od ovih.

Jako je bitno da li su Jukini, ili su pripadnici 9bbr. Apelacioni sud je u slucaju Blaskvoci i Halilovic postavio ljestvice za komandu odgovornost za koje je jako bitno koji je lanac komandovanja.

Uvijek se sudi pojedincima, ali se iz tih presuda izvodi i odgovornost organizacija kojima se doticni pripadali. Vidi sudjenje liderima HZ Bosne i sta iz istoga sljedi.

ne moras vjerovati da osoba o kojoj pricam postoji. obzirom da pricamo o ozbiljnoj temi koju obojica poznajemo mislim da je moja rijec garant. ako ne vjerujes, ok. ime bih ti vrlo rado dao da ne postoji opasnost stradanja doticnog.

ne postoje nelegalni ratni zarobljenici. to iskreno prvi put cujem. Prema 3 Zenevskoj konvenciji Clan 4.
ratni zarobljenici su: "A. u smislu ove Konvencije jesu lica koja pripadaju jednoj od sledećih kategorija, a koja su pala pod vlast neprijatelja:
1) pripadnici oružanih snaga jedne strane u sukobu, kao i pripadnici milicija [4] i dobrovoljačkih jedinica koji ulaze u sastav tih oružanih snaga,2) pripadnici ostalih milicija i pripadnici ostalih dobrovoljačkih jedinica, podrazumevajući tu i pripadnike organizovanih pokreta otpora [5] , koji pripadaju jednoj strani u sukobu i koji dejstvuju izvan ili u okviru svoje sopstvene teritorije, čak i da je ta teritorija okupirana, pod uslovom da te milicije ili dobrovoljačke jedinice, podrazumevajući tu i ove organizovane pokrete otpora, ispunjavaju sledeće uslove:
a) da na čelu imaju lice odgovorno za svoje potčinjene;
b) da imaju određen znak za razlikovanje i koji se može uočiti na odstojanju;
c) da otvoreno nose oružje;
d) da se, pri svojim dejstvima, pridržavaju ratnih zakona i običaja;
3) pripadnici redovnih oružanih snaga koji izjavljuju da pripadaju jednoj vladi ili vlasti koju nije priznala Sila pod čijom se vlašću nalaze;
4) lica koja prate oružane snage iako neposredno ne ulaze u njihov sastav, kao što su civilni članovi posada vojnih vazduhoplova, ratni dopisnici, snabdevači, članovi radnih jedinica ili službi čija je dužnost da se staraju o udobnosti oružanih snaga, pod uslovom da su za to dobila dozvolu od oružanih snaga u čijoj se pratnji nalaze, dok su ove dužne da im u tu svrhu izdaju ličnu kartu sličnu priloženom obrascu;
5) članovi posada, podrazumevajući tu komandante, pilote i učenike trgovačke mornarice i posade civilnog vazduhoplovstva, strana u sukobu koji ne uživaju povoljniji postupak na osnovu drugih odredaba međunarodnog prava;
6) stanovništvo neokupirane teritorije koje se, usled približavanja neprijatelja, dobrovoljno diže na oružje da bi pružilo otpor neprijateljskoj najezdi, a koje nije imalo vremena da se organizuje kao redovna oružana sila, ako ono otvoreno nosi oružje i ako poštuje ratne zakone i običaje."
Za ljude zatocene u Silosu su Zenevske konvencije vazile i vaze cijeli vrijeme. Zato ih je i posjecivao ICRC sa diljem osiguravanja punog provodjenja medjunarodnog humanitarnog prava.

