Bonn-Inland IIG, Akten betreffend Berichte und Meldungen zur Lage in und uber Jugoslawien vom 1944, sBd5, Geheime Kommandosache - Lagerbericht, Nr 1(9) fur die Zeit vom 7.4.-15.6.1944. - 405524-405545.-Der kommandierende General Sauberzweig SS Brigade-fuhrer und General der Waffen SSemillio estevez wrote:Ima li neki linkVjecitiStudent wrote:General Karl Gustav Sauberzweig, zapovjednik Handzar divizije do decembra 1944. je napisao i sljedece:
"Bosnjak nije dorastao za vece napore. Brzo se zamara, ne pokazuje spremnost da pritekne u pomoc ranjenom, sklon je pljackanju i prodaji zaplijenjenih stvari. Uvodjenje smrtne kazne za primjere nasilne pljacke "donijelo je dobre rezultate"."
Handzar divizija
Moderator: anex
-
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#51 Re: Handzar
-
- Posts: 2003
- Joined: 27/05/2009 20:06
- Location: http://www.klix.ba/vijesti/bih/rasema-h ... /120430110
#52 Re: Handzar
Kad bi tako bilo ,onda bi ja bio visok plav i zgodan ,ali .............Chmoljo wrote:danas i bivši komunisti idu na Blajburg, brane Islam od Islamofoba i oru Srbiju da nađu Đeneralov grobemillio estevez wrote:Ne spominje on nigdje izricito Bosnjake nego Bosnian.
Pod tim terminom valjda podrazumijeva vojnike iz BiH ,.
Jos mi je malo cudnije, da kad se drugi kao dice fasistima iz WW2 ,onda
su gamad ali se Handzar promatra kao neki oblik neoromantizma.
Kad se uzme u obzir da je veliki dio bio na dobrovoljnoj bazi pa su
naposlijetku dezertirali iz formacije,ubaci se teza da su znali da su na krivoj strani.
Handzar jedinica je bila njemacka vojna jedinica ,skoro cijela popunjena od ustaskih
dobrovoljaca iz tadasnje NDH koji su tada sacinjavali Hrvati.
Danas se Hrvate naziva ustasama ,a pritome se zaboravlja Handzar i slicno .
-
- Posts: 18
- Joined: 12/08/2009 15:16
#53 Re: Handzar
viva_castro wrote:Interesuje me nešto. Poznato mi je gdje živi jedan bivši pripadnik SS Handžar divizije.
Ima li ikakav način da ga prijavim vlastima? Ili je on svoje završio u procesu denacifikacije u ex Yu?
Znam da je svuda bježao, da je malo i odležao. Sreća mu je bila da je prokužio prije pada Njemačke da će sve u k**** pa je dezertirao.
S obzirom na delikatnost teme moram naglasiti svoju osudu postojanja i djelovanja SS Handžar divizije.
Ta je govna trebalo polaliti skupa sa ostatkom fašističkog šljama, a ne ostaviti ih da 5 decenija kasnije bude svoje krvave snove!
Pomno pratim temu,moram da vam kazem da je moj dedo bio u Handzar diviziji i jos uvijek je ziv,kako je otisao u ispicao je ovako!
Dedo otkud ti u Handzar diviziji?
Krenuse cetnici sa svih strana da pale,kolju,meni sestru ubise i silovase,njena dva sina i muza i jos dvadesetak rodjaka,pobise citava sela iz okoline Rudog,Foce i ostalih gradova IStocne Bosne,mi pobjegli u Pljevlja,jer su u Pljevljima bili Talijani i svi prezivjeli iz Istocne Bosne su prezivjeli zahvaljujuci Talijanima iz Pljevalja.S obzirom da sam bio onako krsan momak jednog dana dodje SS Handzar divizija i sviju nas popisase,pregledase,podijelise nam uniforme i puske,lijepe uniforme bile,rekose da cemo imat hodzu,da cemo imat dzamiju i da ce nas postovat kao svakog svog vojnika,a ja maksum bio,jako 18 godina napunio,lijepa ona uniforma i rekose nam da znaju za zlocine nad nasim porodicama i da to nije djelo njemackih vojnika koji treba da budu uzor svakog vojnika,obecase nam imanja,pare,a meni drago zbog onih cizama jer sve izgori kad smo bjezali pred cetnicima.
