Srbi i Vlasi

[Duka Dizel]

Profesor na Katoličkoj bogosloviji kad sam studirao istu,Mile Bogović(kasnije Biskup u Gospiću) a predavao mi je predmet "Crkvena povjest" inače stručnjak za povjest općenito,reče da su Srbi u Hrvatskoj zapravo posrbljeni Vlasi!
E sad,,ajd ga znaj što je točno!Navodno je Pravoslavna crkva njih,Vlase srbijanizirala!Olitiga posrbila!

Prilično šuplja teorija.

Prvo, otkud tako moćna pravoslavna crkva duboko u zaledju katoličke sfere uticaja?

Ako je došla sa Vlasima, onda bi to trebala biti neka vlaška verzija pravoslavne crkve. Postavlja se shodno tome pitanje, zašto bi vlaška pravoslavna crkva posrbljivala Vlahe?

[Hadzi Lojo]

Znaci nas Reis nije nista pogrijesio a oni drvlje i kamenje na njega!

[Perperius]

Niti su sada niti su ikada Vlasi bili jedna etnička grupa sa svojim identitetom, kulturom itd. Čak i sam termin "vlah" ima različita značenja, ona mogu biti sledeća:
-Socijalni stalež: stočar u srednjovekovnoj Srbiji (Žička hrisovulja kao dokaz)
-Stanovnik srednjovekovne Kneževine Vlaške (današnja južna Rumunija)
-Kolektivni naziv za romanizovane narode Balkana (Rumune, Cincare, Aromune... ja bih i Albance ubrojao ovde)
-Sinonim za pravoslavca na početku novog veka

[slavonskilola]

Od kuda Vlasi u Bosni dali su od njih nastali Bosanski Srbi?
Ima puno historijskih dokaza za takve tvrdnje.

[Toto]

Od kuda Vlasi u Bosni dali su od njih nastali Bosanski Srbi?
Ima puno historijskih dokaza za takve tvrdnje.

u prevodu: " ne budali Kraljevicu Marko"
de bar koji dokaz .. moze i ofraltivno za raju

[bdzs]

Od kuda Vlasi u Bosni dali su od njih nastali Bosanski Srbi?
Ima puno historijskih dokaza za takve tvrdnje.

u prevodu: " ne budali Kraljevicu Marko"
de bar koji dokaz .. moze i ofraltivno za raju

Dokumentovano iz Vizantijskih izvora, Zef Mirdita: Balkanski Vlasi https://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q= ... 4354,d.bGg. . Crno na bijelo, ko se sve "ogrebao" o njihov etnos .

[slavonskilola]

O posrbljavanju Bosanskih Vlaha govori nam i fra Grgo Martić koji u svojim ,,Zapamčenjima,, piše ,,srbstvo koje se istom tada na sav mah razmahalo po BIH,,.
Pred kraj prvog svjetskog rata srbski diplomat i kasniji ministar Miljenko Vesnić piše u pismu Ivanu Meštroviću.
,,ta nebi ni znali što su da nema Srbije.Mi smo od njih stvorili Srbe.Sve srbijanska para,stipendije i drugo,,

[bdzs]

[SkyLimit]

Zbog čega su Osmanlije novoosovjena pogranična područja naseljavali Vlasima? Jer im je trebao život na tim područjima. Nema naroda, nema života, nema prihoda. Dotadašnje stanovništvo bi se uglavnom razbježalo pred Osmanlijama, barem oni koji bi uspjeli. Moralo se dovući novo. A Vlasi su najbolje odgovarali tome jer:

- Bili su nomadi stočari

S obzirom da se uglavnom radilo o pograničnim prostorima koji su bili izloženi prijetnji da ih Osmanlije izgube, tu nije bilo perspektive za zemljoradnike vezane za zemlju. Vlasima je bilo svejedno, oni su svakako navikli da se stalno sele i pomjeraju. I bili su u stanju prilagoditi se teškim uslovima života svakakvih pustara i planina, njima nije trebala plodna ravnica da bi opstali.