Vojni sud na koji se pozivas i jeste sporan jer ono za sta su ovi iz Hadzica uhapseni. Clan 175 Krivicnog zakona BiH: "Ko kršeći pravila međunarodnog prava, prema ratnim zarobljenicima naredi ili učini koje od ovih djela: 43
a)
lišenja drugih osoba života (ubistva), namjerna nanošenja osobama snažnog tjelesnog ili duševnog bola ili patnje (mučenja), nečovječno postupanje, biološke, medicinske ili druge znanstvene eksperimente, uzimanje tkiva ili organa radi transplantacije;
b)
nanošenje velikih patnji ili ozljeda tijela ili povreda zdravlja;
c)
prisiljavanje na službu u neprijateljskim oružanim snagama ili lišavanje prava na pravično i nepristrano suđenje,
kaznit će se kaznom zatvora najmanje deset godina ili kaznom dugotrajnog zatvora."
Uhapseni su jos i za clan 173 KZBiH: Ratni zločin protiv civilnog stanovništva
Član 173.
(1)
Ko kršeći pravila međunarodnog prava za vrijeme rata, oružanog sukoba ili okupacije naredi ili učini koje od ovih djela:
a)
napad na civilno stanovništvo, naselje, pojedine civilne osobe ili osobe onesposobljene za borbu, a taj je napad posljedovao smrću, teškom tjelesnom ozljedom ili teškim narušenjem zdravlja ljudi;
b)
napad bez izbora cilja kojim se pozljeđuje civilno stanovništvo;
c)
ubijanja, namjerno nanošenje osobi snažnog tjelesnog ili duševnog bola ili patnje (mučenje), nečovječno postupanje, biološke, medicinske ili druge znanstvene eksperimente, uzimanje tkiva ili organa radi transplantacije, nanošenje velikih patnji ili povreda tjelesnog integriteta ili zdravlja;
d)
raseljenje, preseljenje ili prisilno odnarodnjenje ili prevođenje na drugu vjeru;
e)
prisiljavanje druge osobe upotrebom sile ili prijetnje direktnim napadom na njezin život ili tijelo ili na život ili tijelo njoj bliske osobe, na seksualni odnos ili s njim izjednačenu seksualnu radnju (silovanje), prisiljavanje na prostituciju, primjenjivanje mjera zastrašivanja i terora, uzimanje talaca, kolektivno kažnjavanje, protupravno odvođenje u koncentracione logore i druga protuzakonita zatvaranja, oduzimanje prava na pravično i nepristrano suđenje, prisiljavanje na službu u neprijateljskim oružanim snagama ili u neprijateljskoj obavještajnoj službi ili upravi;
f)
prisiljavanje na prinudni rad, izgladnjivanje stanovništva, konfiskaciju imovine, pljačkanje imovine stanovništva, protupravno, samovoljno i vojnim potrebama neopravdano uništavanje ili prisvajanje imovine u velikim razmjerama, uzimanje nezakonite i nesrazmjerno velike kontribucije i rekvizicije, smanjenje vrijednosti domaće novčane jedinice ili protuzakonito izdavanje novca,
kaznit će se kaznom zatvora najmanje deset godina ili kaznom dugotrajnog zatvora."

Od 1994 Silos je preuzet od strane Armije RBiH i bio je pod kontrolom 9 bbr. Srbi koji su iz Silosa odvodjeni do tog perioda pa nestajali bice vjerovatno dio optuznice protiv onih iz MUP-a, poslije tog perioda bice protiv komandanta brigade. Pitam te cetvrti put. Sta mislis da su Jukini i Zukini radili Srbima iz Silosa koje su im poslali na kopanje rovova tadasnji Krizni stab Opstine Hadzici na celu sa Dzelilovicem? Jesu li bili fini sa njima ili su mozda bili malo manje fini toliko da su neki od tih zarobljenika nestali?

Poredjenje ovog slucaja i HZHB ne stoji. U Slucaju koji si naveo sudi se cjelokupnom politickom vrhu politickog projekta. Za Silos nisu uhapseni niti Komanda Korpusa, niti osobe iz Vlade RBiH vec nizerangirani. To govori o tome da su pocinjena krivicna djela ucinili bez znanja nadredjenih i da su propustili u izvrsavanju svojih zakonom propisanih obaveza kao sto je otkrivanje i kaznjavanje pocinilaca.

Vlada RBiH i Predsjednistvo nisu nikad za cilj imali ono sto su imali celnici HZHB. Jel se sta slika o agresiji promjenila sad nakon presude u Bugojnu gdje je dokazan zajednicki zlocinacki poduhvat?

[balkanski_spijun]

Citiram:'' Na dan 11. maja 1992. godine muslimani su napali i zauzeli kasarnu JNA u Krupi, Opština Hadžići, udaljenu od Tarčina oko 8 km. Zarobljene vojnike zatvorili su u ispražnjene pšenične komore u silosu. Tada je silos za lagerovanje žitarica u Tarčinu kod Pazarića pretvoren u logor za Srbe.

Prvi zatvorenici u ovom logoru su bili 11 zarobljenih vojnika - rezervista iz kasarne bivše JNA u Zoviku i kasarne "Žunovica" u Hadžićima.

