Deblokada Sarajeva???

[SkyLimit]

Evo što sam već spominjao iz ugla Rasima Delića(intervju za Korak objavljen i u "Čast je braniti Bosnu):

"Na sastanku 18. maja 1995. na kome je predsjednik Predsjedništva RBiH naredio izvođenje operacije za deblokadu Sarajeva, ja sam ga upozorio da za tako složenu operaciju nisu stvorene osnovne pretpostavke koje garantuju uspjeh kao što su:

- nedovoljno vremena za pripremu operacije takvog obima i značaja

- nemogućnost smještaja i ukupne logističke podrške jedinica angažovanih u operaciji

- nedostatak tenkovske i nedovoljno artiljerijske municije, vozila za transport i drugih sredstava i opreme nepohodnih za izvođenje operacije

- odsustvo ukupne političke podrške takvoj operaciji i opšti trend zahtjeva za brzim rezultatima i nespremnost za praćenje vremenski dužih borbenih dejstava

- odsustvo elementarnih pretpostavki da se zaštiti tajnost priprema operacije takvog obima i značaja čiji je uspjeh bio zasnovan na postizanju operativnog iznenađenja

- nedostatak volje HVO da učestvuje ili bar podrži operaciju, imajući u vidu da je HVO bio dijelom u dodiru sa snagama srpskog agresora oko Sarajeva

No, i pored iznesenih problema, morali smo prihvatiti zadatak, te smo u narednih dvadesetak dana izvršili opsežne organizacijske i materijalne pripreme za izvođenje operacije, koja je otpočela 15. juna 1995. godine. Armija je u napadnim dejstvima, izuzimajući one na linijama odbrane, angažovala oko 30. 000 boraca na frontu od oko 100 km.

Operacija je trajala do kraja jula i nije polučila tražene rezultate za šta nisu bile ni stvorene odgovarajuđe pretpostavke...Bilo je, naravno, i subjektivnih slabosti u procesu planiranja i tokom izvođenja Operacije, što smo kroz analizu i otklanjanje uočenih propusta ispravili u daljem toku rata."

[karanana]

Karanana zar ti nisi ZenicAK

otkud sad pa to?
haj da sam mostarac jer za velez navijam, ali zeno....

[_BataZiv_0809]

otkud sad pa to?
haj da sam mostarac jer za velez navijam, ali zeno....

Nejma to veze i ja sam dobio ime po igracu Veleza, a sa Mostarom veze ko sa Kopenahgenom

Pojma nemam, negdje sam "upratio" da si Zenicanin porijeklom i da smo komsije u Sarajevu. Kontam hopla, znao sam, takav kralj mora bit moj zemljak. A sad

[Paul F.]

Mislim da clj nikad nije ni bio da se samo probije koridor. Ako se koridor probije a snajperanje sa brda nastavi Sarajevo bi se ispraznilo, postalo grad sjenki sa perspektivom pada u srpske ruke. Grozno zvuči ali jbg, vojna logika tako nalaže. Ni Staljin nije dao civilima da napuste Staljingrad.

[bach]

Da ali zaboravljas da mi nismo imali opreme i naoruzanja da to izvedemo brzo poput Pustinjske oluje . A Cejeni bas nisu lezali po livadama nego su imali dobre fortifikacijske objekte .

I zaboravljas Staljingrad je imao iza sebe preko rijeke slobodnu teritoriju . Preko rijeke su stizale jedinice i municija Artiljerija je davala podrsku . Sarajevo osim tunela nije imalo takvu vezu vece propusne moci

Srbi su imali školovane oficire, ljudi koji su znali vojne taktike i koji su znali čitati vojne karte. Imali su školski ustrojene jedinice i školski utvrđene linije. Nije to bila banda pijanih bradonja kako smo zamišljali.

