Drugi korpus Armije BiH

[PM72]

Šta kaže Aljo,"između 12 i 25 novembra uništili smo 60 tenkova"...

[doboj71]

Ali nije rekao do koje godine.

[racionalista]

Šta kaže Aljo,"između 12 i 25 novembra uništili smo 60 tenkova"...

Ja sam jednom krenuo da čitam knjigu od Kerima Lučarevića, došao do pola, nabrojao oko 2000 uništenih tenkova do tada + "ostalog" nemilice

[Maraschino]

Poslije Alije niko.
Sve sami bijednici.
Zalosno je da ce to potrajati jos dugo.

[Gojeni H]

je li ovo onaj Mufid Memija sto je bio glavni urednik RTV BiH i uporedo obavljao funkciju savjetnika Aliji Izetbegovicu...

Zasto bi to bio njegov grijeh? Ne razumijem.

[Gojeni H]

Jest a vidi mu nove alfine maskirne uniforme valjalo se kamuflirati kod Alije u trezoru...Inače,Mufid Memija je dajdža bivše gradonačelnice Semihe Borovac a sadašnje SDA-ove ministrice u vijeću ministara...

Zasto je problem biti neciji daidza? Ne razumijem.

[Gojeni H]

Mig-ovima 21 snimali kud se kreću?

Jesu l' snimali Migovima ili nisu ne znam, ali su u to vrijeme imali dobru pokrivenost odredjenih ljudi.
Daleko od toga da su "znali sve" kako neki ljubitelji teorija o zavjeri vole da vjeruju, ali je mozda dobar primjer obavjestajne pokrivenosti je onaj kada su "upecali" generala Karavelica.

[pirpa]

Zasto bi to bio njegov grijeh? Ne razumijem.

nije nikakav grijeh... nego, ja ne vjerujem clanovima paraobavjestajne sluzbe MOS-a i ljudima iz sjene....

[Gojeni H]

Zasto bi to bio njegov grijeh? Ne razumijem.

nije nikakav grijeh... nego, ja ne vjerujem clanovima paraobavjestajne sluzbe MOS-a i ljudima iz sjene....

E, to ti ja ne bih znao.

[seln]

Zasto bi to bio njegov grijeh? Ne razumijem.

nije nikakav grijeh... nego, ja ne vjerujem clanovima paraobavjestajne sluzbe MOS-a i ljudima iz sjene....

Naravno, ima tu preseravanja.... kao, mogli smo sve.
Jesu qurac... to bi znacilo da je svaki funkcioner imao po jednu "sjenku"

[Pitar s Kariba]

Jest a vidi mu nove alfine maskirne uniforme valjalo se kamuflirati kod Alije u trezoru...Inače,Mufid Memija je dajdža bivše gradonačelnice Semihe Borovac a sadašnje SDA-ove ministrice u vijeću ministara...

Zasto je problem biti neciji daidza? Ne razumijem.

Koliko znam, jesu u rodu, ali da joj je daidža .. nije.

A i ne kontam kakve veze bivša gradonačelnica ima sa temom o 2. korpusu.

[Us and them]

Interesantne su riječi Rasima Delića u jeku agresije da 2. korpus vodi "najžešće bitke" dok je za 5. korpus više puta ponovio da je tu "do sredine 1993. godine uglavnom bilo mirno".

Šta nam gubici govore:

- Negdje do sredine 1993. godine same 107. brigada Gradačac i 108. brigada Brčko su zajedno imale preko 1 000 poginulih vojnika!

- U 1992. godini 505. brigada Bužim je imala ukupno dvadesetak poginulih

Svako može iz ovoga zaključiti gdje su se tada veće borbe vodile.

Čini se da se stvarno tek nakon pojave Autonomije rasplamsao rat u Cazinskoj Krajini.


Neosporna je činjenica potvrđena riječima i Rasima i Alije da je 2. korpus bio najnapadaniji korpus koji je trpio najveće udare: na Gradačac, na slobodne brčanske teritorije, na Teočak, slobodne zvorničke teritorije Sapne, na Olovo...sve do januara 1994. kada krahom operacije "Drina 93" tek tada velikosrpske snage popuštaju pritisak na 2. korpus. Moglo bi se reći da tada 5. korpus preuzima lentu "najnapadanijeg".

2. korpus je sačuvao najveću slobodnu teritoriju i "odbrambenu fazu rata" završio sa epitetom "najačeg" korpusa Armije, što će reći da je dobro odradio posao.




U "oslobodilačkoj" fazi rata koja također počinje u 1994. godini usporedio bi 2. sa 7. korpusom. Neosporno je da je 7. bio ofanzivniji, uostalom i osnovan je sa tom namjenom. Imao je veće ofanzivne uspjehe.

Ali tu mi upada jedna činjenica u oko: Ko je zapravo činio 7. korpus? Brigade sačinjene od ljudstva iz Krajine, Jajca, Donjeg Vakufa...Oni koji svakako više nisu imali ništa svoje za braniti, taj brod je davno otplovio. Zatim brigade sa prostora gdje nakon mira sa Hrvatima više jedva da su i imali neku ratnu liniju. Ukratko - slobodne snage. Logično da se od njih i pravio "ofanzivni" korpus.

