Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

[fatamorgana]

Ima i Hercegovina ,sta s njom?

LN

Pa i hercegovci k'o da su se rodili u Hercegovini,

LN,

[Mihael24]

Ne slažem se sa Mihaelom,pokušavati filozofijom objasniti ono što je on htio da objasni,je unaprijed osuđeno na propast.Ja vjerujem u postojanje Boga.
Moje pitanje za one koji ne vjeruju u Boga,ako je život smisao života,ako ne postoji Bog,zašto uopće nešto objašnjavati vlastitim razumom,logičko kritičkim razlučivanjem,otkud ta potreba čovjeka da objasni sve oko sebe?
Ako je život smisao života,onda ga treba živjeti bez objašnjavanja bilo čega.Što će mu ta objašnjenja,saznanja?

Ta je potreba potrebna čovjeku zbog egzistencije, kuća/stan iz koje trenutno tipkaš i sve u njoj je produkt razuma, logičko kritičkog razlučivanja, ne samo te nego i sve ostalo, međuljudski odnosi, filozofija, moral itd. Većim razumjevanjem stvaramo povoljnije uslove za život, upoznajemo oko sebe, pa i sami sebe, a u tome i jeste ljepota, vrijednost što smo uopšte kao pojedinci u prilici da to radimo jer ga nikada opet nećemo moći, svaki detalj i momenat je vrijedan istraživanja.

Ovo je nekonzistentan pristup problemu! Ako pogledamo edukativne programe koje EU-protezira vidjet cemo, da ta nezgrapna i moralno-relativisticka tvorevina zeli imati primat nad odgojem djece, od djecjih jaslica, djecjeg vrtica i skola, do univerza. Dakle, postaje jasno, zasto se u javnosti vodi otvorena "borba" za istinu. Onaj tko dobije rat za djecu, dobio je rat za buducnost.

Zato bi sve religijske zajednice trebale odgajati svoju djecu u duhu svoje religije, jer tako se polaze fundament za kasniju moralnu i kulturnu orijentaciju. Nedavno su EU- sarlatani, kako bi osujetili nepozeljne pojmove za djecu preporucili prepravljanje imena u bajkama koja nisu spojiva sa fobijama, koje su sami definirali. Brisu se pojmovi crnac, vjestica ili ciganin. Religijski obojene knjige se brisu iz skolske lektire za djecu, ali se zato tiskaju knjige evolucije, koji na coverima nose slike dinosaura.

Ali zato, ti isti sarlatani ne cenzuriraju Internet i porno ponude na njemu, do kojih djeca dolaze i brzo i lako.
Tu vrstu odgoja, koja implicira rusenje starih kulturnih tradicija, kao sto su obiteljska zajednica kao oslonac zdravog i dobro-funkcionirajuceg drustva, vjera u Boga i patriotizam, prestavljaju za ove sarlatane kamen spoticanja i zapreke na putu stvaranja diktature relativizma i kulture smrti, preko legaliziranja abortusa i eutanazije.
Facit: neminovno je sve uciniti kako bi se sprijecilo te rusioce zapadne kulture na ostvarivanju uniformnog i bezvrijednog drustva, po uzoru na komunizam, koji se u praksi pokazao potpuno zlocinackom politickom opcijom.
Sve religije trebaju odgajati svoju djecu u duhu i kulturi koja im je tradicionalno, epigenetski pohranjena u gene.

[vaučer]

A u čemu je točno problem s dinosaurima i evolucijom te obrazovanjem djece u duhu znanosti? Neke od bajki na kojima smo odrastali prilično brutalne, to nije pitanje kulture i tradicije već zdravog razuma ne izlagati djecu takvim sadržajima. Pornografija je dostupna na internetu ali ako kao roditelj nisi dovoljno informatički pismen da iskoristiš jednu od bezbroj pametnih prikladnih opcija za ograničavanje sadržaja kojem djeca mogu pristupiti, onda iskreno ne trebaš ni imati računar s pristupom internetu.

Toodles.