Link: http://www.slobodan-milosevic.org/docum ... 8-TARC.htm

Žene kao pritvorenice: ''Vecina logorasa bili su srpski civili. Medu njima i devet zena: Radojka
Pandurevic, Radojka Lojanica, Borka Trifkovic(retardirana osoba), Nada
Kuljanin, Visnja Stijacic, Mitra Mrkaja, Mira Mrkajic, Dara Kulas i Bosa
Aleksic. Najmladi logorasi bili su Petko Golub, Jovica Mrkaja, Vlado Krstic
i Leo Kapetanovic, koji je imao nepunih 14 godina pre utamnicenja.
Najstariji logoras bio je Vaso Sarenac, roden 1907. godine.''

Link: http://newsgroups.derkeiler.com/Archive ... 00313.html

Vezano za ovih 11 vojnika, opet cista laz. Nisam siguran, davno je bilo, pa mozda sam zaboravio, ali koliko se sjecam bilo je 8. Oni nisu uopste zatvoreni u silos, vec su smjesteni u komandi TO . Nisu uopste tretirani kao zatvorenici, vec su se slobodno kretali po Tarcinu. Svakodnevno sam ih vidjao, jer su samostalno prolazili pored moje kuce, kada su isli na rucak. Jedne prilike zajedno smo igrali lopte i tako smo se poznavali. Ne mogu se sjetiti koliko dug period su bili u Tarcinu, ali se sjecam da su preko noci nestali. Poslije toga je nekoliko nasih ljudi pozvano na saslusanje, jer ih je neko odvukao za pere.
Nakon toga sam gledao prilog , kako ti vojnici na srbijanskoj televiziji daju izjave,da su u Tarcinu zlostavljani i muceni.

Sto se tice ovih zena koje su zatvorene, poznajem ovu jednu (Dara Kulas) koja je jos u Tarcinu i drzi kafanu. U silosu je bila zatvorena nekoliko mjeseci, zato sto je za pare odvozila srpske civile u Kiseljak, a oni su potom se prebacivali u Hadzice.

[cyprus]

O stanju kakvo je bilo u Hadžićima i Silosu stvarno ne znam mnogo. Ali mi nije jasno u čemu je problem da se sudi svima za koje postoji osnova da su krivi za činjenje ili sprječavanje ratnih zločina? A po ovome svemu što se moglo pročitat osnova postji. Da li ona odgovara istini utvrdiće sud... Optuženi ako su nevini, nemaju se čega bojat. Stvarno u čemu je problem?

[madner]

The assumption that such a category as unlawful combatant exists is not contradicted by the findings of the International Criminal Tribunal for the Former Yugoslavia in the Celebici Judgment. The judgment quoted the 1958 ICRC commentary on the Fourth Geneva Convention: Every person in enemy hands must be either a prisoner of war and, as such, be covered by the Third Convention; or a civilian covered by the Fourth Convention. Furthermore, "There is no intermediate status; nobody in enemy hands can be outside the law,"[4] because in the opinion of the ICRC, "If civilians directly engage in hostilities, they are considered 'unlawful' or 'unprivileged' combatants or belligerents (the treaties of humanitarian law do not expressly contain these terms). They may be prosecuted under the domestic law of the detaining state for such action

sa wikipedie, a tacne citete mozes naci na stranici samog ICT, kao i standarde koji su postavljeni prema toj presudi.

Za takve slucajeve je, po prijasnjim standardima dozvoljeno izvodjenje pred vojni sud i izricanje i najstrozije kazne. Ovdje mozes pogledati Engleze ili Amerikance u WW2.

Takve osobe jedino imaju pravo na humano postupanje (tj. ne smiju se muciti) i proces (vojni sud). Nista vise.

[madner]

I za kraj, ovdje su sudi cijelokupnom vojnom i civilnom vrhu te opcine, pa ti povuci paralelu sa HZ.

[Comrad]

O stanju kakvo je bilo u Hadžićima i Silosu stvarno ne znam mnogo. Ali mi nije jasno u čemu je problem da se sudi svima za koje postoji osnova da su krivi za činjenje ili sprječavanje ratnih zločina? A po ovome svemu što se moglo pročitat osnova postji. Da li ona odgovara istini utvrdiće sud... Optuženi ako su nevini, nemaju se čega bojat. Stvarno u čemu je problem?