Također, zbog svoje ratobornosti bili su korisni i u vojnom smislu Osmanlijama. Pa zna se da su slavni Martolozi bili upravo Vlasi. Martolozi su bili priviligovani kršćanski vojni stalež u Osmanskom carstvu i odani poslušnici Sultana. Međutim, kada Sultan ukida njihov priviligovani status, neki od njih prelaze na islam a drugi se odrođavaju od Osmanlija, odaju se pobunama i hajdučiji.

[putokaz1]

Srbi narod koji iz Srednje Evrope dolazi na Balkan
Vlasi više naroda koji su živili na Balkanu ranije.
Ta dva ''Naroda '' su se miješala,živjeli jedni sa drugima jedni pored drugih...
U BIH Vlasi su se asimilirali u Srbe,dok Srbija i Rumunjska su dvije države,Srpska i Vlaška.

[Pedja123]

Evo i ovde da stavim:
Vlasi o sebi:

"Sam termin „Vlah“ u srpskom jeziku ima nekoliko značenja, što u laičkoj javnosti ume da izazove zabune"

"Na maternjem jeziku ovog naroda, sam termin „Vlah“ nema nikakvo značenje. Vlasi sebe, na svom jeziku, zovu „Rumâńi“ (Rumuni), dok jezik kojim govore nazivaju „ľimba rumâńască“ (rumunski jezik)"

"Vlasima su turski osvajači označavali i sebi potčinjenu „raju“, pa se taj termin zadržao kao pežorativni naziv za Srbe i delom Hrvate u Bosni i Hercegovini. Piše li se malim početnim slovom, Vlah, odnosno „vlah“ je oznaka za srednjevekovni socijalni stalež stočara. Kao Vlasi, Srbima su poznati i Aromuni ili Cincari koji naseljavaju prostor istorijske Makedonije i Grčke. "

"Govorimo li o severoistočnoj Srbiji, pod Vlasima podrazumevamo romanofono stanovništvo koje naseljava prostor oivičen rekama Timok, Dunav i Morava. Vlasi severoistčne Srbije se i u geografskom smislu nadovezuju na svoju maticu – Republiku Rumuniju"

"Vlasi su, iz navedenog, potomci romanizovanih domorodačkih plemena koja su, pre rimskih osvajanja, živela na Balkanskom poluostrvu."

Izvor: www/zajednicavlahasrbije/com

Dakle postoji razlika između romanofonih Vlaha (kolektivni naziv za romanizovano stanovništvo Balkana uključujući sve romanska odnosno romanizovana plemena kao i plemena nastala nakon romanizacije) i slovenskih vlaha stočara (socijalni stalež) itd. postoji još znančenja

[mango bob]

Vlasi se nazivaju ljudi, plemena koja vjeruju, koja su vjerovala nekad u neke legende o zvijezdama vlašičima plejadama, pa su vjerovali da su otamo došli porijeklom ili tako nešto.
Vikinzi nordijci su u to vjerovali i oni su vlasi, rusi, europljani, turci su vlasi, čak i indijanci starosjedioci amerike neka plemena kao naprimjer oni u državi wyoming imaju legende o vlašičima ili plejadama.
I svi oni sebe nazivaju nebeski narod ili zvijezdani narod

[Woody]

[Toto]

...

[zunazu]

Srpska historija je kompletan falsifikat, sa izmišljenim ljudima i izokrenutim događajima, a zapravo se ne zna ko su ti ljudi uopšte i odakle na ovim prostorima. U XIX vijeku je dio pravoslavnih Bošnjaka prevaren i posrbljen, što je ostavilo dugotrajne posljedice po njih same i cijelu državu.

U XIX vijeku je također vođena kampanja da se Vlasi transformišu u Srbe.

