Moralna Dilema

Rasprave o filozofskim temama.

Moderator: Bloo

Nokija
Posts: 1590
Joined: 20/05/2012 14:46

#51 Re: Moralna Dilema

Post by Nokija »

nineinchnails wrote:Blizak član familije boluje od tumora, a da toga nije svjestan. Doktori mu nisu rekli da mu nema spasa.
Pomoċi mu nema i pitanje je koliko mu još vremena preostaje, a ne preostaje mu puno.

Da li mu to treba saopštiti, ili ne?
Po standardima dobre klinicke prakse je to saopstenje obaveza ljekara. Ljekar je takodje duzan da informise pacijenta o mogucnostima lijecenja i prognozi. Izuzetak su stari i dementni pacijenti, pacijenti koji intelektualno nisu u stanju da shvate svoju situaciju kao i pacijenti koji, po procjeni ljekara, psihicki nisu u stanju da realizuju tu informaciju.

Generalno pacijent treba da zna stvarno stanje. U ovom slucaju je na clanovima porodice da procjene kako ce pacijent podnijetu tu vijest. Ako se radi o labilnoj osobi mozda je bolje da ne zna. Iako pacijenti u tom stadiju bolesti puno vise znaju i osjecaju nego sto to okolina misli.
Sve najbolje!
Nokija
Posts: 1590
Joined: 20/05/2012 14:46

#52 Re: Moralna Dilema

Post by Nokija »

I još nešto, ja sam siguran da već sada postoji otkriven lijek za rak, samo farmaceutske kuće ne žele da ga stave u masovnu upotrebu, zato što bi time izgubili ogromnu zaradu koju zarađuju na kemoterapijama.
Ali, staće i njima Neko u kraj, i zato ne gubite nadu u život ni kad vas otpišu.
U koju najvise sumnjas?
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#53 Re: Moralna Dilema

Post by Avetinho »

Nokija wrote:
I još nešto, ja sam siguran da već sada postoji otkriven lijek za rak, samo farmaceutske kuće ne žele da ga stave u masovnu upotrebu, zato što bi time izgubili ogromnu zaradu koju zarađuju na kemoterapijama.
Ali, staće i njima Neko u kraj, i zato ne gubite nadu u život ni kad vas otpišu.
U koju najvise sumnjas?
U doktore sa Kube. Oni su, po misljenju grupe forumasa koji se vole bacati pod tenkove iza monitora, najdalje otisli u medicini. Dakle, najvise i sakrivaju.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#54 Re: Moralna Dilema

Post by Great Cornholio »

Ja Sam Odavle wrote:
Nokija wrote:
I još nešto, ja sam siguran da već sada postoji otkriven lijek za rak, samo farmaceutske kuće ne žele da ga stave u masovnu upotrebu, zato što bi time izgubili ogromnu zaradu koju zarađuju na kemoterapijama.
Ali, staće i njima Neko u kraj, i zato ne gubite nadu u život ni kad vas otpišu.
U koju najvise sumnjas?
U doktore sa Kube. Oni su, po misljenju grupe forumasa koji se vole bacati pod tenkove iza monitora, najdalje otisli u medicini. Dakle, najvise i sakrivaju.
Ne razumijem vas, vi fakat kao da bi željeli da se lijek protiv raka ne nađe :-) a, meni se čini ne bi voljeli ni da imamo savršen zdravstveni sistem, kao što ga Kuba ima. Njima fale samo pare i oprema, imaju poštenje i znanje.

Ok, možda nije pronađen, ali možda bude pronađen već sutra, ali i ako se to desi, ja sam siguran da neće biti stavljen u masovnu upotrebu dok se na njemu ne obogate razne vrste "lešinara", među prvima vlasnici farmaceutskih kuća i privatnih zdravstvenih ustanova.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#55 Re: Moralna Dilema

Post by Avetinho »

Great Cornholio wrote:
Ja Sam Odavle wrote:

U doktore sa Kube. Oni su, po misljenju grupe forumasa koji se vole bacati pod tenkove iza monitora, najdalje otisli u medicini. Dakle, najvise i sakrivaju.
Ne razumijem vas, vi fakat kao da bi željeli da se lijek protiv raka ne nađe :-) a, meni se čini ne bi voljeli ni da imamo savršen zdravstveni sistem, kao što ga Kuba ima. Njima fale samo pare i oprema, imaju poštenje i znanje.