[Mihael24]

Ta je potreba potrebna čovjeku zbog egzistencije, kuća/stan iz koje trenutno tipkaš i sve u njoj je produkt razuma, logičko kritičkog razlučivanja, ne samo te nego i sve ostalo, međuljudski odnosi, filozofija, moral itd. Većim razumjevanjem stvaramo povoljnije uslove za život, upoznajemo oko sebe, pa i sami sebe, a u tome i jeste ljepota, vrijednost što smo uopšte kao pojedinci u prilici da to radimo jer ga nikada opet nećemo moći, svaki detalj i momenat je vrijedan istraživanja.

Kad shvatis, da evolucija niti nudi smisao, niti ima smisla i cilja, onda se zapitaj, na koji nacin se u tvoju svijest i razum uvrijezio smisao i cilj u zivotu. Zasto je ljudima usadjen u gene afinitet prema spiritualnom i religioznom? Evolucijom je to nemoguc proces, jer bi onda sam proces evolucije dobio intencijski smjer ka necemu, ka Bogu, a to evolucionisti ne predvidjaju.
Americka znanstvenica kognitivne psihologije D. Kelemen je pri istrazivanju djece dosla do spoznaje, da su vec sama djeca usmjerena ka teizmu, te ih nazvala "Intuitive theists". Dakle, mala djeca su "programirana" teistickom konceptu Boga, a taj program je neovisan o svijesno-refleksivnim spoznajama iz vana. Cak i budisticki monasi to potvrdjuju!
Ateizam je pokusao u vise pohoda na religiju ostvariti ateisticki svijet, ali mu nije uspjelo, jer ljudi su programirani za religiju i vjerovanje u Boga, dakle u transcendentni entitet.
Racionalisticki ateizam, kada je vec D. Diderot proglasio Boga aveti ljudskog uma nije imao ucinka, jer ni vjera u razum nije uspjela rijesiti esencijalne ljudske probleme. Odakle smo, zasto smo tu i kamo idemo, ostali su nerjeseni problemi racionalizma. B. Russell i njegova tvrdnja, da "bog sputava inteligenciju" bila je pogresna i prije nego ju je definirao, jer i prije njega, a i poslije njega su najveci znanstvenici svijeta bili religiozni ljudi.

I ateist i teist zastupaju apsolutne stavove kada zele definirati svoj svjetonazor, razlika je jedino u tome, da teistima to uspjeva bez kontradikcije u iskazima, docim se ateisti kod takvih tvrdnji odmah dovode u kontradikciju i aporetiku.

Kad su vidjeli, da racionalisticki ateizam nije na visini zadatka, onda su ga preinacili u naturalisticki i materijalisticki. Filozofi poput Feuerbacha su pokusali svoje peojekcije o Bogu i krscanskom nauku prikazati ispravnima, odnosno iz aspekta religije neispravnima. I ta vrsta je zavrsila frustrano, jer i projekcije traze nesto na sto se moze projicirati.

Vitalisticki ateizam Nietzschea i A. Gida je devalvirao i prije nego je zazivio, jer floskulom "Bog je mrtav" danas ne mozes zaplasiti ni najprimitivnijeg vjernika. To da je Nietzsche mrtav, svi znamo, a da Bog zivi, i to!

Zatim se pribjeglo marxistickom ateizmu, koji se u praksi pokazao kao zlocinacki sustav par excellence i ostavio iza sebe hekatombe nevinih zrtava, od kojih 200 milijuna u nepunih 70 godina. To je najkrvolocniji politicki sustav u dosadasnjoj povijesti covjecanstva. Ne ponovilo se!

Kad su sve brane bile porusene i potop se poceo siriti munjevitom brzinom, onda su odredjeni masonski krugovi u Becu avansirali psiholosku varijantu ateizma, preko svog korifeja S. Freuda, cija se psihoanaliza, ako cemo slijediti parodiju K. Krausa tretira bolescu, za ciju se terapiju smatrala. Psihoanaliza nije cak niti za zdrave ljude, a kamoli za bolesne. Freudovu teoriju o postanku religije, kao fiktivnom ubojstvu oca prahorde, zastupaju i dandanas neki psihoanaliticari, kao da bi u nekoj preriji u Africi otkrili nadgrobni spomenik gdje pocivaju kosti te zrtve, i na kojem izricito pise, da je ubijen, kako bi se stvorila religija u transcendentalni entitet. Dakle, osim frustracija konzumenata opiuma, nista narocito.
I onda na koncu smo dobili akusarski ateizam, Fromma i Tucholskog, koji su odbacili Boga u ime patece kreature i preporucili ga kao baklavu za povecavanje uzitka i slasti u zivotu.
Sve apsurdi nad apsurdima i negdje kraja.