Pa nema veze prijatelju. Ti vjeruj srpskoj i četničkoj propagandi. Vjeruj da je u dobrovoljackoj ubijeno desetine civila, vjeruj kad ti se servira. Ovaj mi postira spisak od 28 ljudi, gdje fino pise gdje i kako su umrli ili ubijeni. Nigdje, ponavljam NIGDJE ne pise da je bilo ko UBIJEN u silosu. No nebitno.

I problem je taj sto se trosi vrijeme na ove gluposti, umjesto da se hapse pravi koljaci. Ovdje hapse ljude jer su drzali agresore bogati u teskim uslovima i nisu im davali kvalitetnu hranu. Pa sta sam ja imao da jedem jbt. Umjesto da hapse izvrsioce i odgovorne za genocid, oni uhapse Karadzica i Mladica nakon jebenih 15 godina i sad treba da budem zadovoljan. A oni su i najmanje ljudi ubili, mozda nisu i nikoga, a gdje su izvrsioci...trebalo je ubit 8000 i kusur ljudi...To treba da bude prioritet valjda..al ne, pusti agresora nek uziva u zivotu, nek se izivi i onda ga senilnog uhapsi, nek umre i kraj price.

I sutra kad krenes na posao, fino se sjeti da 'indirektno placas' spijuna i velikog četnika Slavka Jovičića. On je trebao da odgovara, a ne ovi sto su istog hapsili. Sta ce njemu arsenali oruzja, municije i druge vojne opreme!? A njegov dobri brat Nemanja vec lezi za zlocine koje je pocinio. I Slavuj bi to uradio na svojoj teritoriji da nije sprijecen i sad ljudi treba da odgovaraju sto su sprijecili dalje zlocine. I mislis da te sutra slavuj ne bi zaklo, da krene rat, ne bi moj qrac...i to sa uzitkom.

Al neka, ovo da kazem glupim bosnjama i treba. I kazem ti sutra kad te dijete bude pitalo tata sto smo napali srbe 92' skontaj sta ces mu rec.

[poznanik]

O stanju kakvo je bilo u Hadžićima i Silosu stvarno ne znam mnogo. Ali mi nije jasno u čemu je problem da se sudi svima za koje postoji osnova da su krivi za činjenje ili sprječavanje ratnih zločina? A po ovome svemu što se moglo pročitat osnova postji. Da li ona odgovara istini utvrdiće sud... Optuženi ako su nevini, nemaju se čega bojat. Stvarno u čemu je problem?

Pa nema veze prijatelju. Ti vjeruj srpskoj i četničkoj propagandi. Vjeruj da je u dobrovoljackoj ubijeno desetine civila, vjeruj kad ti se servira. Ovaj mi postira spisak od 28 ljudi, gdje fino pise gdje i kako su umrli ili ubijeni. Nigdje, ponavljam NIGDJE ne pise da je bilo ko UBIJEN u silosu. No nebitno...

Kako ne razumiješ, ili nećeš da shvatiš - ako su krivi, nek' snose odgovornost, ako su nevini, biće pušteni na slobodu. Kako drugačije utvrditi nečiju odgovornost nego sudskim procesom... Ili ti smatraš da su a priori nevini samo činjenicom da su bili pripadnici Armije RBiH, ili što su Bošnjaci, ili...

Nevini su dok im se ne dokaže odgovornost, zato pustimo sud da radi svoj posao.

[-LIBERO-]

@Poznanik sve objasnio u dvije recenice

[madner]

Hag rekao svoje, Tuzilastvo BiH se koriste od strane one iste politike da se uspostavi ravnoteza i lijece frustracije od Haga a vi u tome vidite pravicno sudjenje.

[balkanski_spijun]

Kako ne razumiješ, ili nećeš da shvatiš - ako su krivi, nek' snose odgovornost, ako su nevini, biće pušteni na slobodu. Kako drugačije utvrditi nečiju odgovornost nego sudskim procesom... Ili ti smatraš da su a priori nevini samo činjenicom da su bili pripadnici Armije RBiH, ili što su Bošnjaci, ili...

Nevini su dok im se ne dokaže odgovornost, zato pustimo sud da radi svoj posao.