I poslase nas na Ruski front,nije bilo ni dzamije,samo zima i budalasti Rusi ubise sa svih strana,dedo ostao bez prsta na nozi,Bosne nismo vidjeli zadugo i pricao je kako je krenu pjeske i putovao mjesec dana pjeske iz Handzar divizije s Ruskog fronta da bi se vratio bukvalno samo na ognjiste kao i vecina ostalih Bosnjaka Istocne Bosne.Krio se po sumama,stajama,krao hranu po njivama,ali naucio je njemacki jezik i radio je u Merecedesu 25 godina u Njemackoj od pocetka 60tih godinai zaradio penziju i sjeca se svakog detalja,ali nece da prica vise o tome,i vazda skrene s teme i vidim uvijek na njegovom licu izraz gorcine.
Al,Svapska penzija je Svapska penzija.
-
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#54 Re: Handzar
Dedi se tu nesto pobrkalo jer Handzar divizija nije nikada bila na Istocnom frontu
-
- Posts: 371
- Joined: 15/09/2009 20:50
#55 Re: Handzar
Jeste bila je i najvise ih je tamo izginulo.
Ja poznajem jednog dedu takodje.
Ja poznajem jednog dedu takodje.
- Eborg
- Posts: 10629
- Joined: 20/09/2006 20:58
- Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...
#56 Re: Handzar
Handžar divizija nije smjela operirati izvan granica NDH, takav je bio dogovor.
Jedini boravak te divizije van "domovine" je bio na obuci u Francuskoj i Njemačkoj.
Moguće da su bili članovi neke druge divizije/grupe. Ne znam ni ja kako no djed jednog mog prijatelja je završio kao američki zarobljenik u Normandiji a djed drugog je bio u Mađarskoj. I jedan i drugi u "pravoj njemačkoj" jedinici sa njemačkim vojnicima, obojica nasilno regrutovani.
Moguće je da vi govorite o "Legionarima" koji su se borili u Staljingradu.
Jedini boravak te divizije van "domovine" je bio na obuci u Francuskoj i Njemačkoj.
Moguće da su bili članovi neke druge divizije/grupe. Ne znam ni ja kako no djed jednog mog prijatelja je završio kao američki zarobljenik u Normandiji a djed drugog je bio u Mađarskoj. I jedan i drugi u "pravoj njemačkoj" jedinici sa njemačkim vojnicima, obojica nasilno regrutovani.
Moguće je da vi govorite o "Legionarima" koji su se borili u Staljingradu.
- viva_castro
- Posts: 725
- Joined: 19/02/2008 21:10
- Location: sa
#57 Re: Handzar
TheMule wrote:
Ti lafo znas, a niko drugi u posljednjih 70 godina nije uspio da sazna. Sad bi nesto da budes heroj i prijavljujes.
idi ganjaj steroide
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 45505
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
- jutarnji
- Posts: 2326
- Joined: 08/04/2009 17:31
#59 Re: Handzar
Ti ljudi jesu poslani na istocni front, moj prvi komsija bio je kod Staljingrada, Kurska itd...Eborg wrote:Handžar divizija nije smjela operirati izvan granica NDH, takav je bio dogovor.
Jedini boravak te divizije van "domovine" je bio na obuci u Francuskoj i Njemačkoj.
Nakon povlacenja iz Rusije dolaze u Berlin, tu ih mahom zarobljavaju Ameri. Ostaju u americkom logoru za
ratne zarobljenike do 1946 kada ih se isporucuje Jugoslaviji. Po njegovoj prici, tadasnji predsjednik vojnog suda
u Negotinu prije samog pocetka sudjenje dolazi u celiju i oslabadja njega i jos nekoliko njih. Vodi ih do magacina
gdje im daje garderobu i pare za puta. Na moje pitanje..kako sad to? Cica je nabacio nekakav kiseli osmijeh,
"Pa bio nam komandir citavo vrijeme dok smo bili u Rusiji, pukovnik po cinu". Svasta u basci bozjoj, mada
je meni prica zvucala ScFi, al` haj znaj...