[prog321]

Evo što sam već spominjao iz ugla Rasima Delića(intervju za Korak objavljen i u "Čast je braniti Bosnu):

"Na sastanku 18. maja 1995. na kome je predsjednik Predsjedništva RBiH naredio izvođenje operacije za deblokadu Sarajeva, ja sam ga upozorio da za tako složenu operaciju nisu stvorene osnovne pretpostavke koje garantuju uspjeh kao što su:

- nedovoljno vremena za pripremu operacije takvog obima i značaja

- nemogućnost smještaja i ukupne logističke podrške jedinica angažovanih u operaciji

- nedostatak tenkovske i nedovoljno artiljerijske municije, vozila za transport i drugih sredstava i opreme nepohodnih za izvođenje operacije

- odsustvo ukupne političke podrške takvoj operaciji i opšti trend zahtjeva za brzim rezultatima i nespremnost za praćenje vremenski dužih borbenih dejstava

- odsustvo elementarnih pretpostavki da se zaštiti tajnost priprema operacije takvog obima i značaja čiji je uspjeh bio zasnovan na postizanju operativnog iznenađenja

- nedostatak volje HVO da učestvuje ili bar podrži operaciju, imajući u vidu da je HVO bio dijelom u dodiru sa snagama srpskog agresora oko Sarajeva

No, i pored iznesenih problema, morali smo prihvatiti zadatak, te smo u narednih dvadesetak dana izvršili opsežne organizacijske i materijalne pripreme za izvođenje operacije, koja je otpočela 15. juna 1995. godine. Armija je u napadnim dejstvima, izuzimajući one na linijama odbrane, angažovala oko 30. 000 boraca na frontu od oko 100 km.

Operacija je trajala do kraja jula i nije polučila tražene rezultate za šta nisu bile ni stvorene odgovarajuđe pretpostavke...Bilo je, naravno, i subjektivnih slabosti u procesu planiranja i tokom izvođenja Operacije, što smo kroz analizu i otklanjanje uočenih propusta ispravili u daljem toku rata."

Rasim Delic je bio birokrata a ne strateg.
Naravno da se Sarajevo moglo odblokirati.
Nedostajale su dvije stvari : Momenat iznenadjenja i takticka varka.

[Ramzess Veliki]

Evo , hajmo se igrat generala poslje bitke. Gdje bi ste vi pokusali deblokadu ? Na kom pravcu ? Jedini , teoretski izvodljiv je bio prema Hrasnici pa na Igman pa .. Tarcin , Konjic i spojit sa Jablanicom, pa dalje do Mostara ??? Jel tako ? Jeste !

Tako je. Mogli su se oderati za jedan dan, izaći na Golo brdo i zauzeti stratešku kotu. Snage iz kasarne bi se odvojile napadom sa Mojmila, sa Igmana pritisnuti prema Golom brdu i presjeći komunikaciju podno Igmana, ostaje Kula Hrasničanima koji bi je pojeli uz podršku artiljerije sa Igmana, sa Dobrinje nikad nije bio problem uletjeti u Kotorac i spojiti se sa Hrasničanima.

[prog321]

Naser Orić i njegova vizija deblokade Sarajeva.


http://www.radiosarajevo.ba/novost/117679

..Bio sam u Generalštabu kada se krajem 1995. spremala ta posljednja neuspjela deblokada Sarajeva nazvana „Operacija T". Vidio sam da to neće izaći na dobro. Svi su bili nekako sigurni u sebe, kao da će Srbi sami otići bez borbe sa brda oko Sarajeva.

Ja sam im rekao: - Jedino ih možete otjerati tako što ćete ih napasti tamo gdje se ne nadaju. Ja bih ubacio grupe i napad'o Han-Pijesak i Sokolac, a onda cestom umarširao u Sarajevo preko Mokrog, i tako ga deblokirao.

This.

[bach]

Evo , hajmo se igrat generala poslje bitke. Gdje bi ste vi pokusali deblokadu ? Na kom pravcu ? Jedini , teoretski izvodljiv je bio prema Hrasnici pa na Igman pa .. Tarcin , Konjic i spojit sa Jablanicom, pa dalje do Mostara ??? Jel tako ? Jeste !

Tako je. Mogli su se oderati za jedan dan, izaći na Golo brdo i zauzeti stratešku kotu. Snage iz kasarne bi se odvojile napadom sa Mojmila, sa Igmana pritisnuti prema Golom brdu i presjeći komunikaciju podno Igmana, ostaje Kula Hrasničanima koji bi je pojeli uz podršku artiljerije sa Igmana, sa Dobrinje nikad nije bio problem uletjeti u Kotorac i spojiti se sa Hrasničanima.