[drug_profi]

Apsurdno je moj Majkle to sto ti pises eseje ovdje, a ne kazes nista.
Jos je apsurdnije sto ce se naci neko da diskutuje sa tobom.
Ali uvijek ima besposlenih ljudi.

[Mihael24]

A u čemu je točno problem s dinosaurima i evolucijom te obrazovanjem djece u duhu znanosti? Neke od bajki na kojima smo odrastali prilično brutalne, to nije pitanje kulture i tradicije već zdravog razuma ne izlagati djecu takvim sadržajima. Pornografija je dostupna na internetu ali ako kao roditelj nisi dovoljno informatički pismen da iskoristiš jednu od bezbroj pametnih prikladnih opcija za ograničavanje sadržaja kojem djeca mogu pristupiti, onda iskreno ne trebaš ni imati računar s pristupom internetu.

Toodles.

Samo naivci misle tako, jer ako bi poznavali djecji afinitet prema modernoj tehnologiji i njezinoj funkcionalnoj zaobilaznosti, onda bi zacjelo zasutjeli.
Cilj sarlatana iz EU- nije osporavanje nemorala, nego osporavanje religijskih formi izrazavanja i tradiranja.

[Mihael24]

To je ispravno i jedino posteno prema djetetu i sebi, pa i prema bogu. Ako vjerujes u njega on bi trebao da se nametne djetetu sam i to neiskrivljen opisima ljudi.

Nametnuo se, jer su nasi genetski i epigenetski programi puni "projekcija" o transcendenciji.
Hahahaha,,,,,,,,,,,,, ,,,ako to nije ucinila evolucija, a nije, tko bi to onda bio?

[Mihael24]

Općeprihvaćena zabluda je da su ljudi koji pripadaju nekoj religiji vjernici.Zabluda je da su religije,onakve kakve ih poznajemo od Boga,a svećenici zastupnici Boga.Zakoni po kojima se žive "vjernici"nisu Božji zakoni.Oni se vladaju po nekom svom zakonu.Doći ćemo u zabludu ako o Bogu donosimo mišljenje gledajući u današnje religije i pripadnike tih religija.

Neko je rekao: Učite djecu kako da misle a ne šta da misle ....

To bi trebale i religije,pomoci onome ko trazi odgovore da ih nadje odnosno ponuditi ih ,a ne nametati,a pogotovo ne brojnost stavljati ispred Istine .....

koncept abrahamovskih religija je u nametanju: mi te nećemo tjerati da prihvatiš ovu priču, ali znaj da ako to ne učiniš da te čeka vječni sadizam

Hedonizam, pornografija, prostitucija, pedofilija, droge svih vrsta i bolesti svih vrsta na ovom svijetu, zar to nije pakao s onog drugog svijeta, ili je to preblaga opcija?
Retoricko pitanje!!!

[vaučer]

Samo naivci misle tako, jer ako bi poznavali djecji afinitet prema modernoj tehnologiji i njezinoj funkcionalnoj zaobilaznosti, onda bi zacjelo zasutjeli.
Cilj sarlatana iz EU- nije osporavanje nemorala, nego osporavanje religijskih formi izrazavanja i tradiranja.

Dakle računalna tehnologija i sve što ona nosi je samo preelaborirani plan da se otruje generacija djece koja bi inače bila osuđena na knjige i magazine, koje kako znamo nije moguće razmjeniti, prošvercati i koristiti na neprimjeren način? Cilj je prije osporavanje prodavanja bajke pod činjenicu, što je Crkvi raison d'etre i temeljni metod preživljavanja kroz vjekove.


Religijski gen?
Postavi kakv link na znanstvene članke (umjesto vankontekstualnih kvazi citata) gdje je opisan taj gen, rado bih to pročitao.

[Mihael24]

na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

tvoje pitanje je veoma jednostavno...baziramo ga na cinjenicama i istini, i istinskim vrijednostima a ne na nekim bajkama...ateizam - znaci ne vjerovanje u postojanje boga. Tacka. Sve ostalo se razlikuje od covjeka do covjeka.