Ok, možda nije pronađen, ali možda bude pronađen već sutra, ali i ako se to desi, ja sam siguran da neće biti stavljen u masovnu upotrebu dok se na njemu ne obogate razne vrste "lešinara", među prvima vlasnici farmaceutskih kuća i privatnih zdravstvenih ustanova.
Dakle, obogatice se tako sto ga nece staviti u masovnu upotrebu? Moram se malo napregnuti da shvatim kako je ikome u interesu da zaradjuje manje novaca jer nesto nece staviti u masovnu upotrebu. Mislis, zaradjivace na aspirinima, jer ce raja to kupovati umjesto "pravog" lijeka? Zanimljivo. Imas li neki primjer u istoriji za ovu finansijsku konstrukciju?
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#56 Re: Moralna Dilema

Post by Great Cornholio »

Ja Sam Odavle wrote: Dakle, obogatice se tako sto ga nece staviti u masovnu upotrebu? Moram se malo napregnuti da shvatim kako je ikome u interesu da zaradjuje manje novaca jer nesto nece staviti u masovnu upotrebu. Mislis, zaradjivace na aspirinima, jer ce raja to kupovati umjesto "pravog" lijeka? Zanimljivo. Imas li neki primjer u istoriji za ovu finansijsku konstrukciju?
Rak je bolest koja se jako teško liječi, treba mnogo vremena, truda i sreće da se izliječi postojećim lijekovima, kemoterapijama, koje su, to je moje mišljenje bezobrazno skupe, i ja u ovome vidim razlog zašto farmaceutske tvrtke ne bi stavile u upotrebu lijek koji bi rak izliječio brzo i jeftino.

Malo je bogataša koji bi bili spremni dati milione za lijek protiv raka, a ako bi sirotinji bio dostupan lijek koji bi brzo izliječio rak onda bi tu farmaceutske kuće bile na gubitku, a kao što znamo onima koji imaju pare jedino je bitno da dođu do još više para.
Nokija
Posts: 1590
Joined: 20/05/2012 14:46

#57 Re: Moralna Dilema

Post by Nokija »

@veliki...nevjerovatan si...ja bi ti rado objasnila neke stvari ali bojim se da to ne bi imalo smisla...a uostalom, postavljac teme je zelio odgovor na sasvim drugo pitanje... :run:
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#58 Re: Moralna Dilema

Post by Great Cornholio »

Nokija wrote:@veliki...nevjerovatan si...ja bi ti rado objasnila neke stvari ali bojim se da to ne bi imalo smisla...a uostalom, postavljac teme je zelio odgovor na sasvim drugo pitanje... :run:
Biti malo paranoičan nije loše, jer kao što nam je poznato u svijetu ne žive samo dobri ljudi, mnogo je i zlih.

Jest da nema direktno veze sa temom, ima indirektno, ali eto volio bih da pročitaš ovaj citat preuzet odavde http://www.fx-files.com/alternativa/lje ... evara.html, pa da prokomentarišeš. Ja vjerujem da u ovome ima istine.

Kemoterapija (čitaj trovanje) izaziva pad imunog sistema, gubitak apetita, i logično, konstipaciju. Vjerovali ili ne, sve ovo suvremana medicina 21. stoljeća naziva LIJEČENJEM. Čega?


Malignog tumora, kažu, jer on se mora smanjiti ili uništiti. Drugog načina osim kemoterapije, radijacije ili siječenja nožem – NEMA, kažu educirani liječnici!

Kako je moguće da i nakon skoro 100 godina od kako se vrše istraživanja u liječenju raka, na koja je potrošeno do sada najmanje trilijun dolara, NEMA bolje terapije? Šta je radila medicinska nauka sto godina, kada nije uspjela da za liječenje raka nađe nešto manje otrovno, manje škodljivo i mučno?