Poenta je što za dokazivanje da su nevini je potrebna naša podrška i treba im puno para za odbranu. Ako nema para, nema ni odbrane, ako nema odbrane, ispast ce krivi.
Ovde se vodi rasprava o tome zasto se daje podrska ratnim zlocincima i da smo zbog toga isti kao cetnici. Nisu ratni zlocinci dok sud ne dokaze da su krivi.
Ako budu osudjeni zbog prisilnog rada, to za mene nije ratni zlocin, bez obzira sta ko tvrdio.
Pa koliko je Bosnjaka od strane ArBiH tjerano na prisilan rad. Ko je kopao tolike rovove. Nisu se bas toliko ljudi dobrovoljno javljali za to. Zna se kako se postupalo sa onima koji nece da idu. Da se u ratu islo samo na dobrovoljnoj osnovi nikada mi ne bismo opstali.

[Comrad]

Kako ne razumiješ, ili nećeš da shvatiš - ako su krivi, nek' snose odgovornost, ako su nevini, biće pušteni na slobodu. Kako drugačije utvrditi nečiju odgovornost nego sudskim procesom... Ili ti smatraš da su a priori nevini samo činjenicom da su bili pripadnici Armije RBiH, ili što su Bošnjaci, ili...

Nevini su dok im se ne dokaže odgovornost, zato pustimo sud da radi svoj posao.

Ne. Bilo je i u nasim redovima svacega. Ali ovi ljudi to nisu. I to ce sud pokazati, Hag je vec pokazao, ali eto to ocito neke ne zanima.

I shvati, ako ove ljude osude eto prilike za agresora da kaze ehe eto vidite i oni su imali logor. A ono tamo zatvor u kojem su lezali i bosnjaci i srbi. I zamisli logora u kojem niko nije ubijen, vec troje đedova umrlo. I ovaj spisak sto se vucara ovuda od 28 ljudi su cetnici pisali. A znamo kakav je oficijalni spisak Dobrovoljacke, a kakav je spisak sa njihove strane.

A procitaj malo svjedocenja o garazi u Hadzicima, o sportskoj dvorani i kasnije Kuli gdje je odvedena vecina Hadzicana. Je li uhapseno njihovih osam upravnika, strazara i sl.

Uhapsena dvojica jadova za tolike smrti i mucenja, a ovi hapse odmah njih 8 i vama svejedno.

I ne budite licemjeri. Jucer kad su cika Jovu uhapsili svi su se digli, nije kriv. Je li to i cika Jovo sto je nas nije kriv. Sad kad je u pitanju sitna buranija zaboli nas qrac. Djaba sto je ta ista sitna buranija sprijecila pokolj u tarcinu, pazaricu i okolnim selima.

[Comrad]

Ovde se vodi rasprava o tome zasto se daje podrska ratnim zlocincima i da smo zbog toga isti kao cetnici. Nisu ratni zlocinci dok sud ne dokaze da su krivi.

Ovo.

[poznanik]

Hag rekao svoje, Tuzilastvo BiH se koriste od strane one iste politike da se uspostavi ravnoteza i lijece frustracije od Haga a vi u tome vidite pravicno sudjenje.

A šta je "Hag" rekao, šta konkretno? Imaš li taj dokument?

[madner]

Hag rekao svoje, Tuzilastvo BiH se koriste od strane one iste politike da se uspostavi ravnoteza i lijece frustracije od Haga a vi u tome vidite pravicno sudjenje.

A šta je "Hag" rekao, šta konkretno? Imaš li taj dokument?

Nije podigao optuznicu, dok je to isto uradio recimo za Celebice.

Sto je samo po sebi znak da nisu smatrali da ima dovoljno dokaza za podizanje optuznice. I sada Tuzilastvo BiH ide korak dalje, tj. vise od Haga (nacelnik opstine, komadant brigade). To je jednako tome da za Dobrovoljacku uhapse komandu prvog korpusa i nacelnika kriznog staba grada.

Ko je ovdje lud?

[xDenisx]

Kako ne razumiješ, ili nećeš da shvatiš - ako su krivi, nek' snose odgovornost, ako su nevini, biće pušteni na slobodu. Kako drugačije utvrditi nečiju odgovornost nego sudskim procesom... .

Ako moze jedno pitanje, ne samo tebi vec i svima koji prosipaju ovu pricu: jesi li slijedio ovu logiku kada su uhapsili Jovana Divjaka?