-
- Posts: 1869
- Joined: 08/11/2009 12:06
#60 Re: Handzar
Bilo je u Liljanu nekad 96 o nekom liku sa slicnom pricom. Inace je iz Foce, sa Tjentista.
- felipe kajetano
- Posts: 4084
- Joined: 21/09/2009 19:32
- Location: Nachtwerk
#61 Re: Handzar
A komsija Pero Lozacjutarnji wrote:Ti ljudi jesu poslani na istocni front, moj prvi komsija bio je kod Staljingrada, Kurska itd...Eborg wrote:Handžar divizija nije smjela operirati izvan granica NDH, takav je bio dogovor.
Jedini boravak te divizije van "domovine" je bio na obuci u Francuskoj i Njemačkoj.
Nakon povlacenja iz Rusije dolaze u Berlin, tu ih mahom zarobljavaju Ameri. Ostaju u americkom logoru za
ratne zarobljenike do 1946 kada ih se isporucuje Jugoslaviji. Po njegovoj prici, tadasnji predsjednik vojnog suda
u Negotinu prije samog pocetka sudjenje dolazi u celiju i oslabadja njega i jos nekoliko njih. Vodi ih do magacina
gdje im daje garderobu i pare za puta. Na moje pitanje..kako sad to? Cica je nabacio nekakav kiseli osmijeh,
"Pa bio nam komandir citavo vrijeme dok smo bili u Rusiji, pukovnik po cinu". Svasta u basci bozjoj, mada
je meni prica zvucala ScFi, al` haj znaj...
- jutarnji
- Posts: 2326
- Joined: 08/04/2009 17:31
#62 Re: Handzar
Nije iz Foce, centralna Bosna. Inace lik je bio nevjerovatan, i u dobokoj starosti imao je sve i jedan zdrav zub u glavimichio wrote:Bilo je u Liljanu nekad 96 o nekom liku sa slicnom pricom. Inace je iz Foce, sa Tjentista.
i ni jedne sijede. Znao i Svabo sta ce pokupit`. Jos mi je pricao da su im Svabe tintaru mjerile nekakvim "sublerom", tako
on to zvao . Kasnije sam skontao da je uslov za ulazak u neku SS formaciju bio taj neki bolesni mit o arijevskoj rasi.
- grany-smith
- Posts: 430
- Joined: 22/02/2009 09:13
#63 Re: Handzar
Od određenih bošnjačkih krugova bilo je pokušaja da se ova divizija rehabilituje,da se minimiziraju zločini kojie su počinili pripadnici ove jedinice.
Pored egzekucije nad velikim dijelom srpskog stanovništva u sjevernoistočnoj Bosni handzar divizija izvršila je masakr nad civilima muslimanskog sela Vražići,kada je kao odmazdu za pretrpljen poraz od strane partizana strijeljala 27,u nekim podacima 28 nedužnih civila Muslimana.
Handžar divizija je fašistička jedinica koja je činila ratne zločine nad civilima svih nacionalnosti.
Pored egzekucije nad velikim dijelom srpskog stanovništva u sjevernoistočnoj Bosni handzar divizija izvršila je masakr nad civilima muslimanskog sela Vražići,kada je kao odmazdu za pretrpljen poraz od strane partizana strijeljala 27,u nekim podacima 28 nedužnih civila Muslimana.
Handžar divizija je fašistička jedinica koja je činila ratne zločine nad civilima svih nacionalnosti.
- jutarnji
- Posts: 2326
- Joined: 08/04/2009 17:31
#64 Re: Handzar
Bio je pristojan covjek, sumnjam da je lagao, mada opet ,napisao sam da mi prica zvuci nevjerovatno.felipe kajetano wrote: komsija Pero Lozac
- jutarnji
- Posts: 2326
- Joined: 08/04/2009 17:31
#65 Re: Handzar
Gdje se nalazi to selo?grany-smith wrote:Od određenih bošnjačkih krugova bilo je pokušaja da se ova divizija rehabilituje,da se minimiziraju zločini kojie su počinili pripadnici ove jedinice.
