Korida u Čevljanovićima - All about

[benjen]

Nesto sto privuce 100 000 ljudi u neku vukoyebinu i jos moraju potrositi novac ne moze biti lose da ga yebes i nema tog argumenta kojim se to moze napraviti losim.To sto se meni ideja satorske muzike,okretanja janjadi na njivi i borbe bikova uz podvriskivanje njihovih vlasnika ne dopada nije nikakav argument u korist protivnika koride.A vala nije ni mucenje za zivotinje,bikovi obicno u ranoj mladosti zavrse u friziderima a ovima je bar produzen zivot i to jos u izobilju...
Da je nagovorit pu da posalje inspektore da pecate na koridi,pa da onda uz borbu bikova dobijemo i manhunt uzitak bi bio potpun

[JoseMujica]

A zašto je ovo otvoreno u podforumu '' Umjetnost i kultura '' ?
Usput, s ozbirom da su Bosanci i Hercegovci većinom nepismeni i seljačine nije ni čudo što nam je ovo main event u državi. Od rijeka, festivala, olimpijskih planina, šuma i ostalog ovo nam je najpopularniji događaj. Trebamo napraviti kolektivni suicid ...

Vidi stvarno: kutura i umjetnost

Cevljanovici su privredna manifestacija. Tradicionalni sajam stocarstva, koji kao forma postoje stotinama godina u svim kulturama i civilizacijama.
I u najrazvijenijm kulturama stocarstvo je vezano za rurlane zajadnice, pa nije cudo da se na Cevljanovicima najvise okuplja bas ta zajednica.

Jedino sto se na Cevljanovicima moze vidjeti od tradicionalne kulture i umjetnosti je izvorno bosansko kolo. Kolo je nastalo prije nekoliko stotina godina. Iako kolo izgleda mnogo jednostavnije i primitivnije od modernih plasova i baletskih koreografija ipak spada u kulturu i umjetnost najviseg ranga.
Ko se stidi te vrste umjetnosti: ima nekih problema sa snobizmom, sovinizmom i kulturom uopste.

Ne moze se reci da ni urbana zajednica nije prisutna na Cevljanovicima. Satori su vlasnistvo urbanih ugostitelja i sve ispod satora je urbano. Piva je sarajevska. Prostitutka je urbana, njen makro je takodje urban. Muzika koja se svira ispod satora je product urbane zajedenice. Muzicari koji izvode tu muziku su takodje urbani. Po neki od njih ima diplomu iz muzicke kulture.

Kapacitet svih satora na Cevljanovicima je svega 250-300 mjesta, dok je ruralne publike u prirodnom amfitetaru oko 50000. To zorno govori da vecina ruralne zajednica nije zainteresvana za ono najreprezentatvinije sto je urbana zajednica prestavila na ovom sajmu i da oni nisu dosli na taj sajam i event radi onoga sto im urbana zajenica nudi.

Da je kojim slucajem Josip Pejakovic razpao satru sa 100 sjedecih mjesta, pa odigrao neku od svih cuvenih prestava: sator bi bio puniji ruralaca vec ona urbana satra. Medju onih 50000 ruralaca koji iscekuju bodljavinu bakova ima barem 300 vrijednih domacina stocara koji bi sa svojim familijama pet puta napunili Josipovu satru i bili kadri da za jednu kartu plate koliko kosta pet piva ispod urbane satre.
Da je puste srece -a nije- pa da su Veterinarski i prehrambeno tehnolodki fakulteti BiH na Cevljanovicima razapeli malenu satru od 4 kvadrata, pa izlozili svoje nastavne planove i programe, te programe parterske veterinarske srednje skole, pa da domacini vide sta bi mu djeca ucila i koliko bi ga kostao smjestaj djeteta u dacke domove: imali bi puno visi prosjek obrazovanja na selu a i u drzavi; puno vise poreskih obveznika, puno manje zatvorenih muzeja i kulturnih institucja.

Da je koje puste srece pa da je Bosanski brdski konjic dobio svoju malenu satru na Cevljanovicima, na kojej bi se urbanoj i ruralnoj zajednici objavila jedna nevesela vijest: da je pasmina Bosanskog brdskog konja pred izumiranjm. Da je preostalo samo 150 BBK ciste krvi i genetike i da je pomoc stocara i ruralne zajedice prijeko potrebna. Ruralna zajednica ima jako mnogo resursa koji bi se mogli, pod povoljnim uslovima, angazovati u sluzbu spasavanja BBK od izumiranja. A da je puste srece -ko sto nije- da se urbana i ruraln zajednica udruze: mogao bi se razvit i program socijalnog poduzetnistva kojim bi se zastitili siromasni djelovi rurarle zajednice i ugrozene autohtone pasmine i sorte voca i povrca..

Steta je sto ova tema, i ovaj put, postaje poligon za promociju urbanog sovinizma i snobizma, te konfrontacije dvije nase zajednice, koje nikako nisu jedna drugoj konkurencija.

nauka i privreda najrazvijenije i najbogatije drzava na svijetu ima nedvojbene dokaze za ono sto se vidi na donjoj slici:
10 radnih mjesta na stocnoj farmi na selu otvara 222 radna mjesta u gradu
Ako nista zbog ova 222 nova radna mjesta urbane zajednice bi trebale biti prisutne na sajmu u Cevljanvicima.

svaka čast


u svakom slučaju užitak je biti na Čevljanovićima, uživati u prvoklasnoj janjetini, zaljevat pivom i smijat se ko loood i sigurno Čevljanovići imaju potencijal da budu svjetski spektakl

[esmasaric]

Amerikanci sa svojim rodeima i Španci s borbama bikova su napravili tradiciju.