Da se otvorio koridor prema Hrasnici iz Sarajeva bi pobjegao ko bi stigao.

[agent_zero]

Dok su ljudi iz cijele BiH dolazili i ginuli na sarajevskom ratištu oni su švercali i trgovali u svoju korist.
Stid i sramota!

JOš se nijedan sarajlija nijedan medij nije odao počast svim bosancima koji s uostavili svoje živote na linijama ovog izgubljenog grada....[/quote
Kao prvo ,garantujem da se u svm dijelovima BiH švercovalo,drugo i u tvom gradu ili selu se švercovalo ali isto tako i ratovalo(jedino ako nisi bio minhenska brigada pa imaš veliko iskustvo preko video kaseta i od raje iz kafane)
Navodiš činjenicu da niko iz Sarajeva nije odao počast ljudima koji su ginuli na sarajevskom ratištu, NEBULOZA. Šta ti misliš jesmo li mi iz Sarajeva ratovali samo u Sarajevu ili nas je bilo i po drugim ratištima u BiH.
Što se tiče deblokade, samo mi je žao momaka koji izgidoše po Bosanskim vrletima zarađujući činove šupcima a ti šupci su svi od Rasima Delića pa kom korpusa i svih komandanata brigada. Njihovi hirovi a ne znaje i mudrost ratovanja su u mezere spustili mnogo mojih drugova i saboraca...

argumenti ti jednostavno ne piju vode, kao nismo mi krivi i drugi su krivi ?

sarajlije su jednostavno dužni i bogu i bosancima
to je glavni grad i treba da se brine o ostalim dijelovima bosne.
on trpa sve u sebe sebi i samo sebi,

to ti je kao prokletstvo ovog grada. dok to ne promijeni nema mu napretka

Hajde razligu i vozaj tutu u rikverc, kompleksašu jedan. Trebam svoj zarađeni hljeb od svoje djece da uzimam i tebi i tebi sličnim neradnicima i ublehašima da dajem? Kako ste samo naporni i baljezgate gluposti, pa to je za anale.

Elem, glasali ste svih ovih godina, eto vam ga kako ste i posijali.

Imaš otvorenu temu :Tuzlanski intelektualci digli glas protiv Sarajeva ,pa na njoj prosipaj malograđanske komplekse.

A to da sarajlije nisu odale dužnu počast prema onim koji su sa strane a branili Sarajevo jednostavno nije tačno i obična je laž.Naveo sam ti primjer kad su nam u ispomoć došli momci iz Tuzle,njihova specijalna jedinica,da zajedno učestvujemo u deblokadi.Njihova logistika je negdje zapela i nisu dobili hranu.Mi smo svu svoju hranu,čak i flaše sa vodom, odnjeli njima i mi smo bili gladni taj dan.Mislim da to sve govori.Pokazali smo obraz i karakter,mi smo gladovali ali smo bili sretni.Šta je trebalo,da mi jedemo a oni gladuju? Radije bi crko.Dobrovoljno smo se javili da idemo za Kladanj,da pomognemo srebreničanima i šta sad treba,da nam neko piše pjesme? Koliko je sarajlija izginulo na Nišićima,Treskavici,Trnovu,srednjoj Bosni i Krajini?

ne kvari temu.

[Ramzess Veliki]

Da se otvorio koridor prema Hrasnici iz Sarajeva bi pobjegao ko bi stigao.

Pa povlašteni su već bili zbrisali i sakupljali pomoć ... studirali ...

[_BataZiv_0809]

Hajde razligu i vozaj tutu u rikverc, kompleksašu jedan. Trebam svoj zarađeni hljeb od svoje djece da uzimam i tebi i tebi sličnim neradnicima i ublehašima da dajem? Kako ste samo naporni i baljezgate gluposti, pa to je za anale.

Elem, glasali ste svih ovih godina, eto vam ga kako ste i posijali.

I ti si na jednoj temi mrtav hladan izjavio da smo mi u Zenici janjad okretali dok ste vi ginuli. Tako da mojne suplje Tita ti.

Pustimo ljude koji znaju o temi da govore, a jeftina prepucavanja mozemo na podforumu bez cenzure.