Dok je 3. a kasnije 7. korpus od izbjeglog stanovništva iz Krajine imao 17. krajišku, 2. korpus je od izbjeglog stanovništva iz Podrinja imao 1./243. Muslimansko - Podrinjsku brigadu. Domobranska brigada koja nija bila u stanju biti nikakav nosioc oslobodilačkih aktivnosti, zapravo uglavnom se je prozivalo i za gubljenje položaja.
Od stanovništva iz Bijeljine nije se ni mogla napraviti brigada, bilo ih je par stotina u brigadi iz Teočaka i to je manje - više bilo to. Ni Doboj nije dao broj vojnika ni blizu proporcionalan broju bošnjačkog stanovništva. Dakle, 2. korpus nije imao brigade sačinjene od stanovništva sa okupiranog područja koje bi bile nosioc oslobodilačkih dejstava. Zatim, 2. korpus je imao dugu i aktivnu liniju protiv VRS pa je svakako morao značajan dio snaga koristiti za odbrambene aktivnosti, njemu mir sa Hrvatima nije značio oslobađanje ikakvih snaga od vlastite z/o.


Moj stav je da je 2. korpus definitivno do 1994. godine vodio najžešće borbe protiv VRS a da tada neki drugi korpusi preuzimaju "štafetu". Ipak, ofanzivni uspjesi kao Vijenac u maju 1994. označen kao opći početak oslobodilačkog rata Armije RBiH i Lisača kao druga najznačajnija kota na Majevici(samo su Stolice ispred) u novembru iste godine nisu zanemarivi.

[PM72]

Jest a vidi mu nove alfine maskirne uniforme valjalo se kamuflirati kod Alije u trezoru...Inače,Mufid Memija je dajdža bivše gradonačelnice Semihe Borovac a sadašnje SDA-ove ministrice u vijeću ministara...

Zasto je problem biti neciji daidza? Ne razumijem.

Koliko znam, jesu u rodu, ali da joj je daidža .. nije.

A i ne kontam kakve veze bivša gradonačelnica ima sa temom o 2. korpusu.

Sve je ovdje u "halci" i ta halka je odlučivala koliko će pušaka,uniformi,riže,marki...dobiti koji korpus i koja jedinica.Pleme im...

P.S.Gdje nađe podatak o 1000 mrtvih u pomenute dvije brigade? Imaš li ikakav drugi izvor sem sranja koje je zapisivao Rasim?

[madner]

Cuj ove logike, nosioci ofanzivnih dejstava trebaju biti izbjeglice.

Ovo je neka visa SDA skola.

[Us and them]

Svako je trebao biti nosioc ofanzivnih dejstava u ili prema svom kraju. Tako se i očekivalo i radilo i to je i pošteno.

[madner]

Niti je posteno, niti je ocekivano, niti je vojnicki ispravno niti je patriotski. Armija Republike Bosne i Hercegovine. Ne brigada opstine i dometa srednje artiljerije oko opstine. Da ne spominjem da tako ni za 300 godina ne bi nista oslobodili, jer nije bilo dovoljno takvih jedinica.

[Us and them]

Na Vlašiću 1995. je najviše poginulo Jajčana pa Krajišnika. A za našu 1./243. Muslimansko - Podrinjsku se najviše čulo kud su ih pripadnici Vojne Policije "Balte" pretukli zbog samovoljnog napuštanja položaja.

Nisu morali nigdje drugdje, ali da su htjeli krenuti prvi prema Podrinju ja vjerujem da bi ostali za njima. Još da su im se pridružile sve one hiljade Podrinjaca i Semberaca što su navijale iz Njemačke.

[madner]

Opet krivis ljude, mada je to odgovornost oficira 2. korpusa. Pogotovo brigada koja je zaista i fizicki vezana za ostale jedinice.

[Us and them]

Meni se čini da je odnos komande 2. korpusa i 1/243. MP brigade bio takav da bi se ovi prvi najradije i to Podrinjaca što se uključilo u borbu najradije riješili, puno su pričali protiv Korpusa a malo ratovali.

Sa brigadama sačinjenim od ljudstva sa slobodnih teritorija nisu imali takvih problema.

[madner]

Ja se stvarno nadam da ti nije vise od 16 godina.

[Us and them]

Svakako sam dopustio da upadnem u zamku i raspravljam o samo jednom dijelu mog posta kojeg si komentirao. Takvu grešku više neću ponoviti. Prvenstvena poruka onog posta je bila da je 2. korpus do kraja operacije "Drina 93" a to je već 1994. godina bio najnapadaniji korpus Armije RBiH od strane VRS.

[asker]

Mig-ovima 21 snimali kud se kreću?