[Duka Dizel]

Srpska historija je kompletan falsifikat, sa izmišljenim ljudima i izokrenutim događajima, a zapravo se ne zna ko su ti ljudi uopšte i odakle na ovim prostorima. U XIX vijeku je dio pravoslavnih Bošnjaka prevaren i posrbljen, što je ostavilo dugotrajne posljedice po njih same i cijelu državu.

U XIX vijeku je također vođena kampanja da se Vlasi transformišu u Srbe.

Jest, neko tajno društvo prevarilo pravoslavne Bošnjake.
A ko se to izjašnjavao Bošnjakom u to vreme?

Baš su zli ti Srbi koji se nisu hteli zvati podrugljivim imenom Vlah.

Zašto muslimanski stanovnici Bosne nisu zadržali mnogo manje podrugljivo ime "Turci", kako su ih zvali pravoslavci?

Nego:

[zunazu]

Zašto muslimanski stanovnici Bosne nisu zadržali mnogo manje podrugljivo ime "Turci", kako su ih zvali pravoslavci?

Zato što najviše prava na to ime imaju Srbi, koji su najduže bili pod Turcima, odnosno jedino su Srpkinje bile duže. Bošnjaci nikad nisu bili Turci pa i nema logike da se na bilo koji način vežu sa tim identitetom.

[patriot_1]

Zanima me koliko je tačna trdnja da su Bosanski i Hrvatski Srbi zapravo posrbljeni Vlasi.
Upravo sada čitam na jednom Bošnjačkom forumu o tome.
Neki Srpski profesor Sima M. u svojoj knjizi The Serbs na engleskom otvoreno priznaje da su Vlasi i da su dosli na ove prostore za vrijeme Turaka.

mislim da je za linkove receno vise puta. Ili postiraj tekst ili nemoj otvarat temu.
mIRCi

Ja mislim da jesu,naime,profesor povjesti Mile Bogović koji povjest ima u malom prstu kaže da je tako!Predavao mi je povjest crkve na Katoličkoj bogosloviji!

[patriot_1]

Srpska historija je kompletan falsifikat, sa izmišljenim ljudima i izokrenutim događajima, a zapravo se ne zna ko su ti ljudi uopšte i odakle na ovim prostorima. U XIX vijeku je dio pravoslavnih Bošnjaka prevaren i posrbljen, što je ostavilo dugotrajne posljedice po njih same i cijelu državu.

U XIX vijeku je također vođena kampanja da se Vlasi transformišu u Srbe.

Jest, neko tajno društvo prevarilo pravoslavne Bošnjake.
A ko se to izjašnjavao Bošnjakom u to vreme?

Baš su zli ti Srbi koji se nisu hteli zvati podrugljivim imenom Vlah.

Zašto muslimanski stanovnici Bosne nisu zadržali mnogo manje podrugljivo ime "Turci", kako su ih zvali pravoslavci?

Nego:

Ti očito nisi ništa shvatio,nisu Srbi Vlasi nego oni Srbi koji su doselili u Hrvatsku!Za BiH neznam.To su posrbljeni Vlasi!Kažu neki povjesničari,e sad jel to točno ili ne,nemam pojma!
I Bošnjaci nisu Turci nego Srbi ili Hrvati koji su prihvatili Islam.Ili Bogumili.A Bogumili su opet morali biti Hrvati.Jer su prije prelaska na Bogumilstvo pripadali Katoličkoj crkvi koja ih je nemilice(inkvizicijski) progonila.