[Tesla10]

Molio bih pojedine da se suzdrže od glupih komentara. Ova tema je pokrenuta da bi se saznala kolika tolika istina o bitkama za naš glavni grad kojeg eto nažalost na kraju nismo uspjeli deblokirati.

Hvala unaprijed!

[KENJAC]

Evo , hajmo se igrat generala poslje bitke. Gdje bi ste vi pokusali deblokadu ? Na kom pravcu ? Jedini , teoretski izvodljiv je bio prema Hrasnici pa na Igman pa .. Tarcin , Konjic i spojit sa Jablanicom, pa dalje do Mostara ??? Jel tako ? Jeste !

Tako je. Mogli su se oderati za jedan dan, izaći na Golo brdo i zauzeti stratešku kotu. Snage iz kasarne bi se odvojile napadom sa Mojmila, sa Igmana pritisnuti prema Golom brdu i presjeći komunikaciju podno Igmana, ostaje Kula Hrasničanima koji bi je pojeli uz podršku artiljerije sa Igmana, sa Dobrinje nikad nije bio problem uletjeti u Kotorac i spojiti se sa Hrasničanima.

To se svak normalan pitao ! Al' jok ! Iz nekih , meni nepoznatih razloga , islo se na Spicastu , Zuc , na Djevojacke Stijene (to je prica za sebe) ! I jos nesto.Svi koji su prosli kroz tunel znaju da se moralo poprilicno propjesacit po livadama takorekuc bez ikakvog zaklona. Ko se sjeca ikakvog iole ozbiljnijeg Srpskog napada da se presjece ta veza sa Hrasnicom ?

[SkyLimit]

Još jedno zanimljivo svjedočenje, od oficira Sprečanskog bataljona(koji će kasnije spajanjem sa još nekim jedinicama izrasti u 210. vitešku brigadu 2. korpusa) koji je u decembru 1992. godine učestovao u pokušaju deblokade Sarajeva("Bosnom slava pronijeta"):

"Početkom decembra stigli smo u Visoko, gdje su vršene glavne pripreme sa deblokadu Sarajeva. Napad je trebalo izvesti iz pravca Breze, odnosno rejona Ravni Nabužić i Mahmutovića Rijeka preko saobraćajnice Tuzla - Sarajevo prema razmeđu Srednjeg i Semizovca. Trebalo je, dakle, ovladati pravcem Krivača - Ljetovik i dalje ispod kote Motka do Tihovića, odakle bi se izbilo na Blagovac i Šućuroviće, a kasnije u Vogošću i Sarajevo.

Srednje su, naravno, držali četnici i mi smo se popeli na Ravni Nabužić, odakle su manje četničke snage pobjegle. Sprečanski bataljon je, znači, bio na glavnom pravcu napada, desno od nas je nastupao Kakanjski bataljon, dok nam je lijevi bok po planu trebalo da obezbjeđuje Odred "Gračanica" iz Visokog. Ne znam zašto je ta jedinica odustala, pa se u posljedni čas na toj poziciji našao jedan vod iz Breze, ali još tada sam sam uočio koliko je tako važna akcija neozbiljno pripremljena...Tokom akcije bit će propusta i u obezbjeđenju municije i druge logistike, pa je takva neorganiziranost bila glavni razlog što deblokada tada nije uspjela...

Morali smo čekati i municija je stigla tek sutradan ujutro, kada smo krenuli i smjestili se u sela Krivača i Ljetovik. Još prilikom silaska dočekala nas je jaka četnička vatra iz "prage" sa susjednog brda, sa kote Orašac. Srećom, pala je magla pa smo iz tih hrvatskih sela nezapaženo izašli i uputili se prema saobraćajnici Srednje - Semizovac...I kad smo konačno počeli silaziti na cestu, pripadnici voda Teritorijalne odbrane Breza su nam se izgubili iz vida, jednostavno su odustali od napada i pobjegli...Javljeno je i da je i Kakanjski bataljon stao, da ima puno ranjenika i da moramo sačekati dok se ne vidi mogu li Kakanjci opet organizirati napad. Konačno nam je rečeno da su Kakanjci odustali i da se i mi moramo vratiti...Pod okriljem mraka izvukli smo se i ponovno nažli u Nabužiću.