Istina je, međutim, da danas u svijetu postoji najmanje 300 različitih veoma uspješnih terapija za liječenja raka, ali se uporno sve vode kao alternativne. Vodeći svjetski zdravstveni autoriteti i dalje prednost daju trovanju, pečenju i sječenju, baš kao i prije sto godina. Tko je zaustavio medicinsku nauku na nivou od prije 100 godina?

Učinila je to je jedna mala , ali moćna interesna grupa kapitalista kako bi osigurala svoj profit.

Upravo 1920. godine farmaceutska industrija, kemijska industrija i naftna industrija (mnogi lijekovi se prave sa suspstancama koje se dobivaju iz derivata nafte) inkorporirale su svoj biznis, a njihovi vlasnici ukrstili su vlasničke strukture u svim vodećim kompanijama iz navedenih oblasti. Tako je nastao korporativni biznis farmako-petro-kemijske industrije.

Njihove transnacionalne korporacije danas pokrivaju praktično čitavo svjetsko tržište kemijskim i farmaceutskim proizvodima, tržište nafte, medicinske opreme i snabdijevanje vodećih svjetskih kliničkih centara.

Termin “korporacija” izveden je upravo iz riječi “korpus” -tijelo. Korporacija je tijelo za sebe i ono se hrani i egzistira samo ukoliko stalno postoji profit. Cilj korporacije jest da se stalno uvećava. Korporacija u sebe zato uvlači što više poslova i povezuje ih, pri tome guta manje kompanije. Samo u liječenju raka korporativni biznis danas obrće preko 200 milijardi dolara godišnje i najveći dio kolača odlazi onima koji su za sebe zgrabili najveći dio tržišta. Korporacija Bristol-Myers je danas glavni svjetski snabdjevač kemijskih supstanci za kemoterapiju. Njeni ljudi su u upravnim odborima vodećih svetskih bolnica i istraživačkih centara. “Bristol - Myers snabdijeva pola svijeta lijekovima za kemoterapiju. Članovi upravnog odbora ove kompanije istovremeno su bili i na čelnim funkcijama u američkom Nacionalnom institutu za istraživanje raka (NCI). Na primjer: Pol A. Marks je predsjednik Izvršnog odbora u bolnici Sloan-Ketering i istovremeno direktor moćne kompanije Fajzer (Pfizer), koja proizvodi lijekove koji se koriste u kemoterapiji. Džejms Robinson je član upravnog odbora Sloan - Keteringa i direktor Bristol - Myers-a. Sve to je razlog zašto su Sloan - Ketering bolnica, Nacionalni institut za rak (NCI), Društvo za borbu protiv raka (ACS), Američka medicinska asocijacija (AMA), kao i Administracija za hranu i lijekove (FDA), uključeni u borbu kojom se štite interesi profitera na ovoj bolesti”.
O radu ove kanceromafije pisao je detaljno u svojoj knjizi " Svijet bez raka" Edvard Grifin još 1974.



Članovi Savjeta za opću edukaciju, prve Rockefeller fondacije snimljeni 1915. godine (lijevo) i Upravni odbor Rockefeller Instituta za medicinska istraživanja (desno).Rockefeller fondacija je tako sa svojim "filantropskim" radom i donacijama postavila svoje ljude u čitav niz medicinskih škola, istraživačkih centara i bolnica širom SAD-a. O ovome je detaljno pisao E.Richard Brown u svojoj knjizi "Rockefeller Medecine Men " (Medicine & capitalism in America).

