Kad su počele pripreme za rat?

[parapet]

Pa naravno da nije bilo 93-e niti jedne bitne ofanzivne akcije hrvatske i bošnjačke strane jer su zabavljale međusobno, ali da nije bilo Hrvatsko-Bošnjačkog sukoba i da je Tuđman poslušao nekolicinu svojih generala i bliskih suradnika koridor bi bio presječen, vjerovatno bi krvi bilo do koljena sa obadvije strane u bici za Koridor ali neuporedivo manje nego u dvogodišnjem nastavku sukoba u Hrvatskoj i BiH

To su pretpostavke. Ne bavim se gatanjima. Osim toga, Srbija još nije bila dovoljno izmorena sankcijama i pitanje je da li bi se uključila. Prostor koridora joj je relativno blizu a ako bi se radilo o nekoj odsudnoj bitci - najvjerojatnije bi se priključili.

Da je slučajno takvo što Tuđman i pokušao, i da nije uspio (što je lako moguće) rugalice bi opet rekle da je izdao/prodao/dogovorio.

[parapet]

Pa naravno da nije bilo 93-e niti jedne bitne ofanzivne akcije hrvatske i bošnjačke strane jer su zabavljale međusobno, ali da nije bilo Hrvatsko-Bošnjačkog sukoba i da je Tuđman poslušao nekolicinu svojih generala i bliskih suradnika koridor bi bio presječen, vjerovatno bi krvi bilo do koljena sa obadvije strane u bici za Koridor ali neuporedivo manje nego u dvogodišnjem nastavku sukoba u Hrvatskoj i BiH

To su pretpostavke. Ne bavim se gatanjima. Osim toga, Srbija još nije bila dovoljno izmorena sankcijama i pitanje je da li bi se uključila. Prostor koridora joj je relativno blizu a ako bi se radilo o nekoj odsudnoj bitci - najvjerojatnije bi se priključili.

Da je slučajno takvo što Tuđman i pokušao, i da nije uspio (što je lako moguće) rugalice bi opet rekle da je izdao/prodao/dogovorio.

Osim toga uvjeren sam da bi Srbi to fantastično propagandno iskoristili.

Zamislimo situaciju da je koridor presječen - odmah bi krenule slike u svijet kako bebe u Banja Luci umiru jer im nedostaje zaliha/kisika, udružili se Hrvati i Muslimani kao u drugom svjetskom ratu i ubijaju nejač. Ne možeš tako srcem razmišljati.

Zapad i mediji vole "slabiju" i potlačenu stranu.

[Tomi110]

Pa naravno da nije bilo 93-e niti jedne bitne ofanzivne akcije hrvatske i bošnjačke strane jer su zabavljale međusobno, ali da nije bilo Hrvatsko-Bošnjačkog sukoba i da je Tuđman poslušao nekolicinu svojih generala i bliskih suradnika koridor bi bio presječen, vjerovatno bi krvi bilo do koljena sa obadvije strane u bici za Koridor ali neuporedivo manje nego u dvogodišnjem nastavku sukoba u Hrvatskoj i BiH

To su pretpostavke. Ne bavim se gatanjima. Osim toga, Srbija još nije bila dovoljno izmorena sankcijama i pitanje je da li bi se uključila. Prostor koridora joj je relativno blizu a ako bi se radilo o nekoj odsudnoj bitci - najvjerojatnije bi se priključili.

Da je slučajno takvo što Tuđman i pokušao, i da nije uspio (što je lako moguće) rugalice bi opet rekle da je izdao/prodao/dogovorio.

Osim toga uvjeren sam da bi Srbi to fantastično propagandno iskoristili.

Zamislimo situaciju da je koridor presječen - odmah bi krenule slike u svijet kako bebe u Banja Luci umiru jer im nedostaje zaliha/kisika, udružili se Hrvati i Muslimani kao u drugom svjetskom ratu i ubijaju nejač. Ne možeš tako srcem razmišljati.

Zapad i mediji vole "slabiju" i potlačenu stranu.

Vrlo vjerojatno da bi to medijski nastojali iskoristiti, ali kad je bal nek je maskembal, tražili ste rat evo vam ga, a ne kao naš "general" malo bi ratovao sa Srbima, malo bi se šetao Karađorđeom, malo bi bio saveznik sa Bošnjacima, pa malo nebi.......ma cirkus. Nemoj mi samo reći da je to bila "strategija radi kupovanja vremena". Vojni ekspert i povjesničar, al od kurca....
Koliko je para došlo iz inozemnih donacija i firmi za obranu, i da su Hrvatska i Bosna zajednički nastupili protiv krajiških Srba, bosanskih Srba i Srbije, mogli su ih dobiti i pored njihove početne prednosti u naoružanju.