Time je akcija deblokade dovedena u pitanje, mada je bilo predviđeno da krene iz tri pravca. Pored našeg, krenuo je napad i između Visokog i Kiseljaka, a treći proboj bio je određen iz pravca Igmana. Na ovom potezu snage Četvrtog i dijelovi Prvog korpusa imali su veliki broj ranjenika i ogromne teškoće probijajući se kroz planinske smetove, a i od kiseljačkog pravca se odustalo zbog snažnog otpora neprijatelja.

Mi, međutim, nismo definitivno odustali. U drugom pokušaju ispoštovali smo gotovost za napad, međutim zenički i kakanjski bataljoni nisu došli. Rečeno nam je da će uskoro pristići, pa smo ostali u Ravnom Nabužiću, gdje smo u snijegu spavali. Sutradan nam je ipak naređeno da se povučeno u selo Slivno, 22 kilometra udaljeno od Nabužića, da se odmorimo i pričekamo bataljone iz Kaknja i Zenice. Tamam što smo tog dana popodne pješiće stigli u Slivno, javljeno je da hitno krenemo za Nabužić, jer su planovi akcije promjenjeni. Tako nešto nisam smio dozvoliti, jer je bataljon ionako bio iscrpljen dugotrajnim pješačenjem pod punom ratnom spremom, pa sam poručio da ću jedinicu ipak malo odmoriti. Što sam više govorio o razlozima predaha i odmora, planeri akcije su jače inzistirali na tome da se mi odmah vratimo, kao da su tražili krivca zbog svog neuspjeha.

Zeničani i Kakanjci su, navodno, bili spremni, ali samo za simulaciju napada dok bi glavni udar opet išao preko nas. Tada sam u komandi Operativne grupe Kadri Jusiću i operativcu Trećeg korpusa Nehruu Ganiću rekao da mi nismo ovdje zbog simuliranja napada već zbog proboja i da sačekaju da ja odmorim borce, pa ćemo sa tri bataljona biti spremniji za napad. Oni tu nisu prihvatili i ja sam Sprečanski bataljon 25. decembra vratio u Živinice, nakon 14 dana čekanja i dva neuspješna pokušaja da dođemo do Sarajeva.

Žalosno je da u to vrijeme zbilja nije bilo volje da se deblokada obavi, tim prije što sam ja prije nego što ću proći za Visoko od komande Drugog korpusa tražio da sa mnom krenu i Živiničke Ose, Kalesijski odred i diverzantska četa iz Lukavca. Čim je iz Glavnog štaba Armije RBiH u Sarajevu dobio naređenje da se te jedinice upute na zadatak radi deblokade, komadant Korpusa Željko Knez ih je poslao na Gradačac i komandanta Sefera Halilovića izvjestio da su na zadatku i da sve tri imaju uspjeha, pa ih ne može povlačiti...Tako je zbog opstrukcije u Drugom korpusu i loše organizacije u Trećem korpusu, decembarski pokušaj deblokade Sarajeva propao."

Ima nekih grešaka, "Ravni Nabužić" je vjerovatno Ravni Nabožić, no tako piše u orginalnom tekstu.

[Dozer]

Deblokada je bila odlicno zamisljena, ali nisu arapi poslali dovoljno love do tad... ma...nemam zivaca...

[trocadero]

I da u biti , Sarajevo je još u blokadi i 2015.

Imaš državne čimbenike koji otimaju od narodnih para i ne rade ništa.
Imaš četnike koji uliječu sa strane kad im se čefne i pokradoše sve živo.

Sarajevo treba reorganizaciju - žešću.
Ali to se neće desiti bez protesta - istanbulskih

"Чувај младу да ти не украду"

[SkyLimit]

A evo malo i iz ugla Četvrtog korpusa ovog pokušaja deblokade iz decembra 1992. godine("Operacija Jesen 94"):

"...Husnić se tada našao u situaciji kao 22. decembra 1992. godine na Jahorini, u operaciji deblokade Sarajeva Koverat. Te noći oni su ušli dvadesetak kilometara u dubinu neprijateljske teritorije, a morali su da se, neobavljenog posla, povlače prema Trnovu i Igmanu. On je tada komandovao četom od 109 hercegovačkih boraca. Izvukao je pouku iz panike koja je zahvatile borce u povlačenju. Mnogi su na Jahorini poginuli u međusobnim sukobima. Ponovo mu se u svijesti javila ona užasna slika kada na Jahorini, u snijegu ostavljaju 12 ranjenika, jer nisu imali snage da ih nose...Zbog svega što su u toj golgoti doživjeli, hercegovačke ratnike je, kako kažu, zahvatio "igmanski sindrom". Oni ga nazivaju "igmanskim", jer su s velikim elanom stigli na Igman da deblokiraju Sarajevo, a doživjeli su strašna stradanja."