“Kemoterapija je izuzetno unosan posao. Za doktore, bolnice i farmaceutske kompanije... Medicinski establišment želi da svako slijedi točno isti protokol. Oni ne žele da industrija kemoterapije podbaci i to je prepreka broj jedan za bilo kakav progres u onkologiji”. Dr Glenn A. Warner, M.D.
sumirprimus
Posts: 81697
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#59 Re: Moralna Dilema

Post by sumirprimus »

Pa nekad i majka priroda mora da se pobrine za brojeve, vezano za sve lijekove ovog sviejta,surovo ali istinito... :)
Inače dileme ne bi trebalo biti...
Uvijek treba reći istinu,jerbo istina oslobađa...
Kasnije čitav život žalit što si sakrio od najmilijih tako veliku stvar,i u glavi lomit da li bi on/ona možda uradio nešto drukčije,nije fer prema samom sebi,a kamoli prema tim osobama...
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#60 Re: Moralna Dilema

Post by Great Cornholio »

sumirprimus wrote:Pa nekad i majka priroda mora da se pobrine za brojeve, vezano za sve lijekove ovog sviejta,surovo ali istinito... :)
Inače dileme ne bi trebalo biti...
Uvijek treba reći istinu,jerbo istina oslobađa...
Kasnije čitav život žalit što si sakrio od najmilijih tako veliku stvar,i u glavi lomit da li bi on/ona možda uradio nešto drukčije,nije fer prema samom sebi,a kamoli prema tim osobama...
Znači ti bi se vratio u vrijeme Sparte. E pa nije to pošteno, nije humano, a vala tako razmišljanje može biti i vrlo opasno, istorija nam je to pokazala. Slabi nek propadnu, jaki nek napreduju i nek se razmnožavaju, pravdanje ratova zakonima prirodne selekcije - opasne ideologije su se izrodile iz takvih stavova, ideologije zbog kojih su stradali milioni i danas stradaju.

Zanimljivo je, ko je pročitao gornji tekst, da se korporacije ponašaju kao rak, šire se gledajući samo vlastitu korist, i pri tome ne vode računa što uništavaju sve oko sebe, ali eto kao što kaže ona pevaljka iz Colonie "Svijet voli pobjednike, voli zlatno znamenje, kada si prvi svega si vrijedan, na tronu može biti samo jedan" -nažalost, tako je danas.

Evolucija je samo teorija, nije još dokazana, a ljudi bi sve da njom pravdaju i objašnjavaju, zbog toga i srljamo, čitav ljudski rod, u propast, nažalost.
sumirprimus
Posts: 81697
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#61 Re: Moralna Dilema

Post by sumirprimus »

Znači,pričam ti o majci prirodi,nečemu oppiljivom i vidljivom,nema tu sparte,demagogije i teorija zavjera...
Virusi i bakterije su stariji od ljudskog roda,njihova moć prilagođavanja i mutiranja,na kraju uvijek pobijedi..
Nokija
Posts: 1590
Joined: 20/05/2012 14:46

#62 Re: Moralna Dilema

Post by Nokija »

Great Cornholio wrote:
Nokija wrote:@veliki...nevjerovatan si...ja bi ti rado objasnila neke stvari ali bojim se da to ne bi imalo smisla...a uostalom, postavljac teme je zelio odgovor na sasvim drugo pitanje... :run:
Biti malo paranoičan nije loše, jer kao što nam je poznato u svijetu ne žive samo dobri ljudi, mnogo je i zlih.

Jest da nema direktno veze sa temom, ima indirektno, ali eto volio bih da pročitaš ovaj citat preuzet odavde http://www.fx-files.com/alternativa/lje ... evara.html, pa da prokomentarišeš. Ja vjerujem da u ovome ima istine.

Kemoterapija (čitaj trovanje) izaziva pad imunog sistema, gubitak apetita, i logično, konstipaciju. Vjerovali ili ne, sve ovo suvremana medicina 21. stoljeća naziva LIJEČENJEM. Čega?


Malignog tumora, kažu, jer on se mora smanjiti ili uništiti. Drugog načina osim kemoterapije, radijacije ili siječenja nožem – NEMA, kažu educirani liječnici!

Kako je moguće da i nakon skoro 100 godina od kako se vrše istraživanja u liječenju raka, na koja je potrošeno do sada najmanje trilijun dolara, NEMA bolje terapije? Šta je radila medicinska nauka sto godina, kada nije uspjela da za liječenje raka nađe nešto manje otrovno, manje škodljivo i mučno?