[parapet]

Vrlo vjerojatno da bi to medijski nastojali iskoristiti, ali kad je bal nek je maskembal, tražili ste rat evo vam ga, a ne kao naš "general" malo bi ratovao sa Srbima, malo bi se šetao Karađorđeom, malo bi bio saveznik sa Bošnjacima, pa malo nebi.......ma cirkus. Nemoj mi samo reći da je to bila "strategija radi kupovanja vremena". Vojni ekspert i povjesničar, al od kurca....
Koliko je para došlo iz inozemnih donacija i firmi za obranu, i da su Hrvatska i Bosna zajednički nastupili protiv krajiških Srba, bosanskih Srba i Srbije, mogli su ih dobiti i pored njihove početne prednosti u naoružanju.

Govoriš iz današnje perspektive. Tuđman je ispao kao jedan koji je najviše "pobijedio" ali tek na kraju. On nije bio tako moćan na početku rata i dok je trajao - tek su se na kraju desile te promjene radi kojih se njega percipira kao onog koji je najviše "ušićario".

Već sam ti rekao - da se krenulo u otvoreno savezništvo i "vezanje zastava" - to bi 1000000% Srbi iskoristili da prikažu kako se savezništvo iz drugog svjetskog rata dešava i danas i da su ugroženi. Tog su bili svjesni i Alija i Tuđman. Na neki "bolestan" način taj rat između hr. i bošnj. je demantirao postojanje tog savezništva.

Zapad je dugo žmirio na ono što se dešava u Bosni a zašto - ja sam uvjeren zato što su Srbi imali puno zagovornika i jaku diplomatsku mrežu po svijetu. Ne zaboravi šta je izgovorio Malcolm Rifkind, tadašnji britanski ministar vanjskih poslova u vrijeme samog početka rata kad je Sarajevo krvavilo i bilo samo pitanje vremena kad će pokleknut. On je rekao: "Pustimo rat u Bosni da završi na prirodan način".

Tek je tvrdoglavi otpor Bošnjaka, preveliki protok vremena, slike užasa i pritisak medija učinili da se javno mnijenje zapada mobilizira a zapadni političari u borbi za glasove promjene retoriku. A tad se i Amerika uključila jer je Europa ispucala svoje prilike.

[parapet]

Pardon, to je bio Douglas Hurd.

[Zokipfc]

i u drugom slučaju su "srpski junaci" jurišali na goloruk narod u Hrvatskoj

A kako se ZNG 'zabavljala' sa Srpskim civilima prije rata?

Krvavi Uskrs, odn početak oružnih sukoba u RH je bio 31.03.1991, a ZNG je osnovana 20.04.1991, tako da ne znam kako se to "ZNG zabavljala sa srpskim civilima prije rata"
Vjerovatno su ih bacali lavovima po gradskim ZOO-ima


Lav iz Zg ZOO-a,vidiš kako je lijep i uhranjen

Zovi ih kako hoces, Tudjmanove snage su samo tog dana samo promjenile ime u ZNG.

A jesu li Jovana Jakovljevica pojeli lavovi?

[parapet]

Krvavi Uskrs, odn početak oružnih sukoba u RH je bio 31.03.1991, a ZNG je osnovana 20.04.1991, tako da ne znam kako se to "ZNG zabavljala sa srpskim civilima prije rata"
Vjerovatno su ih bacali lavovima po gradskim ZOO-ima


Lav iz Zg ZOO-a,vidiš kako je lijep i uhranjen

Zovi ih kako hoces, Tudjmanove snage su samo tog dana samo promjenile ime u ZNG.

A jesu li Jovana Jakovljevica pojeli lavovi?

Jel to ona priča o srpskom svatu nakon koje su oklopni korpusi koji su se slučajno zatekli na okolnim brdima gnjevom pravednika okomili na cijeli grad?

[Tomi110]

Jovana nisu pojeli lavovi već mrak, i to davno kad su počeli sukobi u RH. Ne branim zločine i bilo ih je i sa hrvatske strane. Da li je Jovan bio samo srpski civil ili aktivista SDS-a to ti ne bih znao reći, morat češ pitati ili Merčepa ili nekoga od Srba koji su bili u SDS-u.

[Woody]

...a Merčep će ti to sve fino objasniti, odvesti te na šampitu kod "Vinceka" i platiti ti put kući

[PM72]

Woody,
Slažeš li se ti sa onom "sačuvaj me Bože hrvatske kulture,srpskog junaštva i bošnjačkog merhameta"? Ili one kletve "HVO te branio a Merhamet hranio".

[Tomi110]

Woody,
Slažeš li se ti sa onom "sačuvaj me Bože hrvatske kulture,srpskog junaštva i bošnjačkog merhameta"? Ili one kletve "HVO te branio a Merhamet hranio".