[patriot_1]

Na pitanje da li su stanovnici Bosne bili Hrvati ili Srbi 1180. godine se ne može odgovoriti iz dva razloga: - prvo, zato što ne posjedujemo dokaze, - drugo, pitanje nema smisla. Možemo reći da je većina bosanskog teritorija u sedmom vijeku bila okupirana od strane Hrvata ili barem od Slavena pod hrvatskom upravom; međutim ta odrednica je bila plemenske prirode, koja nije imala nikakvog ili gotovo nikakvog značenja pet vijekova kasnije. Bošnjani su bili općenito bliži Hrvatima tokom svoje religijske i političke historije; ali primjenjivati modernu oznaku hrvatskog identiteta (nečeg što je konstruisano u bliskoj prošlosti na bazi religije, historije i jezika) na nekoga iz tog period bi bio anahronizam. Jedino što se sa sigurnošću može reći o etničkom identitetu Bošnjana je ovo: Oni su bili Slaveni koji su živjeli u Bosni.
https://bs.wikipedia.org/wiki/Historija_Bo%C5%A1njaka

[Duka Dizel]

Ti očito nisi ništa shvatio,nisu Srbi Vlasi nego oni Srbi koji su doselili u Hrvatsku!Za BiH neznam.To su posrbljeni Vlasi!Kažu neki povjesničari,e sad jel to točno ili ne,nemam pojma!

A koji su dokazi za to?
Šta kaže profesor sa katoličke bogoslovije?
Jel ti rekao da je bilo Vlaha i katolika?

[irac300]

I Bošnjaci nisu Turci nego Srbi ili Hrvati koji su prihvatili Islam.Ili Bogumili.A Bogumili su opet morali biti Hrvati.Jer su prije prelaska na Bogumilstvo pripadali Katoličkoj crkvi koja ih je nemilice(inkvizicijski) progonila.

Ne ulazim u ovu temu, ali moram se javiti zbog ove nebuloze. Pa da ga priupitam, otkada je to katolicizam automatski vezan za hrvatsku naciju??? Jesi ti svjestan da ovo što si napisao može izvaliti samo polupismena osoba??? U srednjem vijeku nije bilo nikakve nacije, vjere su se mijenjale kao čarape. Haj' što nisi sav svoj u glavi po pitanju vjere, nego sada guraš taj nenačitani nos i u historiju.

[listopad]

Vezano za sliku: dvije izjave, dvije lazi (ili samoobmane). Pocnimo sa prvom izjavom koja se poziva na borbu za opstanak bosnjackog naroda i cjelovite drzave BiH. Citava praksa bosnjacko-muslimanskih politickih elita od dolaska austrougarske vlasti, kada dakle u BiH stize i moderni politicki sistem sa nastankom prvih politickih pokreta i stranaka, demantira ovu izjavu. Politika muslimanskih elita je bila politika begovske klase koja je pokusavala zaustaviti tok povijesti da bi zadrzala privilegije koje je uzivala u zastarjelom i prevazidjenom turskom feudalizmu. Muslimanske mase nikada nisu ulazile u interesni okvir ove zemljoposjednicke elite, a kamoli rjesenje nacionalnog pitanja ili borba za drzavnost BiH. Glavna preokupacija njihove politike je bila odupiranje agrarnoj reformi pocevsi sa Muslimanskom narodnom organizacijom na celu sa livanjskim zemljoposjednikom Ali-beg Firdusom u doba Austro-Ugarske. Ta se politika nastavlja sa Jugoslavenskom muslimanskom organizacijom Mehmeda Spahe da bi kulminirala u kolaboraciji sa nacistickim okupatorom i ustaskom drzavom. Te muslimanske elite su konstantno trgovale zivotima bh. muslimana i njihove sudbine zarad licnih interesa. Istim stazama je nastavila i muslimanska SDA. Nikada se ti muslimanski prvaci nisu izjasnjavali kao Bosnjaci niti su artikulirali bosnjacki nacionalni program cak i kada je austrougarska vlast forsirala bosnjastvo da bi ubrzo odustala od toga, jer se za njega zainteresiralo tek nekoliko pojedinaca. Vecina muslimana su se jos u doba prve Jugoslavije izjasnjavali ili kao muslimani ili kao turci. Clanovi elite i obrazovaniji medju njima su se izjasnjavali kao Srbi ili Hrvati. Takva je bila politika i muslimanskih kulturnih drustava. Gajret zauzima prosrpsku poziciju nakon cega se iz njega izdvaja grupa Hrvata muslimana i pokrece Narodnu uzdanicu. Vecina poslanika JMO u jugoslavenskom parlamentu su se izjasnili kao Hrvati. Izuzetak je bio Mehmed Spaho koji se odlucio za integralno jugoslavenstvo. Na kraju je i iz samih imena muslimanskih politickih stranaka jasno vidljivo da bosnjastvo nije imalo mjesta u njihovom politickom programu.