Jesu l' snimali Migovima ili nisu ne znam, ali su u to vrijeme imali dobru pokrivenost odredjenih ljudi.
Daleko od toga da su "znali sve" kako neki ljubitelji teorija o zavjeri vole da vjeruju, ali je mozda dobar primjer obavjestajne pokrivenosti je onaj kada su "upecali" generala Karavelica.

Tek sad vidjeh ovo jer PM nije uradio quote kako treba. Frajer iz cijele recenice izvukao ono "kud se krecu".....pateticno

Valjda je jasno na sta sam mislio kad sam napisao "MiG-ovima". Dakle karte/fotografije, koje i Pracer pominje. Kaze nesto kao, parafraziram, Beslagicu, bio si kod mene u kancelariji, vidio sve one karte na zidovima. Imali smo zaokruzene sve kuce gdje se skupljaju, gdje su im roditelji, rodbina, ljubavnice itd.
I sta je ovdje nejasno i cudno? Da MiG 21 pravi fotografije iz vazduha?
Ovdje u cijeloj okolini MiG 21 je bio "domaca zivotinja". Znaci cujes ga i vidis svaki jebeni dan. Prije rata naravno. Non stop letovi. Igras fudbala a druga si smjena u skoli. Nemas sat, nemas Iphone, cekas "da se MiGovi upale" negdje oko 12:30 pa trk kuci.

Pracer bez imalo zadrske govori kako je u sekundi odustao od helikopterskog desanta na Tojsice, jer su mu oca i mater iz Banovica zaustavili tamo. Lik hladno kaze da je licno pokazao koja zgrada da se raketira u Zivinicama, naravno, MiG-ovima, nije kurcem mojim. Senad ga pita kako mislite vi licno, kaze covjek lijepo, sjeo u avion i pokazao pilotu rukom.

[Us and them]

asker, tvoji me postovi podsjetiše na dio iz "Tuzla od izbora do agresije" autora Mehmeda Žilića, predratnog sekretara Sekretarijata odbrane odbrane opštine Tuzla i ratnog pomoćnika komadanta za bezbjednost u 2. korpusu:

Ja sam bio zadužen da vrbujem oficire bivše JNA da pređu na našu stranu, jer sam kao sekretar za odbranu znao da nam trebaju školovani ljudi za vođenje odbrambenog rata i koji dosta znaju o upotrebi tehnike, formiranju vojske, formiranju jedinica, vođenju borbenih djelovanja itd. U jednom razgovoru Sead Delić, koji je tada bio major i istaknuta ličnost u bivšem 17. korpusu i koji je u prvim momentima sagledavanja ukupnih odnosa u bivšoj JNA dobro raspoznao šta se tamo dešava, rekao mi je da je Tuzla fokusirana na vojnim kartama kao jedan crveni pravougaonik i da ova zona ide prema Doboju. Smatralo se da će Tuzla tiho pasti, da će tu zonu držati strogo Jugoslovenska armija i da je to regija koja je od Save prema Tuzli, otprilike, 70 - 80 km. Fokus je na tzv. zelenoj zoni(Kalesija, područje Vukovije, aerodroma Dubrave i Živinica), da je to kritičan dio koji treba "poklopiti", pa će ovaj ostali dio sam po sebi vojska preuzeti, jer je već izvršila raspored jedinica i u tom smislu odnos snaga bio je takav da se ni u jednom momentu nije mogao očekivati neki preokret.

[madner]

Svakako sam dopustio da upadnem u zamku i raspravljam o samo jednom dijelu mog posta kojeg si komentirao. Takvu grešku više neću ponoviti. Prvenstvena poruka onog posta je bila da je 2. korpus do kraja operacije "Drina 93" a to je već 1994. godina bio najnapadaniji korpus Armije RBiH od strane VRS.

Nije to nikakva zamka nego detalj koji odaje tri stvari.
Prvo da Podrinje ne smatras svojim, Podrinjce ne svojima. Znaci unoj evoluciji, pleme, narod nacija si stao izmedju plemena i naroda, nivo savez opstina.
Drugo je da pojma nemas o vojsci i sta je cija obaveza i duznost. Svaki direktor koji trpi javasluk nizeg nivoa je odgovoran za isti.
Treca stvar je da ne posjedujes filter za informacije.

[Pitar s Kariba]

Jest a vidi mu nove alfine maskirne uniforme valjalo se kamuflirati kod Alije u trezoru...Inače,Mufid Memija je dajdža bivše gradonačelnice Semihe Borovac a sadašnje SDA-ove ministrice u vijeću ministara...

Koliko znam, jesu u rodu, ali da joj je daidža .. nije.

A i ne kontam kakve veze bivša gradonačelnica ima sa temom o 2. korpusu.

Sve je ovdje u "halci" i ta halka je odlučivala koliko će pušaka,uniformi,riže,marki...dobiti koji korpus i koja jedinica.Pleme im...

P.S.Gdje nađe podatak o 1000 mrtvih u pomenute dvije brigade? Imaš li ikakav drugi izvor sem sranja koje je zapisivao Rasim?

Otvoriš onda temu o halci, rodbinskim vezama, daidžama, amidžama i ostalom .. i udri.