[Woody]

Woody,
Slažeš li se ti sa onom "sačuvaj me Bože hrvatske kulture,srpskog junaštva i bošnjačkog merhameta"? Ili one kletve "HVO te branio a Merhamet hranio".

Jah A ja bih još dodao i "...crnogorskog poštenja" i "...a Caco odbranio"

Pozdrav domovini

[trocadero]

Па сад, могло би се и казати у том контексту...
"Сачувај ме Боже, хрватске културе, српског јунаштва и бошњачке мултиетничности"

Јел оно гуштер настао тако што је Мерхамет хранио крокодила?
А за црногорско поштење, има онај како Црногорка губи невиност...
"Немоооој, немооој, немо.. ОПА, ТО СОКОЛЕ !!!! "

[Woody]

"bošnjačke multietničnosti"

a još i tolerancije i kompromisa

E, @troka, što me nasmija

[parapet]

Jovana nisu pojeli lavovi već mrak, i to davno kad su počeli sukobi u RH. Ne branim zločine i bilo ih je i sa hrvatske strane. Da li je Jovan bio samo srpski civil ili aktivista SDS-a to ti ne bih znao reći, morat češ pitati ili Merčepa ili nekoga od Srba koji su bili u SDS-u.

Ma naravno. Osim toga u neposrednoj blizini Vukovara je i Borovo Selo a pokolj tamo se desio vise od mjesec dana prije ovog Jovana:

http://hr.wikipedia.org/wiki/Pokolj_u_Borovu_Selu

[aldinjo]

Па сад, могло би се и казати у том контексту...
"Сачувај ме Боже, хрватске културе, српског јунаштва и бошњачке мултиетничности"

Јел оно гуштер настао тако што је Мерхамет хранио крокодила?
А за црногорско поштење, има онај како Црногорка губи невиност...
"Немоооој, немооој, немо.. ОПА, ТО СОКОЛЕ !!!! "

Bošnjaci su 100 puta multietničniji od vas.

[Tomi110]

Jovana nisu pojeli lavovi već mrak, i to davno kad su počeli sukobi u RH. Ne branim zločine i bilo ih je i sa hrvatske strane. Da li je Jovan bio samo srpski civil ili aktivista SDS-a to ti ne bih znao reći, morat češ pitati ili Merčepa ili nekoga od Srba koji su bili u SDS-u.

Ma naravno. Osim toga u neposrednoj blizini Vukovara je i Borovo Selo a pokolj tamo se desio vise od mjesec dana prije ovog Jovana:

http://hr.wikipedia.org/wiki/Pokolj_u_Borovu_Selu

Poslije pokolja policajaca u Borovom Selo počinju nestajati "srpski civili" u Vukovaru ali niko nigdje ne navodi da li su to stvarno civili ili aktivisti SDS-a, niti jedna žena ili dijete srpske nacionalnosti nije nestalo, sve sami muškarci....opet ne opravdavam zločin ali znajući da je SDS osnovan uz blagoslov SDB-a Srbije onda me ne bi začudili nestanci "srpskih civila" u tijeku stvaranja hrvatske države i prvih žrtava u Borovu Naselju gdje gle čuda opet svoje prste ima SDB Srbije i buduće Crvene beretke odn. "Jedinica".

[parapet]

Jovana nisu pojeli lavovi već mrak, i to davno kad su počeli sukobi u RH. Ne branim zločine i bilo ih je i sa hrvatske strane. Da li je Jovan bio samo srpski civil ili aktivista SDS-a to ti ne bih znao reći, morat češ pitati ili Merčepa ili nekoga od Srba koji su bili u SDS-u.

Ma naravno. Osim toga u neposrednoj blizini Vukovara je i Borovo Selo a pokolj tamo se desio vise od mjesec dana prije ovog Jovana:

http://hr.wikipedia.org/wiki/Pokolj_u_Borovu_Selu

Poslije pokolja policajaca u Borovom Selo počinju nestajati "srpski civili" u Vukovaru ali niko nigdje ne navodi da li su to stvarno civili ili aktivisti SDS-a, niti jedna žena ili dijete srpske nacionalnosti nije nestalo, sve sami muškarci....opet ne opravdavam zločin ali znajući da je SDS osnovan uz blagoslov SDB-a Srbije onda me ne bi začudili nestanci "srpskih civila" u tijeku stvaranja hrvatske države i prvih žrtava u Borovu Naselju gdje gle čuda opet svoje prste ima SDB Srbije i buduće Crvene beretke odn. "Jedinica".

Koliko je bilo tih civila?

[Tomi110]

Negdje navode 20, negdje 50 negdje i 120 civila prije početka borbi za Vukovar, ko će ga znati....