Mada mi se cjelokupna korida i ne sviđa, okuplja mnogo ljudi, njima je dobro, a i bikovi se maze i paze za te borbe. Pa neka je, nek narod uživa, uživaju svi u svijetu u nekoj vrsti primitivizma, da je bogdo samo jednom u godini.

[insomnia78]

Ne samo u Spaniji. Koride su izrazito popularne i na jugozapadu Francuske, prema granici sa Spanijom. Postoji citava kultura "kauboja"


S moje sokoćalo

[Tarzo]

Zasto je mucenje zivotina, mislis da bi jedan domacin koji godinama hrani i investira u tog bika tek tako izveo bika da ga tek tako sjebe. Borba bikova je cisto naguravanje bikova da se pokaze ko je veci/jaci lola, kao natezanje ruke. U tim borbama, gotovo nikada ne bude povreda. Bikovi su pametni, onaj koji je slabiji brzo skonta da je slabiji i podvuce rep i uhvati maglu. Tako da pricati o mucenju zivotinja je stvarno iluzorno u kontekstu borbe bikova.

Naguravanje i borba bikova dešava se i u prirodi, dakle nije to sad nešto što je čovjek izmislio.
Pravo mučenje životinja jesu koride u Španiji u kojima toreadori izluđuju životinju zabadanjem koplja i noževa, da bi na kraju tako izranjavanu i sluđenu životinju dokrajčili mačem.
Ali eto, mi smo valjda zaostali, a oni su Europa.

[Nepass]

Nesto sto privuce 100 000 ljudi u neku vukoyebinu i jos moraju potrositi novac ne moze biti lose da ga yebes i nema tog argumenta kojim se to moze napraviti losim.To sto se meni ideja satorske muzike,okretanja janjadi na njivi i borbe bikova uz podvriskivanje njihovih vlasnika ne dopada nije nikakav argument u korist protivnika koride.A vala nije ni mucenje za zivotinje,bikovi obicno u ranoj mladosti zavrse u friziderima a ovima je bar produzen zivot i to jos u izobilju...
Da je nagovorit pu da posalje inspektore da pecate na koridi,pa da onda uz borbu bikova dobijemo i manhunt uzitak bi bio potpun

Ja bih volio otici vidjeti to, bar sa strane da vidim na sta to lici

[Nepass]

Amerikanci sa svojim rodeima i Španci s borbama bikova su napravili tradiciju.

Mada mi se cjelokupna korida i ne sviđa, okuplja mnogo ljudi, njima je dobro, a i bikovi se maze i paze za te borbe. Pa neka je, nek narod uživa, uživaju svi u svijetu u nekoj vrsti primitivizma, da je bogdo samo jednom u godini.

Pa nekako koliko sam ja skontao ovima u new yorku su ti rodeo jahaci iz texasa zesce seljacine.

[Casual's]

Koride uništava samo način na koji je to organizavno. Vjerujem da bi bilo to zanimljivo pratiti uz komentatore na televiziji..a i veliki je potencijal marketinga u tome.

[__Phoenix__]

U principu, ogledalo naroda, ako je to kultura, kultura je i ne znam zašto bi to nekome smetalo...

[esmasaric]

Amerikanci sa svojim rodeima i Španci s borbama bikova su napravili tradiciju.

Mada mi se cjelokupna korida i ne sviđa, okuplja mnogo ljudi, njima je dobro, a i bikovi se maze i paze za te borbe. Pa neka je, nek narod uživa, uživaju svi u svijetu u nekoj vrsti primitivizma, da je bogdo samo jednom u godini.

Pa nekako koliko sam ja skontao ovima u new yorku su ti rodeo jahaci iz texasa zesce seljacine.

Kakve to ima veze? Svaka zemlja ima svoje seljacine i njihove evente.

[Nepass]

Pa nasa korida je event za seljacine sa dna kace. Moze se uljepsavati koliko hoce ali dosta ona sintisajzer djigara da se cuje i sve je jasno.

[KIseljak12]

@Toto objasnio stvar, svaka cast majstore

Vece su seljacine na derbiju glavnog grada nego na cevljanskoj bodljavini. Vise primitivizma sam dozivio na koncertima Majki i Hladnog Piva, nego na Cevljanskom Polju. Najlakse je naprdjivat a da nisi to dozivio. Treba biti objektivan, pa skontati gdje je cemu mjesto.

Grmecka korida ima jos duzu tradiciju od cevljanske, od osmanskog doba pa do danas. Razni rezimi su je pokusali zabraniti ali se evo odrzala. Pa onda Kocic i njegov Jablan. To je iskonski duh Bosne, stariji i od islama i krscanstva, komunizma i kapitalizma. Toto je lijepo objasnio u kojem smjeru se moze dalje razvijati.

Odbacite predrasude ljudi, dodjite, vidite, spoznajte znacaj i potencijal. Ti satori s gologuzim pjevaljkama i plesacicama su relativno najmanje posjeceni eventi na bodljavini.