Sumnjam da se to moze smatrati nekom vrstom objasnjenja, jer to ustvari nije niti pokusaj istoga.
Najprije mi definiraj cinjenicu, pa onda Istinu, a tek onda pokusaj nesto obrazloziti, jer tvoj upad je nekonzistentan i alogican.

[Mihael24]

Već sam naveo da je neko rekao da djecu treba učiti kako da misle a ne šta da misle, jel' se slažete?

Nije mi jasno, kako ces nekog nauciti kako treba misliti, ako mu ne pokazes sto treba misliti?
Hahahahaha,,,,,,,,,,,, ,,,jedno od drugog nije odvojivo.

[Mihael24]

Samo naivci misle tako, jer ako bi poznavali djecji afinitet prema modernoj tehnologiji i njezinoj funkcionalnoj zaobilaznosti, onda bi zacjelo zasutjeli.
Cilj sarlatana iz EU- nije osporavanje nemorala, nego osporavanje religijskih formi izrazavanja i tradiranja.

Dakle računalna tehnologija i sve što ona nosi je samo preelaborirani plan da se otruje generacija djece koja bi inače bila osuđena na knjige i magazine, koje kako znamo nije moguće razmjeniti, prošvercati i koristiti na neprimjeren način? Cilj je prije osporavanje prodavanja bajke pod činjenicu, što je Crkvi raison d'etre i temeljni metod preživljavanja kroz vjekove.


Religijski gen?
Postavi kakv link na znanstvene članke (umjesto vankontekstualnih kvazi citata) gdje je opisan taj gen, rado bih to pročitao.

Sto ti koriste izvori, ako ti citati nisu vec bili poznati?
Internetska sloboda se tesko moze cenzurirati, ali se moze, pa je tvoj nekonzistentni pseudoargument o "preelaboriranim planovima" cisti nonsens. Cilj je jasan i vidljiv za sve, samo ne za one koji su slijepi kod ociju.

[nosara]

Već sam naveo da je neko rekao da djecu treba učiti kako da misle a ne šta da misle, jel' se slažete?

Nije mi jasno, kako ces nekog nauciti kako treba misliti, ako mu ne pokazes sto treba misliti?
Hahahahaha,,,,,,,,,,,, ,,,jedno od drugog nije odvojivo.

Jos uvijek cekam odgovor na pitanje o tome da li bog moze nadomjestiti jedenje i jebanje kao osnovne instinkte koje imaju i najprimitivnije zivotinje, a kljuc su nastanka i odrzanja zivota... Samo bez masturbacije, to ostavi za svoja cetiri zida...

Dakle...?

[Mihael24]

Apsurdno je moj Majkle to sto ti pises eseje ovdje, a ne kazes nista.
Jos je apsurdnije sto ce se naci neko da diskutuje sa tobom.
Ali uvijek ima besposlenih ljudi.

Zasto se trudis?

[nosara]

Opet bjezis...!?

[vaučer]

Samo naivci misle tako, jer ako bi poznavali djecji afinitet prema modernoj tehnologiji i njezinoj funkcionalnoj zaobilaznosti, onda bi zacjelo zasutjeli.
Cilj sarlatana iz EU- nije osporavanje nemorala, nego osporavanje religijskih formi izrazavanja i tradiranja.

Dakle računalna tehnologija i sve što ona nosi je samo preelaborirani plan da se otruje generacija djece koja bi inače bila osuđena na knjige i magazine, koje kako znamo nije moguće razmjeniti, prošvercati i koristiti na neprimjeren način? Cilj je prije osporavanje prodavanja bajke pod činjenicu, što je Crkvi raison d'etre i temeljni metod preživljavanja kroz vjekove.


Religijski gen?
Postavi kakv link na znanstvene članke (umjesto vankontekstualnih kvazi citata) gdje je opisan taj gen, rado bih to pročitao.

Sto ti koriste izvori, ako ti citati nisu vec bili poznati?
Internetska sloboda se tesko moze cenzurirati, ali se moze, pa je tvoj nekonzistentni pseudoargument o "preelaboriranim planovima" cisti nonsens. Cilj je jasan i vidljiv za sve, samo ne za one koji su slijepi kod ociju.