Pored egzekucije nad velikim dijelom srpskog stanovništva u sjevernoistočnoj Bosni handzar divizija izvršila je masakr nad civilima muslimanskog sela Vražići,kada je kao odmazdu za pretrpljen poraz od strane partizana strijeljala 27,u nekim podacima 28 nedužnih civila Muslimana.
Handžar divizija je fašistička jedinica koja je činila ratne zločine nad civilima svih nacionalnosti.
-
- Posts: 1869
- Joined: 08/11/2009 12:06
#66 Re: Handzar
I meni je bilo nevjrovatno da su Amerikanci u Normandiji zarobili Koreance, ali istina Bio je to veliki rat.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=51&t=82819The name of the soldier in this photo is Kyoungjong Yang who was born in Shin Euijoo, Northwestern Korea on March 3, 1920. He was conscripted to the Kwantung army in 1938 and captured by the Soviets in Nomonhan and captured again by Germans in Ukraine in the summer of 1943, maybe in the battle of Kharkov, and captured finally by Americans in Utah beach, Normandy on June 6, 1944.
-
- Posts: 917
- Joined: 19/05/2009 16:36
#67 Re: Handzar
Mislim da je opcina Celic.-Vrazici,Ratkovici,Brnjik,Velino selo...jutarnji wrote:Gdje se nalazi to selo?
http://shmajser.wordpress.com/2007/04/
-
- Posts: 2003
- Joined: 27/05/2009 20:06
- Location: http://www.klix.ba/vijesti/bih/rasema-h ... /120430110
#68 Re: Handzar
Prica je toliko nevjerojatna ,da je u svojoj nevjerojatnosti izgubila mogucnost nevjerojatnosti.
Iliti skraceno ,nista me vise ne bi moglo iznenaditi.
Iliti skraceno ,nista me vise ne bi moglo iznenaditi.
- Eborg
- Posts: 10629
- Joined: 20/09/2006 20:58
- Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...
#69 Re: Handzar
A je li taj komšija bio u "Handžaru" ili nekoj drugoj jedinici? Kažem ti, postoje priče te neki dokumentovani slučajevi o "našim" (ex-Yu) vojnicima na istočnom frontu no oni nikako nisu mogli biti pripadnici "Handžar" divizije.jutarnji wrote:Ti ljudi jesu poslani na istocni front, moj prvi komsija bio je kod Staljingrada, Kurska itd...Eborg wrote:Handžar divizija nije smjela operirati izvan granica NDH, takav je bio dogovor.
Jedini boravak te divizije van "domovine" je bio na obuci u Francuskoj i Njemačkoj.
Nakon povlacenja iz Rusije dolaze u Berlin, tu ih mahom zarobljavaju Ameri. Ostaju u americkom logoru za
ratne zarobljenike do 1946 kada ih se isporucuje Jugoslaviji. Po njegovoj prici, tadasnji predsjednik vojnog suda
u Negotinu prije samog pocetka sudjenje dolazi u celiju i oslabadja njega i jos nekoliko njih. Vodi ih do magacina
gdje im daje garderobu i pare za puta. Na moje pitanje..kako sad to? Cica je nabacio nekakav kiseli osmijeh,
"Pa bio nam komandir citavo vrijeme dok smo bili u Rusiji, pukovnik po cinu". Svasta u basci bozjoj, mada
je meni prica zvucala ScFi, al` haj znaj...
-
- Posts: 46
- Joined: 20/11/2009 22:11
#70 Re: Handzar
poslije onog rata je trebalo napisati istinu na svim spomenicima,ko je pobio civile,partizane,da li su to bile ustase,cetnici,legionari,razne milicije,handzar divizija,a ne zrtve okupatora,fasistickog terora...grany-smith wrote:Od određenih bošnjačkih krugova bilo je pokušaja da se ova divizija rehabilituje,da se minimiziraju zločini kojie su počinili pripadnici ove jedinice.
Pored egzekucije nad velikim dijelom srpskog stanovništva u sjevernoistočnoj Bosni handzar divizija izvršila je masakr nad civilima muslimanskog sela Vražići,kada je kao odmazdu za pretrpljen poraz od strane partizana strijeljala 27,u nekim podacima 28 nedužnih civila Muslimana.
Handžar divizija je fašistička jedinica koja je činila ratne zločine nad civilima svih nacionalnosti.
trebalo je tad istinu pisati...
- grany-smith
- Posts: 430
- Joined: 22/02/2009 09:13
#71 Re: Handzar
U blizini Brčkog,inaše pripada opštini Čelić.jutarnji wrote:.
Gdje se nalazi to selo?
.
-
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#72 Re: Handzar
Bezbeli ti je zaboravio nabrojati i Perl Harbourjutarnji wrote:Ti ljudi jesu poslani na istocni front, moj prvi komsija bio je kod Staljingrada, Kurska itd...Eborg wrote:Handžar divizija nije smjela operirati izvan granica NDH, takav je bio dogovor.
Jedini boravak te divizije van "domovine" je bio na obuci u Francuskoj i Njemačkoj.
Nakon povlacenja iz Rusije dolaze u Berlin, tu ih mahom zarobljavaju Ameri. Ostaju u americkom logoru za
ratne zarobljenike do 1946 kada ih se isporucuje Jugoslaviji. Po njegovoj prici, tadasnji predsjednik vojnog suda
u Negotinu prije samog pocetka sudjenje dolazi u celiju i oslabadja njega i jos nekoliko njih. Vodi ih do magacina
gdje im daje garderobu i pare za puta. Na moje pitanje..kako sad to? Cica je nabacio nekakav kiseli osmijeh,
"Pa bio nam komandir citavo vrijeme dok smo bili u Rusiji, pukovnik po cinu". Svasta u basci bozjoj, mada
je meni prica zvucala ScFi, al` haj znaj...
Poslozi malo datume gore nabrojanih bitaka i uporedi sa datumom kada je Handzar divizija postala operativna i samo ti ce se kazati kakav ti je komsija ublehas.
-
- Posts: 3764
- Joined: 04/05/2009 03:34
#73 Re: Handzar
Zar nije citava vojska kod Staljingrada unistena pocetkom '43, a 13. Div. tek formirana nekoliko mjeseci kasnije?jutarnji wrote:Ti ljudi jesu poslani na istocni front, moj prvi komsija bio je kod Staljingrada, Kurska itd...Eborg wrote:Handžar divizija nije smjela operirati izvan granica NDH, takav je bio dogovor.
Jedini boravak te divizije van "domovine" je bio na obuci u Francuskoj i Njemačkoj.
Nakon povlacenja iz Rusije dolaze u Berlin, tu ih mahom zarobljavaju Ameri. Ostaju u americkom logoru za
ratne zarobljenike do 1946 kada ih se isporucuje Jugoslaviji. Po njegovoj prici, tadasnji predsjednik vojnog suda
u Negotinu prije samog pocetka sudjenje dolazi u celiju i oslabadja njega i jos nekoliko njih. Vodi ih do magacina
gdje im daje garderobu i pare za puta. Na moje pitanje..kako sad to? Cica je nabacio nekakav kiseli osmijeh,
"Pa bio nam komandir citavo vrijeme dok smo bili u Rusiji, pukovnik po cinu". Svasta u basci bozjoj, mada
je meni prica zvucala ScFi, al` haj znaj...
-
- Posts: 18
- Joined: 12/08/2009 15:16
-
- Posts: 371
- Joined: 15/09/2009 20:50
#75 Re: Handzar
Ovaj de do sto ga ja poznajem je pricao kako su ratsurili cetnike na Fruskoj Gori i kako su im odnijeli stada ovaca za Bosnu. To je sve bilo prije polaska na ruski front.