Neko rece da su gosti mahom dijasporci sto nije tacno. Istina je da cine dobar dio publike, ali vecina su tezaci, obicno s porodicama, ljudi koji naporno rade citavu godinu i posteno obezbijede egzistenciju. Tim ljudima je to godisnji odmor, dogadjaj godine, porodicni izlet. Dodju ljudi sa zenom, djecom, provrte se malo, zabave. Usput pogode koji posao, za sta sajmovi i sluze. Od svega toga vi vidite kafanske pjevacice koje gostuju iz Srbije, cija su najodanija publika oni koji su pobjegli od njive i stoke u DE, DK i drugdje.

[L u c i f e r]

saće hipsteri, nazorgrađani i šatrokuleri

"ta će zvezde granda i koride"

samo hljeba i igara, to je sve što insan ima

[mayab]

@Toto objasnio stvar, svaka cast majstore

Vece su seljacine na derbiju glavnog grada nego na cevljanskoj bodljavini. Vise primitivizma sam dozivio na koncertima Majki i Hladnog Piva, nego na Cevljanskom Polju. Najlakse je naprdjivat a da nisi to dozivio. Treba biti objektivan, pa skontati gdje je cemu mjesto.

Grmecka korida ima jos duzu tradiciju od cevljanske, od osmanskog doba pa do danas. Razni rezimi su je pokusali zabraniti ali se evo odrzala. Pa onda Kocic i njegov Jablan. To je iskonski duh Bosne, stariji i od islama i krscanstva, komunizma i kapitalizma. Toto je lijepo objasnio u kojem smjeru se moze dalje razvijati.

Odbacite predrasude ljudi, dodjite, vidite, spoznajte znacaj i potencijal. Ti satori s gologuzim pjevaljkama i plesacicama su relativno najmanje posjeceni eventi na bodljavini.

Neko rece da su gosti mahom dijasporci sto nije tacno. Istina je da cine dobar dio publike, ali vecina su tezaci, obicno s porodicama, ljudi koji naporno rade citavu godinu i posteno obezbijede egzistenciju. Tim ljudima je to godisnji odmor, dogadjaj godine, porodicni izlet. Dodju ljudi sa zenom, djecom, provrte se malo, zabave. Usput pogode koji posao, za sta sajmovi i sluze. Od svega toga vi vidite kafanske pjevacice koje gostuju iz Srbije, cija su najodanija publika oni koji su pobjegli od njive i stoke u DE, DK i drugdje.

Na zalost, mene vec godinama odlasku na doticni dogadjaj sprecava sto sam uvijek u tim terminima izvan drzave, a imam veliku želju doći i vidjeti kako to sve izgleda uživo

[Toto]

Sve kontrovrze oko Cevljanovica su i nastale zbog pogresno naziva manifestatcije. To je veliki propust organizatora, koji bi ga mogao skupo kostati ako manifestaciju ne kategoriziraju i nazovu kako joj prilici.

Koride sa Iberijskog poluotoka, bodljavina bikova /BB/ i ulicne trke bikova /UTB/ nisu ista stvar.
Korida je borba bika i covjeka, bodljavina bikova je borba medju bikovima, a ulicna trka sa bikovima nema elemente borbe, vec samo simbolicno utrkivanje covjeka i goveeceta.

Korida je ritual zrtvovanja, sa izrazenim elementima nasilja u toku borbe i na kraju, kada toreador ubija bika. U vecini slucajeva u toku borbe covjek ubija bika ali je bilo slucajeva kada su bikovi ubijali najslavnije toreadore.
O kulturolokim i socioloskim aspektima spanske koride nisam u stanju nesto vise rece ali za ovo sto nemjervam reci nije ni bitno.

Bik/ govece je velicanstvena zivotinja, koju covjek jeste pripitomio ali je ne moze dresirati za borbu kao pse ili slonove. Covjek ne moze natjerati /isprovocirati borbu medju dva bika ako oni to ne zele, Covjek moze samo isprovocirati bika da se bori sa covjekom - sto se desava na koridama.

Bodljavina bikova je bazirana na prirodnom nagonu bikova za uspostavljanjem hijerarhije unutar stada/krda.
Hijerarhija odredjuje reproduktivne, organzacine, odbrambene, zdravstvene, itd aspkte zivota stada u prirodi, koje stoka sama organizuje. Sezona borbe bikova u prirodi se uglavnom desava u vijeme parenja, jer bik predvodnik ima prvenstvo kod parenja, mada je "konkurs" stalno otvoren.
Hijerarhija stada mora da postoji u svakom trenutku, inace stado ne moze da funkcionise. Ako slucajno bik predvodnik strada od predatora: gotovo istovremeno se medju polno zrelim bikovima u istom stadu zamece borba, da bi se uspostavio novi poredak.
Sezona borbi traje jako kratko 2-3 sedmice, sto zavisi od velicine stada i broja polno zrelih jedinki koji pretenduju na primat i parenje.
Bik predvodnik osim sto je banka sperme i nosilac genetskog koda stada je logisticar, bezbjednjak i vojnik svoga stada. Predvodnik odredjuje kada se prelazi na novi pasnjka, pronalazi nove izvore vode, odredjuje kada stado krece na vodu itd. Predvodnik sa ostalim muzjacima "vojne" hijerarhije uvjek krstari po rubu stada da bi mogao da strazari i otkriva pojavu predatora. On je taj koji, i po cijenu zivota, prvi napada predatora i ginne ako treba da bi se obezbjedila odstupnica stadu i sacuvale zenke i podmladak.