[trocadero]

Па сад, могло би се и казати у том контексту...
"Сачувај ме Боже, хрватске културе, српског јунаштва и бошњачке мултиетничности"

Јел оно гуштер настао тако што је Мерхамет хранио крокодила?
А за црногорско поштење, има онај како Црногорка губи невиност...
"Немоооој, немооој, немо.. ОПА, ТО СОКОЛЕ !!!! "

Bošnjaci su 100 puta multietničniji od vas.

Их, ти баш ко мало дијете избројао колико пута. Па нећемо тако алДИНО, оди да ти чика Трока да једну бону!

Постоји једна анегдота, није виц, а има везе са темом.
Предизборни скуп у Фочи...Алија за говорницом каже:
"Многи нама говоре да ми хоћемо да правимо исламску Босну, јел ми то хоћемо?"
Велики дио масе: " ХОЋЕМО,ХОЋЕМО!"
Алија кроз смијешак: " Хоћем...станите, нећемо, полако, полако..."

[aldinjo]

Šuplje priče me ne interesuju. Ja znam koliko je srba bilo u ratnom Sarajevu ali ne znam koliko je bilo bošnjaka tada muslimana i hrvata u ratnoj Ilidži i u onim mjestima u okolini iste? Ismijavati multietničnost bošnjaka a pri tome ne pogledati u svoju avliju je u najmanju ruku i smiješno i žalosno.

[Tomi110]

Nije samo multietničnost karateristika Bošnjaka , tu je multietičnost i Hrvata i multietičnost Srba, al´` malo morgen......multietični smo u p#$%u materinu

[trocadero]

Ццццц, не контате.
Ствар је у томе колико су некоме пуна уста јунаштва,културе или мултиетничности и "прсе" се због тога!
Срби имају мит о јунаштву..."Од Косова на овамо све јунаке ми имамо"
Углађени "пицеки" су "културни европејци" ...мало на концерт Томсона за дом спремни, а онда за викенд пуне фолкотеке и одваљују се уз Цецине пјесме и србијанске турбо-фолк певаљке
А Бошњаци о мултиетничности.....ама ево нећу више да се ко не наљути Само да кажем да ми је у неку руку дражи друг Гојени Халил кад отворено и искрено каже да се борио са текбиром и за џамију па са њим човјек бар зна на чему је , него неко други да ми глуми о мулти култи,курци палци!

[seln]

Ццццц, не контате.
Ствар је у томе колико су некоме пуна уста јунаштва,културе или мултиетничности и "прсе" се због тога!
Срби имају мит о јунаштву..."Од Косова на овамо све јунаке ми имамо"
Углађени "пицеки" су "културни европејци" ...мало на концерт Томсона за дом спремни, а онда за викенд пуне фолкотеке и одваљују се уз Цецине пјесме и србијанске турбо-фолк певаљке
А Бошњаци о мултиетничности.....ама ево нећу више да се ко не наљути Само да кажем да ми је у неку руку дражи друг Гојени Халил кад отворено и искрено каже да се борио са текбиром и за џамију па са њим човјек бар зна на чему је , него неко други да ми глуми о мулти култи,курци палци!

Naravno, svi Bosnjaci glume multieticnost a svi su jurisali sa tekbirom...zar ne, Dobrice?
Ako ih je i bilo koji su jurisali sa tekbirom, za to mozeste kriviti samo sebe, jer ste im zlocinima uspjesno izbili multieticnost iz glave.
I da ne skrecemo s teme...kad su srbi poceli pripreme za rat? 1945 ili 1987?

[Woody]

Kratki kurs multietniĆnosti (za neznalice):

1. Kad Srđan spasi kolegu to je dokaz da i među srpskim fašistima, kojih je 99%, ima i nešto ljudi.

2. Kad Neđo spasi kolegu to je dokaz da i među hrvatskim fašistima, kojih je 99%, ima i nešto ljudi.

3. Kad Bošnjak ne spasi ni Srđana ni Neđu to ne znači ništa - kad se naime ne može pronaći bošnjački Srđan ili Neđo, to je dokaz da su svi Bošnjaci ljudine, a komšije i nisu trebali spašavati jer ABIH nije činila zločine.

ili, ujutro prije jela:

1. Kad Hrvat pobjegne iz Banjaluke to je progon iz Republike genocidne/šumske/mrske.

2. Kad Hrvat pobjegne iz Sarajeva/Zenice/Tuzle/Bihaća/Bugojna/Vareša/Kaknja/Maglaja (dopisati po želji) - žrtva je Tuđmanove politike od koje ga nije uspjela zaštiti ni bošnjačka multietničnost.

Ja bi da mi to koljemo @troka: