"Sve je već napisano, al' niko ne čita..."samson wrote:mene samo cudi kako niko nezna za taj narod
Dobro ti se čini...pa je l' Esma Redžepova tamo rado viđen gost...primali je državnici k'o da je političarka...cyprus wrote:Meni se čini da su porijeklom iz Indije.
Citat iz knjige "Bury me standing" - Isabelle Fonseca... Veoma dobra knjiga.fa84 wrote:ja sam cuo da se romi ili cigani kopaju uspravno
e sada ne znam da li je to istina i ako je da li je to slucaj i sa nasim bosanskim romima?
kako me sjećanje služi, to nisu cigani ili Romi. taj se naziv koristi za jedan mali narod, grupu, što li već u Velikoj Britaniji.fa84 wrote:znate li za pojam bijeli cigan?
jesu. i došli su u 10. ili 12. stoljeću, ne sjećam se točno. kao što reče jedan gore forumaš o E. Redžepovoj. ja da samo nadopunim. ona je čak i razgovarala na romskom a neki general na drugoj varijanti toga jezika koji se koristi u Indiji. i kažu da su se dosta dobro razumijeli.cyprus wrote:Meni se čini da su porijeklom iz Indije.
Cigani ili Romi- naziv koji oni sami preferiraju- poticu iz Punjaba i Rajasthana u sjevernoj Indiji. Oko 1000 godine su pocele da se iseljavaju pojedine grupe prema zapadu. Zasto? To niko ne zna, ali historicari se slazu da je njihovo raseljavanje povezano sa muslimanskim osvajanjem sjeverne Indije izmedju 900. i 1000. godine.
Jedna od teorija je ta da su oni bili Hindusi iz nize kaste koji su bili placenici unajmljeni od lokalnih vladara i poslani u podrucja oko zapadne granice da stite indiju od muslimanskih osvajaca.
Bilo kako bilo, Romi su se nastanili u Perziji, gdje se i prvi puta spominju u Sahnami, oko 1000. godine.
Iz nepoznatog razloga su poceli selidbu u srednjem vijeku dalje prema zapadu, iz Perzije preko Male Azije do Evrope.
Tek u 13. vijeku su stigli do Balkana, gdje se prema njima brutalno postupalo, a izmedju ostalog, u danasnjoj Rumuniji su ih uzimali kao roblje. Odatle su se u 14. vijeku rasirili po vecem dijelu Evrope, mada su mnogi vladari pokusali sprijeciti doseljavanje.
Danas ima oko 6 miliona Roma u Evropi.
Izvor: Allt om Historia
ne, postoji i kod nas naziv "bijeli cigani", i jesu fakat bijeli, ja ipak mislim da oni nemjau nikakve veze sa pravim Romima, milsim da se radi o muslimanima, koji su zivjeli u Srbiji i da bi ostali tamo morali su da se izjasne kao cigani, da bi ih razlikovali do drugih dat im je naziv bijeli...Josip wrote:kako me sjećanje služi, to nisu cigani ili Romi. taj se naziv koristi za jedan mali narod, grupu, što li već u Velikoj Britaniji.fa84 wrote:znate li za pojam bijeli cigan?
) pogotovo po zapadnim zemljama Ima raznih imena za njih (cigan firaun) koje smatraju uvredljivim "navodno" .Firaun je nastao od turskih vremena zato sto su turci mislili da je to faraonova vojska nekadasnja i tako je nastao naziv firaun, sto pobija teoriju da u oni muslimani iz srbije. Jeste li ih ikad slusali kad pocnu na romskom nesta da pricaju. Ma ko vanzemaljci isto, nista ih ne kontam. A da li su iz indije? Ja mislim da jesu to se vidi po jeziku a i po facam im se vidi ili se to meni cini.
Samo mi nije jedna stvar jasna. Zar nazivi cigan,firaun, gipsy i to,, nije pogrdni naziv za rome.Jara wrote:Sarajlija Rade Uhlik napisao desetine knjiga i članaka o Romima, romskoj kulturi i jeziku.
Ne mogu da pronađem na netu, ali mi se čini da je bilo u medijima prije rata da je napisao i bukvar romskog jezika.
Evo samo nekih od zanimljivih naslova koje pronađoh, pa koga zanima...
Srpskohrvatsko-ciganski rečnik : (Romane alava) / Rade Uhlik, 1947. (knjiga)
Srpskohrvatsko-romsko-engleski recnik. Romengo alavari. Sarajevo: Svjetlost, 1983.
Jezik i kultura Roma : [međunarodni naučni skup, Sarajevo, 9-11. VI. 1986], 1989. (knjiga)
Ciganska poezija / [R. Uhlik, Branko V. Radičević, [1978.]. (knjiga)
Ciganizmi u šatrovačkom argou i u sličnim govorima / Rade Uhlik, Glasnik zemaljskog muzeja u Sarajevu, nova serija, sveska 9 (1954), str. 5-31. (Članak)
Ciganska poezija / sakupio i preveo Rade Uhlik, 1982. (knjiga)
Ciganske priče / [skupio] Rade Uhlik, 1957. (knjiga)
Neka vjerovanja Cigana čergaša / Rade Uhlik, Glasnik zemaljskog muzeja u Sarajevu, nova serija, sveska 13, etnologija (1958), str. 193-212. (Članak)
I ja to pomislih, ali je Uhlik vjerovatno znao šta piše...družio se s Romima...radovi mu se, prevedeni, nalaze u svjetskim bibliotekama...Da se primijetiti da je u kasnijim izdanjima ono Cigani, ciganski zamijenjeno sa Romi, romski .xfacktor wrote:Samo mi nije jedna stvar jasna. Zar nazivi cigan,firaun, gipsy i to,, nije pogrdni naziv za rome.Jara wrote:Sarajlija Rade Uhlik napisao desetine knjiga i članaka o Romima, romskoj kulturi i jeziku.
Ne mogu da pronađem na netu, ali mi se čini da je bilo u medijima prije rata da je napisao i bukvar romskog jezika.
Evo samo nekih od zanimljivih naslova koje pronađoh, pa koga zanima...
Srpskohrvatsko-ciganski rečnik : (Romane alava) / Rade Uhlik, 1947. (knjiga)
Srpskohrvatsko-romsko-engleski recnik. Romengo alavari. Sarajevo: Svjetlost, 1983.
Jezik i kultura Roma : [međunarodni naučni skup, Sarajevo, 9-11. VI. 1986], 1989. (knjiga)
Ciganska poezija / [R. Uhlik, Branko V. Radičević, [1978.]. (knjiga)
Ciganizmi u šatrovačkom argou i u sličnim govorima / Rade Uhlik, Glasnik zemaljskog muzeja u Sarajevu, nova serija, sveska 9 (1954), str. 5-31. (Članak)
Ciganska poezija / sakupio i preveo Rade Uhlik, 1982. (knjiga)
Ciganske priče / [skupio] Rade Uhlik, 1957. (knjiga)
Neka vjerovanja Cigana čergaša / Rade Uhlik, Glasnik zemaljskog muzeja u Sarajevu, nova serija, sveska 13, etnologija (1958), str. 193-212. (Članak)
Isto ko kad bi Srbi rekli balijska poezija ili balijski jezik<> analogija kako mozda zvuci to romima koji drze do svoje kulture? Ili nije tako
Bosanac sa dna kace wrote:ne, postoji i kod nas naziv "bijeli cigani", i jesu fakat bijeli, ja ipak mislim da oni nemjau nikakve veze sa pravim Romima, milsim da se radi o muslimanima, koji su zivjeli u Srbiji i da bi ostali tamo morali su da se izjasne kao cigani, da bi ih razlikovali do drugih dat im je naziv bijeli...Josip wrote:kako me sjećanje služi, to nisu cigani ili Romi. taj se naziv koristi za jedan mali narod, grupu, što li već u Velikoj Britaniji.fa84 wrote:znate li za pojam bijeli cigan?
da, kazu da je istina...Umjetnik a wrote:
da i ja sam čuo za to
kažu da je to šaban šaulić, ako je vjerovati
Taman podjoh napisati ovo, moguce da je to porijeklo bijelih Roma. Poznajem nekoliko takvih porodica, kod jednog bila cak i na svadbisodom wrote: Bijeli cigani-romi (nije namjera da vrijedjam) su nastali mjesanjem, jer je bilo tih mjesanih brakova kao i svuda, pigment se malo promjenio ili postao svjetliji generacijama i mixanjem sa domacim stanovnostvom.
mada su mladozenje i njegovi roditelji bijeli, ipak se na ostatku familije vidi romsko porijeklo.