Bikovi stupaju u borbu u jos jednom slucaju, koji je kljucan za ovu pricu o stocarskim sajmovima i Cevljanovicima. Kada se u blizini stada pojavi polno zreo bik samac koji zeli pristupiti stadu: pred njega dolazi predvodnik, da bi se "dosljak" "docekao" i "umrezio" u hijerarhiju stada. Najcesce stupaju u borbu ali moze i "pantomima". Ako "dosljak" izgubi: moze napustioti stado ili prihvatiit postojecu hijerarhiju. Ako pobjedi predvodnika: moze postati predvodnik stada ili uci u borbe sa ostalim iz stada, da bi se uspostavila nova hijerarhija -sto je najcesci slucaj.

Ovaj tip "borbenosti" se koristi kod bodljavina kao u Cevljanovicima, i kao metod selekcije rasplodnih bikova, jer se uglavnom suceljavaju bikovi koji nisu iz istog stada i nisu bili "umrezeni" u istu hijerarhiju.

Borbe bikova u ovim sucajevima nisu mucenje nego njihova priroda, kojoj su oni predodredjeni. Rasplodni bikovi su toliko ponosni da ne dozvojavaju mucenje nikome. Nije rijedak slucaj da je bik usmrtio svoga vlasnika, samo zato sto je vlasnik bio nasilan, udarao bika kandijom ili motkom. Svaki dobar stocar to jako dobro zna.
Ova osobna bikova je i razlog zasto se bikovi predodredjeni za tov ili za rad kastriraju/skope/sterilizuju. Kastracijom bik gubi prirodnu agresivnost/borbenost/libido i ne zove se vise bik vec vo. Volovi ne ucestvuju na koridama, bodljavinama u reprodukciji i sajmovima..
Bikovi se medjusobno nikada ne bore na smrt. Smrtni slucajevi su jako rijetki i u prirodnom ambijentu.

Stocrstvo je najstarija privredna grana na planeti a u najrazvijenijim zemljam je u pravilu strateska privredna grana.
Reproukcija je izuzetno vazan aspekt gospodarenja u stocarstvu. Rasplodni bikovi, njihove reproduktive spsosbnosti i kvaliteta su jako vazni, jer imaju veliki uticaj na zdravlje stada, mlijecnost i plodnost zenki, mesnost kod tova i ekonomske aspekte stocarenja.

Zbog tako velike vaznosti reprodukcije unutar stocarske idustrije postji subdiciplina vezana za reprodukciju i uzgoj rasplodnih bikova, te "unutrasnje trziste" medju stocarima oko trgovine/razmjene genetskog materijala.

Moderna nauka je potvrdila neka tradicionalana saznanja koja se praktikuju i na Cevljanovicima: rasplodni bikovi koji imaju izrazeniju borbrost/libido imaju bolje potomstvo.
Tako da i najmodrnija nauka i stocarska tradicionalna praksa: medjusobnu borbu bikova priznaju kao relevantan metod selekcije rasplodnog materijala, kako unutar jednog stada, tako i sire

Posto stocari imaju potrebu da "osvjezavaju krv" repromaterijalom izvan svoga stada organizcija godisnjih sajmova kao sto su Cevljanovici je nasusna potreba stocara i zato Cevljanovici nisu nista posebno i jedistveno u svijetu, niti izraz zaostalosti nase kulture i privrede.
90% osjemenjavanja goveda u USA se vrsi prirodnim putem -kao i kod naseg tradicionalnog stocarstva. Rodeo u USA je samo zabavni sadrzaj a izvan kamera se odvija obimna stocarska i poslovna aktivnost multimilionskih iznosa.

Stocari koji su se odlucili za prirodnu oplodnju/osjemenivanju organizuju sajmove tipa Cevljanovici. Centralna aktivnnosst ovakvih sajmova, sa stocarskog aspekta, nije trgovinna vec selekcija i promocija resplodnog materijala unutar stocarske zajednice.
Borba bikova je i svojevrsna burza: svaka pobjeda dize cijenu bika i cjenu prirodnog osjemenjavaja koje ce bik sampion vrsiti poslije sajma.

Uzgoj rasplodnih bikova je jako skup, pa od pamtivjeka manji stocari ne uzgajaju vlastite rasplodne bikove. Ovi stocari u vrijeme parenja odvode krave kod stocara iz najblizeg okruzenja, koji imaju rasplodne bikove i za prirodno osjemenivanje daju velike novce.
Vecina domacina i manjih stocara koristi sajmove, kao Cevljanovice, da vide sa kakvim rapslodnim materijalom rapolaze negovo najblize okruzenje i vrsi izbor rasplodnog bika za svoju stoku.

Nadam se da sam kroz ovih nekoliko apsekta uspio ukazati na nuznot postojanja manifetacija kao sto su Cevljanovici.

Po rodjenju sam carsijaner. Po ubjedjenju sam "seljak amater" i prirodnjk. Nisam strucno i profesionalno vezan za stocarstvo.

I ja sam veliki ljubitelj i pobornika zastite zivotinja,. Protiv sam korida zbog ritualnog i bespotrebnog ubijanja, jedne tako lijepe iz velicanstvene zivotinje. Nisam protiv bodljavine bikova iz razloga koje sam naveo. Imam razumjevanje i za covjekovu potrebu za prehranom i poslovnim aktivnostima.

Nemam nekih posebnih ideoloskih, religijskih i inih ubjedjenja. Jednostavno: volim prirodu i zivotinje, pa nastojim da se prema njoj odnosim makar na dostojanstven nacin i razumijem kako priroda funkcionise.