Dakle (uobraženo kao i obično ako smijem primjetiti) odbijaš postaviti link na neki kredibilan znanstveni članak koji bi potvrdio tvoju tvrdnju o genetskom temelju religioznosti i u nastavku inputiraš meni vlastita paranoična palamuđenja o tom tko, što i zašto radi s internetom te za kraj finiširaš maestralno.
Pseudoargumenti? Slijep pored očiju?
O ironijo.

[Haustorče]

Oprosti, Mihaele 24, da li bi mogao ovoj forumskoj zajednici da kažeš, koje je tvoja vjera, pa da znamo sa kojih stanovišta polaziš

[nosara]

Oprosti, Mihaele 24, da li bi mogao ovoj forumskoj zajednici da kažeš, koje je tvoja vjera, pa da znamo sa kojih stanovišta polaziš

Holly bullshit...?

[dustaban]

To je ispravno i jedino posteno prema djetetu i sebi, pa i prema bogu. Ako vjerujes u njega on bi trebao da se nametne djetetu sam i to neiskrivljen opisima ljudi.

Nametnuo se, jer su nasi genetski i epigenetski programi puni "projekcija" o transcendenciji.
Hahahaha,,,,,,,,,,,,, ,,,ako to nije ucinila evolucija, a nije, tko bi to onda bio?

Dakle, pokusavam predstaviti si (i shvatiti) ovog Mihaela: Moram priznati da mi ne ide i morat cu odustati od rasprave s njim.
Koliko vidim to mu nije ni cilj, on raspravlja sam sa sobom.

Ispocetka sam ga dozivio kao osvjezenje na forumu zbog njegovog bogatog (prebogatog) vokabulara.
A onda sam shvatio da se ovdje zapravo radi o cistoj intelektualnoj masturbaciji!
Ako su rijeci "epigenetika" i "transcedentacija" recimo i neizbjezne da bi se izrekla slozena misao, upotreba "ex nihil" umjesto "ni-iz-ceg", mi govori da se doista radi o teskom slucaju verbalnog egzibicionizma!

Nije mi cilj da vrijedjam, ovo je samo rezultat mojih dobronamjernih (i bezuspjesnih) napora da ga skontam i eventualno upustim u raspravu. Ali ne ide, covjeku definitivno nije cilj da nesto razumljivo i smisleno izrekne, a pogotovo mu nije cilj da ga neko skonta i da time omoguci konstruktivno raspravu.

Ja dakle odustajem sto ce njemu biti jos jedan dokaz o njegovom intelektualnom trijumfu!
Pa, eto, neka uziva u svom dijalogu s Bogom, neshvacen od svih nas smrtnika!

Pardon, ipak je rijec o monologu!

[Mihael24]

Dakle (uobraženo kao i obično ako smijem primjetiti) odbijaš postaviti link na neki kredibilan znanstveni članak koji bi potvrdio tvoju tvrdnju o genetskom temelju religioznosti i u nastavku inputiraš meni vlastita paranoična palamuđenja o tom tko, što i zašto radi s internetom te za kraj finiširaš maestralno.
Pseudoargumenti? Slijep pored očiju?
O ironijo.

Ne zamaraj me i ne budi lijen! Imas Google i potrazi. Utipkaj ono sto ja pisem i dobit ces informacije koje nisi u stanju pregledati za mjesec dana.
Pogledaj sto pisu V. Ramachandran i D. Kelemen o transcendentnim planovima kod ljudskih bica.
Ovdje imas njezin dijalog sa R. Dawkinsom o tom problemu!

[Haustorče]

Hoćeš li mi odgovoriti?

[JThomas]

mnogo toga smo mi genetski uslovljeni. al' nije baš sve od toga dobro i ispravno, čak štaviše...

[Mihael24]

Oprosti, Mihaele 24, da li bi mogao ovoj forumskoj zajednici da kažeš, koje je tvoja vjera, pa da znamo sa kojih stanovišta polaziš

Znanimate moja religija, zar ne?
Ja sam katolik!
Vjera i religija nisu jedno te isto, pa sam te pustio na miru, jer traziti od nekoga da ti objelodani svoju vjeru je neukusan i nekulturan cin komunikacije!

[Mihael24]

mnogo toga smo mi genetski uslovljeni. al' nije baš sve od toga dobro i ispravno, čak štaviše...

Slazem se!

[nosara]

Hoćeš li mi odgovoriti?

A meni...?