[Repetitor]

Zašto živimo u zabludi da je Sarajevo bio grad u opsadi od samo jedne strane, mislim u redu je reći da do 30.07.1992 grad Sarajevo je bio pod faktičkom opsadom ali nakon izgradnje tunela, kroz koji je proslo na hiljade i hiljade ljudi, oružja i namirnica a najbitnije zaradili se MILIONI I MILIONI tadašnjih njemačkih maraka mislim da je jako nekorektno iznositi takve laži.......


Pozdrav domovini

Da ti ne kopiram cijeli post,jer koliko mene iritira kopiranje dugackih postova,sigurno ima jos neko kome to smeta.

ALI uglavnom SVAKA ti je na mjestu

[_BataZiv_0809]

Deblokada je bila odlicno zamisljena, ali nisu arapi poslali dovoljno love do tad... ma...nemam zivaca...

Dozer, vjerujem da govorim u ime mnogih forumasa kada te molim i preklinjem: "PIŠI"

[jalle]

Trebam svoj zarađeni hljeb od svoje djece da uzimam i tebi i tebi sličnim neradnicima i ublehašima da dajem? Kako ste samo naporni i baljezgate gluposti, pa to je za anale.

Elem, glasali ste svih ovih godina, eto vam ga kako ste i posijali.

Jel meni kažeš da sam neradnik ?
Jel meni kažeš da sam glasao ?

Obrazloži odakle ti ove dvije informacije. Jel se znamo možda .
A neee možda sam udario tamo gdje boli i živac ti proradio. pussy

[Drvosjeca iz Dejcica]

Hrvatska je sigurno dvije godine spremala Oluju a u međuvremenu su imali niz manjih akcija kojim su stvarali preduslov za tu akciju. Fakat je presmješno kako je to minder vrhuška htjela deblokirati Saraejvo, prosto nevjerovatno. Na RSK je u napad krenulo cca. 150.000-200.000 ljudi sa svom raspoloživom tehnikom a po meni za uspješnu deblokadu Sarajeva je bilo potrebno minimum 50.000 ljudi. Onih 10-15.000 nije ni blizu bilo dovoljno uzimajući u obzir snagu VRS oko Sarajeva.

[Tesla10]

Tako je. Hrvatska vojna operacija "Oluja" se je pripremala godinu i pol dana. I od Hrvata smo mogli mnogo toga da naučimo, ali nismo, nažalost.

[Paul F.]

Alija kaže da su ga generali prevarili a Rasim priča drugu priču.

[PM72]

Hrvatska nije bila opkoljena niti je imala "džepova" u zaposjednutom teritoriju.Hrvatska je imala slobodne vanjske granice,mogli su uvesti/kupiti/prisvojiti (od nas naravno) sve što im se svidjelo.Hrvatska je imala zaleđinu,kako političku tako i ekonomsku.Da ne spominjem i vjersku koja je jako bitna.Hrvatska je imala masu sposobnih oficira,zarobila je masu oklopa i artiljerije.Hrvatska je imala dogovor sa zapadom,odrješene ruke da stvar odradi vojno,imala je tačne mape i karte svih srpskih položaja.Dobila je to od USArmy kao i uređaje za ometanje srpskih veza.Hrvatska je imala i vlastitu avijaciju koja je odradila dobar dio posla.Hrvatska je imala u susjednoj državi svoju paradržavu i svoju paravojsku koja joj je odradila neke strateške poteze.A što je najvažnije,imala je dogovor sa Slobom koji je obećao da se neće mješati i vojno intervenisati.

Kad se to poslaže dobije se Oluja.

Šta smo mi imali od gore navedenih uslova?

Porediti pokušaj deblokade Sarajeva sa Olujom je bezvezno.