Takodje bi volio: da borci za prava zivotinja shvate da bodljavina bikova i te kako ima smisla i svrhe, te da ce najbolje savezike za zastitu zivotinja naci upravo medju stocarima. Stocari ne ubijaju/kolju svoju stoku. To rade mesari.
Zastitinici zivotinja mogu stocarske sajmove jako dobro iskoristiti za vrlo efikasnu promociju svojih ideja ali ne na nacin da traze ukidanje takvih manifestacija vec da se kroz te manifestacije bore za zastitu zivotinja a posebno za zastitu autohtonih pasmina od izumiranja.
Ako zelimo zastititi: autohtonu pasminu Bosanske buse od izumiranja; izvornost bosanskog cevapa i cevapcica onda je i zastita bodljavine bikova kao manifestcije neminovnost. Zastite osim opstih interesa ima i vrlo izrazen ekonomski interes i potrebu. Stvara se prilika za otvaranje novih radnih mjesta, generisanje poslovnih aktivnosti, ostvarivanje profita i drugih dobara.

ZAboravih reci jednu jako vazu cinjenicu: na bodljavinama po BiH se bodu samo bikovi nasih autohtonih pasmina Bosanske buse; ako su mjesanci onda su to srodne pasmine BB porijkom sa Balkana tacnije Dinarida ..

[Toto]

ima li gdje livestream

[L u c i f e r]

Sve kontrovrze oko Cevljanovica su i nastale zbog pogresno naziva manifestatcije. To je veliki propust organizatora, koji bi ga mogao skupo kostati ako manifestaciju ne kategoriziraju i nazovu kako joj prilici.

Koride sa Iberijskog poluotoka, bodljavina bikova /BB/ i ulicne trke bikova /UTB/ nisu ista stvar.
Korida je borba bika i covjeka, bodljavina bikova je borba medju bikovima, a ulicna trka sa bikovima nema elemente borbe, vec samo simbolicno utrkivanje covjeka i goveeceta.

Korida je ritual zrtvovanja, sa izrazenim elementima nasilja u toku borbe i na kraju, kada toreador ubija bika. U vecini slucajeva u toku borbe covjek ubija bika ali je bilo slucajeva kada su bikovi ubijali najslavnije toreadore.
O kulturolokim i socioloskim aspektima spanske koride nisam u stanju nesto vise rece ali za ovo sto nemjervam reci nije ni bitno.

Bik/ govece je velicanstvena zivotinja, koju covjek jeste pripitomio ali je ne moze dresirati za borbu kao pse ili slonove. Covjek ne moze natjerati /isprovocirati borbu medju dva bika ako oni to ne zele, Covjek moze samo isprovocirati bika da se bori sa covjekom - sto se desava na koridama.

Bodljavina bikova je bazirana na prirodnom nagonu bikova za uspostavljanjem hijerarhije unutar stada/krda.
Hijerarhija odredjuje reproduktivne, organzacine, odbrambene, zdravstvene, itd aspkte zivota stada u prirodi, koje stoka sama organizuje. Sezona borbe bikova u prirodi se uglavnom desava u vijeme parenja, jer bik predvodnik ima prvenstvo kod parenja, mada je "konkurs" stalno otvoren.
Hijerarhija stada mora da postoji u svakom trenutku, inace stado ne moze da funkcionise. Ako slucajno bik predvodnik strada od predatora: gotovo istovremeno se medju polno zrelim bikovima u istom stadu zamece borba, da bi se uspostavio novi poredak.
Sezona borbi traje jako kratko 2-3 sedmice, sto zavisi od velicine stada i broja polno zrelih jedinki koji pretenduju na primat i parenje.
Bik predvodnik osim sto je banka sperme i nosilac genetskog koda stada je logisticar, bezbjednjak i vojnik svoga stada. Predvodnik odredjuje kada se prelazi na novi pasnjka, pronalazi nove izvore vode, odredjuje kada stado krece na vodu itd. Predvodnik sa ostalim muzjacima "vojne" hijerarhije uvjek krstari po rubu stada da bi mogao da strazari i otkriva pojavu predatora. On je taj koji, i po cijenu zivota, prvi napada predatora i ginne ako treba da bi se obezbjedila odstupnica stadu i sacuvale zenke i podmladak.

Bikovi stupaju u borbu u jos jednom slucaju, koji je kljucan za ovu pricu o stocarskim sajmovima i Cevljanovicima. Kada se u blizini stada pojavi polno zreo bik samac koji zeli pristupiti stadu: pred njega dolazi predvodnik, da bi se "dosljak" "docekao" i "umrezio" u hijerarhiju stada. Najcesce stupaju u borbu ali moze i "pantomima". Ako "dosljak" izgubi: moze napustioti stado ili prihvatiit postojecu hijerarhiju. Ako pobjedi predvodnika: moze postati predvodnik stada ili uci u borbe sa ostalim iz stada, da bi se uspostavila nova hijerarhija -sto je najcesci slucaj.

Ovaj tip "borbenosti" se koristi kod bodljavina kao u Cevljanovicima, i kao metod selekcije rasplodnih bikova, jer se uglavnom suceljavaju bikovi koji nisu iz istog stada i nisu bili "umrezeni" u istu hijerarhiju.

Borbe bikova u ovim sucajevima nisu mucenje nego njihova priroda, kojoj su oni predodredjeni. Rasplodni bikovi su toliko ponosni da ne dozvojavaju mucenje nikome. Nije rijedak slucaj da je bik usmrtio svoga vlasnika, samo zato sto je vlasnik bio nasilan, udarao bika kandijom ili motkom. Svaki dobar stocar to jako dobro zna.
Ova osobna bikova je i razlog zasto se bikovi predodredjeni za tov ili za rad kastriraju/skope/sterilizuju. Kastracijom bik gubi prirodnu agresivnost/borbenost/libido i ne zove se vise bik vec vo. Volovi ne ucestvuju na koridama, bodljavinama u reprodukciji i sajmovima..
Bikovi se medjusobno nikada ne bore na smrt. Smrtni slucajevi su jako rijetki i u prirodnom ambijentu.

Stocrstvo je najstarija privredna grana na planeti a u najrazvijenijim zemljam je u pravilu strateska privredna grana.
Reproukcija je izuzetno vazan aspekt gospodarenja u stocarstvu. Rasplodni bikovi, njihove reproduktive spsosbnosti i kvaliteta su jako vazni, jer imaju veliki uticaj na zdravlje stada, mlijecnost i plodnost zenki, mesnost kod tova i ekonomske aspekte stocarenja.

Zbog tako velike vaznosti reprodukcije unutar stocarske idustrije postji subdiciplina vezana za reprodukciju i uzgoj rasplodnih bikova, te "unutrasnje trziste" medju stocarima oko trgovine/razmjene genetskog materijala.

Moderna nauka je potvrdila neka tradicionalana saznanja koja se praktikuju i na Cevljanovicima: rasplodni bikovi koji imaju izrazeniju borbrost/libido imaju bolje potomstvo.
Tako da i najmodrnija nauka i stocarska tradicionalna praksa: medjusobnu borbu bikova priznaju kao relevantan metod selekcije rasplodnog materijala, kako unutar jednog stada, tako i sire

Posto stocari imaju potrebu da "osvjezavaju krv" repromaterijalom izvan svoga stada organizcija godisnjih sajmova kao sto su Cevljanovici je nasusna potreba stocara i zato Cevljanovici nisu nista posebno i jedistveno u svijetu, niti izraz zaostalosti nase kulture i privrede.
90% osjemenjavanja goveda u USA se vrsi prirodnim putem -kao i kod naseg tradicionalnog stocarstva. Rodeo u USA je samo zabavni sadrzaj a izvan kamera se odvija obimna stocarska i poslovna aktivnost multimilionskih iznosa.

Stocari koji su se odlucili za prirodnu oplodnju/osjemenivanju organizuju sajmove tipa Cevljanovici. Centralna aktivnnosst ovakvih sajmova, sa stocarskog aspekta, nije trgovinna vec selekcija i promocija resplodnog materijala unutar stocarske zajednice.
Borba bikova je i svojevrsna burza: svaka pobjeda dize cijenu bika i cjenu prirodnog osjemenjavaja koje ce bik sampion vrsiti poslije sajma.

Uzgoj rasplodnih bikova je jako skup, pa od pamtivjeka manji stocari ne uzgajaju vlastite rasplodne bikove. Ovi stocari u vrijeme parenja odvode krave kod stocara iz najblizeg okruzenja, koji imaju rasplodne bikove i za prirodno osjemenivanje daju velike novce.
Vecina domacina i manjih stocara koristi sajmove, kao Cevljanovice, da vide sa kakvim rapslodnim materijalom rapolaze negovo najblize okruzenje i vrsi izbor rasplodnog bika za svoju stoku.

Nadam se da sam kroz ovih nekoliko apsekta uspio ukazati na nuznot postojanja manifetacija kao sto su Cevljanovici.

Po rodjenju sam carsijaner. Po ubjedjenju sam "seljak amater" i prirodnjk. Nisam strucno i profesionalno vezan za stocarstvo.

I ja sam veliki ljubitelj i pobornika zastite zivotinja,. Protiv sam korida zbog ritualnog i bespotrebnog ubijanja, jedne tako lijepe iz velicanstvene zivotinje. Nisam protiv bodljavine bikova iz razloga koje sam naveo. Imam razumjevanje i za covjekovu potrebu za prehranom i poslovnim aktivnostima.

Nemam nekih posebnih ideoloskih, religijskih i inih ubjedjenja. Jednostavno: volim prirodu i zivotinje, pa nastojim da se prema njoj odnosim makar na dostojanstven nacin i razumijem kako priroda funkcionise.


Takodje bi volio: da borci za prava zivotinja shvate da bodljavina bikova i te kako ima smisla i svrhe, te da ce najbolje savezike za zastitu zivotinja naci upravo medju stocarima. Stocari ne ubijaju/kolju svoju stoku. To rade mesari.
Zastitinici zivotinja mogu stocarske sajmove jako dobro iskoristiti za vrlo efikasnu promociju svojih ideja ali ne na nacin da traze ukidanje takvih manifestacija vec da se kroz te manifestacije bore za zastitu zivotinja a posebno za zastitu autohtonih pasmina od izumiranja.
Ako zelimo zastititi: autohtonu pasminu Bosanske buse od izumiranja; izvornost bosanskog cevapa i cevapcica onda je i zastita bodljavine bikova kao manifestcije neminovnost. Zastite osim opstih interesa ima i vrlo izrazen ekonomski interes i potrebu. Stvara se prilika za otvaranje novih radnih mjesta, generisanje poslovnih aktivnosti, ostvarivanje profita i drugih dobara.

ZAboravih reci jednu jako vazu cinjenicu: na bodljavinama po BiH se bodu samo bikovi nasih autohtonih pasmina Bosanske buse; ako su mjesanci onda su to srodne pasmine BB porijkom sa Balkana tacnije Dinarida ..