Na drugu izjavu mogu samo reci da bosnjacko ime jeste povraceno, ali ono nikada nije bilo nacionalno. Ono je ranije bilo samo zavicajno ili provincijsko. Ono je sigurno moglo postati nacionalno, ali za to nikada nisu stvoreni realni uslovi zbog odsutstva gradjanskog drustva i klase koja je nositelj nacionalne ideje. Samo se medju Srbima i Jevrejima razvijalo gradjanstvo. Nacionalni pokret u bosanskih pravoslavaca je od samog pocetka bio srpski. Na tome su radili kako mlado gradjanstvo u nastanku, tako i njihova crkva. Kod katolika tog gradjanstva nije bilo zato sto je katolicka trgovacka klasa iz koje bi kasnije vjerojatno proizasla burzoazija napustila Bosnu nakon rata koji je poceo drugom opsadom Beca 1683. Katolicima su ostali samo franjevci od kojih su neki bili naklonjeni bosnjastvu, ali ta faza nestaje i potiskuje je nacionalno hrvatstvo. Muslimansku politiku su vodili begovi ciji sam nacionalni profil vec opisao. Dakle ni njih bosnjastvo nije zanimalo, tako da ono nikada nije preraslo u masovni nacionalni pokret. S toga ova izjava u slici nema smisla i muslimani tek danas stvaraju svoj nacionalni identitet, koristeci bosnjacko ime.

[patriot_1]

Profesor na Katoličkoj bogosloviji kad sam studirao istu,Mile Bogović(kasnije Biskup u Gospiću) a predavao mi je predmet "Crkvena povjest" inače stručnjak za povjest općenito,reče da su Srbi u Hrvatskoj zapravo posrbljeni Vlasi!
E sad,,ajd ga znaj što je točno!Navodno je Pravoslavna crkva njih,Vlase srbijanizirala!Olitiga posrbila!

I sve to u vrijeme dok je na toj teritoriji vladala katolička Austro-Ugarska? Manite se bajki.
Btw. izraz Vlasi ili češće Vlaji se u Hrvatskoj, a posebno Dalmaciji koristi za sve one koji nisu sa obale već iz zaleđa bez obzira kojoj vjeroispovjesti pripadali.

Vlasi ,,,došljaci,za vrijeme Austrougarske.Navodno ih je kraljica tu i doselila da budu tampon zona između njih i Turaka!Tako da Vlaji ima konotaciju na te došljake Vlase!

[patriot_1]

Profesor na Katoličkoj bogosloviji kad sam studirao istu,Mile Bogović(kasnije Biskup u Gospiću) a predavao mi je predmet "Crkvena povjest" inače stručnjak za povjest općenito,reče da su Srbi u Hrvatskoj zapravo posrbljeni Vlasi!
E sad,,ajd ga znaj što je točno!Navodno je Pravoslavna crkva njih,Vlase srbijanizirala!Olitiga posrbila!

Prilično šuplja teorija.

Prvo, otkud tako moćna pravoslavna crkva duboko u zaledju katoličke sfere uticaja?

Ako je došla sa Vlasima, onda bi to trebala biti neka vlaška verzija pravoslavne crkve. Postavlja se shodno tome pitanje, zašto bi vlaška pravoslavna crkva posrbljivala Vlahe?

Vlasi jesu već bili Pravoslavci ali crkva ih je "posrbila".