[Tarzo]

Sad mi je jasno što je forum pust danas.

[O'zone]

Sve kontrovrze oko Cevljanovica su i nastale zbog pogresno naziva manifestatcije. To je veliki propust organizatora, koji bi ga mogao skupo kostati ako manifestaciju ne kategoriziraju i nazovu kako joj prilici.

Koride sa Iberijskog poluotoka, bodljavina bikova /BB/ i ulicne trke bikova /UTB/ nisu ista stvar.
Korida je borba bika i covjeka, bodljavina bikova je borba medju bikovima, a ulicna trka sa bikovima nema elemente borbe, vec samo simbolicno utrkivanje covjeka i goveeceta.

Korida je ritual zrtvovanja, sa izrazenim elementima nasilja u toku borbe i na kraju, kada toreador ubija bika. U vecini slucajeva u toku borbe covjek ubija bika ali je bilo slucajeva kada su bikovi ubijali najslavnije toreadore.
O kulturolokim i socioloskim aspektima spanske koride nisam u stanju nesto vise rece ali za ovo sto nemjervam reci nije ni bitno.

Bik/ govece je velicanstvena zivotinja, koju covjek jeste pripitomio ali je ne moze dresirati za borbu kao pse ili slonove. Covjek ne moze natjerati /isprovocirati borbu medju dva bika ako oni to ne zele, Covjek moze samo isprovocirati bika da se bori sa covjekom - sto se desava na koridama.

Bodljavina bikova je bazirana na prirodnom nagonu bikova za uspostavljanjem hijerarhije unutar stada/krda.
Hijerarhija odredjuje reproduktivne, organzacine, odbrambene, zdravstvene, itd aspkte zivota stada u prirodi, koje stoka sama organizuje. Sezona borbe bikova u prirodi se uglavnom desava u vijeme parenja, jer bik predvodnik ima prvenstvo kod parenja, mada je "konkurs" stalno otvoren.
Hijerarhija stada mora da postoji u svakom trenutku, inace stado ne moze da funkcionise. Ako slucajno bik predvodnik strada od predatora: gotovo istovremeno se medju polno zrelim bikovima u istom stadu zamece borba, da bi se uspostavio novi poredak.
Sezona borbi traje jako kratko 2-3 sedmice, sto zavisi od velicine stada i broja polno zrelih jedinki koji pretenduju na primat i parenje.
Bik predvodnik osim sto je banka sperme i nosilac genetskog koda stada je logisticar, bezbjednjak i vojnik svoga stada. Predvodnik odredjuje kada se prelazi na novi pasnjka, pronalazi nove izvore vode, odredjuje kada stado krece na vodu itd. Predvodnik sa ostalim muzjacima "vojne" hijerarhije uvjek krstari po rubu stada da bi mogao da strazari i otkriva pojavu predatora. On je taj koji, i po cijenu zivota, prvi napada predatora i ginne ako treba da bi se obezbjedila odstupnica stadu i sacuvale zenke i podmladak.

Bikovi stupaju u borbu u jos jednom slucaju, koji je kljucan za ovu pricu o stocarskim sajmovima i Cevljanovicima. Kada se u blizini stada pojavi polno zreo bik samac koji zeli pristupiti stadu: pred njega dolazi predvodnik, da bi se "dosljak" "docekao" i "umrezio" u hijerarhiju stada. Najcesce stupaju u borbu ali moze i "pantomima". Ako "dosljak" izgubi: moze napustioti stado ili prihvatiit postojecu hijerarhiju. Ako pobjedi predvodnika: moze postati predvodnik stada ili uci u borbe sa ostalim iz stada, da bi se uspostavila nova hijerarhija -sto je najcesci slucaj.

Ovaj tip "borbenosti" se koristi kod bodljavina kao u Cevljanovicima, i kao metod selekcije rasplodnih bikova, jer se uglavnom suceljavaju bikovi koji nisu iz istog stada i nisu bili "umrezeni" u istu hijerarhiju.

Borbe bikova u ovim sucajevima nisu mucenje nego njihova priroda, kojoj su oni predodredjeni. Rasplodni bikovi su toliko ponosni da ne dozvojavaju mucenje nikome. Nije rijedak slucaj da je bik usmrtio svoga vlasnika, samo zato sto je vlasnik bio nasilan, udarao bika kandijom ili motkom. Svaki dobar stocar to jako dobro zna.
Ova osobna bikova je i razlog zasto se bikovi predodredjeni za tov ili za rad kastriraju/skope/sterilizuju. Kastracijom bik gubi prirodnu agresivnost/borbenost/libido i ne zove se vise bik vec vo. Volovi ne ucestvuju na koridama, bodljavinama u reprodukciji i sajmovima..
Bikovi se medjusobno nikada ne bore na smrt. Smrtni slucajevi su jako rijetki i u prirodnom ambijentu.

Stocrstvo je najstarija privredna grana na planeti a u najrazvijenijim zemljam je u pravilu strateska privredna grana.
Reproukcija je izuzetno vazan aspekt gospodarenja u stocarstvu. Rasplodni bikovi, njihove reproduktive spsosbnosti i kvaliteta su jako vazni, jer imaju veliki uticaj na zdravlje stada, mlijecnost i plodnost zenki, mesnost kod tova i ekonomske aspekte stocarenja.

Zbog tako velike vaznosti reprodukcije unutar stocarske idustrije postji subdiciplina vezana za reprodukciju i uzgoj rasplodnih bikova, te "unutrasnje trziste" medju stocarima oko trgovine/razmjene genetskog materijala.

Moderna nauka je potvrdila neka tradicionalana saznanja koja se praktikuju i na Cevljanovicima: rasplodni bikovi koji imaju izrazeniju borbrost/libido imaju bolje potomstvo.
Tako da i najmodrnija nauka i stocarska tradicionalna praksa: medjusobnu borbu bikova priznaju kao relevantan metod selekcije rasplodnog materijala, kako unutar jednog stada, tako i sire

Posto stocari imaju potrebu da "osvjezavaju krv" repromaterijalom izvan svoga stada organizcija godisnjih sajmova kao sto su Cevljanovici je nasusna potreba stocara i zato Cevljanovici nisu nista posebno i jedistveno u svijetu, niti izraz zaostalosti nase kulture i privrede.
90% osjemenjavanja goveda u USA se vrsi prirodnim putem -kao i kod naseg tradicionalnog stocarstva. Rodeo u USA je samo zabavni sadrzaj a izvan kamera se odvija obimna stocarska i poslovna aktivnost multimilionskih iznosa.

Stocari koji su se odlucili za prirodnu oplodnju/osjemenivanju organizuju sajmove tipa Cevljanovici. Centralna aktivnnosst ovakvih sajmova, sa stocarskog aspekta, nije trgovinna vec selekcija i promocija resplodnog materijala unutar stocarske zajednice.
Borba bikova je i svojevrsna burza: svaka pobjeda dize cijenu bika i cjenu prirodnog osjemenjavaja koje ce bik sampion vrsiti poslije sajma.

Uzgoj rasplodnih bikova je jako skup, pa od pamtivjeka manji stocari ne uzgajaju vlastite rasplodne bikove. Ovi stocari u vrijeme parenja odvode krave kod stocara iz najblizeg okruzenja, koji imaju rasplodne bikove i za prirodno osjemenivanje daju velike novce.
Vecina domacina i manjih stocara koristi sajmove, kao Cevljanovice, da vide sa kakvim rapslodnim materijalom rapolaze negovo najblize okruzenje i vrsi izbor rasplodnog bika za svoju stoku.

Nadam se da sam kroz ovih nekoliko apsekta uspio ukazati na nuznot postojanja manifetacija kao sto su Cevljanovici.

Po rodjenju sam carsijaner. Po ubjedjenju sam "seljak amater" i prirodnjk. Nisam strucno i profesionalno vezan za stocarstvo.

I ja sam veliki ljubitelj i pobornika zastite zivotinja,. Protiv sam korida zbog ritualnog i bespotrebnog ubijanja, jedne tako lijepe iz velicanstvene zivotinje. Nisam protiv bodljavine bikova iz razloga koje sam naveo. Imam razumjevanje i za covjekovu potrebu za prehranom i poslovnim aktivnostima.

Nemam nekih posebnih ideoloskih, religijskih i inih ubjedjenja. Jednostavno: volim prirodu i zivotinje, pa nastojim da se prema njoj odnosim makar na dostojanstven nacin i razumijem kako priroda funkcionise.


Takodje bi volio: da borci za prava zivotinja shvate da bodljavina bikova i te kako ima smisla i svrhe, te da ce najbolje savezike za zastitu zivotinja naci upravo medju stocarima. Stocari ne ubijaju/kolju svoju stoku. To rade mesari.
Zastitinici zivotinja mogu stocarske sajmove jako dobro iskoristiti za vrlo efikasnu promociju svojih ideja ali ne na nacin da traze ukidanje takvih manifestacija vec da se kroz te manifestacije bore za zastitu zivotinja a posebno za zastitu autohtonih pasmina od izumiranja.
Ako zelimo zastititi: autohtonu pasminu Bosanske buse od izumiranja; izvornost bosanskog cevapa i cevapcica onda je i zastita bodljavine bikova kao manifestcije neminovnost. Zastite osim opstih interesa ima i vrlo izrazen ekonomski interes i potrebu. Stvara se prilika za otvaranje novih radnih mjesta, generisanje poslovnih aktivnosti, ostvarivanje profita i drugih dobara.

ZAboravih reci jednu jako vazu cinjenicu: na bodljavinama po BiH se bodu samo bikovi nasih autohtonih pasmina Bosanske buse; ako su mjesanci onda su to srodne pasmine BB porijkom sa Balkana tacnije Dinarida ..

Svaka čast na textu i želji da ga napišeš

[insomnia78]

Je l' se stvarno kilometar teksta mora citirati da bi se stavio palac gore?
Nekad su se banovi dobijali zbog toga


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[L u c i f e r]

Je l' se stvarno kilometar teksta mora citirati da bi se stavio palac gore?
Nekad su se banovi dobijali zbog toga


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

mora

[Toto]

imal' koja slika sa megdan guvna???

[pici]

FFFFFFFFFFFFFFFFIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII OBOR MAAALLAAAAA OOJJSSSSSSSSSSSSSSAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

[insomnia78]

Čevljanska korida snimana dronom: Najveće narodno veselje u BiH iz drugog ugla

http://www.klix.ba/clanak/160731062


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[vade_mecum]

Čevljanska korida snimana dronom: Najveće narodno veselje u BiH iz drugog ugla

http://www.klix.ba/clanak/160731062


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

sve ok ali ovdje nema vise od 15 hiljada ljudi po ovim slikama. daleko od tih 50 sto pricaju