Istina je, međutim, da danas u svijetu postoji najmanje 300 različitih veoma uspješnih terapija za liječenja raka, ali se uporno sve vode kao alternativne. Vodeći svjetski zdravstveni autoriteti i dalje prednost daju trovanju, pečenju i sječenju, baš kao i prije sto godina. Tko je zaustavio medicinsku nauku na nivou od prije 100 godina?

Učinila je to je jedna mala , ali moćna interesna grupa kapitalista kako bi osigurala svoj profit.

Upravo 1920. godine farmaceutska industrija, kemijska industrija i naftna industrija (mnogi lijekovi se prave sa suspstancama koje se dobivaju iz derivata nafte) inkorporirale su svoj biznis, a njihovi vlasnici ukrstili su vlasničke strukture u svim vodećim kompanijama iz navedenih oblasti. Tako je nastao korporativni biznis farmako-petro-kemijske industrije.

Njihove transnacionalne korporacije danas pokrivaju praktično čitavo svjetsko tržište kemijskim i farmaceutskim proizvodima, tržište nafte, medicinske opreme i snabdijevanje vodećih svjetskih kliničkih centara.

Termin “korporacija” izveden je upravo iz riječi “korpus” -tijelo. Korporacija je tijelo za sebe i ono se hrani i egzistira samo ukoliko stalno postoji profit. Cilj korporacije jest da se stalno uvećava. Korporacija u sebe zato uvlači što više poslova i povezuje ih, pri tome guta manje kompanije. Samo u liječenju raka korporativni biznis danas obrće preko 200 milijardi dolara godišnje i najveći dio kolača odlazi onima koji su za sebe zgrabili najveći dio tržišta. Korporacija Bristol-Myers je danas glavni svjetski snabdjevač kemijskih supstanci za kemoterapiju. Njeni ljudi su u upravnim odborima vodećih svetskih bolnica i istraživačkih centara. “Bristol - Myers snabdijeva pola svijeta lijekovima za kemoterapiju. Članovi upravnog odbora ove kompanije istovremeno su bili i na čelnim funkcijama u američkom Nacionalnom institutu za istraživanje raka (NCI). Na primjer: Pol A. Marks je predsjednik Izvršnog odbora u bolnici Sloan-Ketering i istovremeno direktor moćne kompanije Fajzer (Pfizer), koja proizvodi lijekove koji se koriste u kemoterapiji. Džejms Robinson je član upravnog odbora Sloan - Keteringa i direktor Bristol - Myers-a. Sve to je razlog zašto su Sloan - Ketering bolnica, Nacionalni institut za rak (NCI), Društvo za borbu protiv raka (ACS), Američka medicinska asocijacija (AMA), kao i Administracija za hranu i lijekove (FDA), uključeni u borbu kojom se štite interesi profitera na ovoj bolesti”.
O radu ove kanceromafije pisao je detaljno u svojoj knjizi " Svijet bez raka" Edvard Grifin još 1974.



Članovi Savjeta za opću edukaciju, prve Rockefeller fondacije snimljeni 1915. godine (lijevo) i Upravni odbor Rockefeller Instituta za medicinska istraživanja (desno).Rockefeller fondacija je tako sa svojim "filantropskim" radom i donacijama postavila svoje ljude u čitav niz medicinskih škola, istraživačkih centara i bolnica širom SAD-a. O ovome je detaljno pisao E.Richard Brown u svojoj knjizi "Rockefeller Medecine Men " (Medicine & capitalism in America).

“Kemoterapija je izuzetno unosan posao. Za doktore, bolnice i farmaceutske kompanije... Medicinski establišment želi da svako slijedi točno isti protokol. Oni ne žele da industrija kemoterapije podbaci i to je prepreka broj jedan za bilo kakav progres u onkologiji”. Dr Glenn A. Warner, M.D.

Ako dobro kontam tvoju logiku razmisljanja i ja sam zla jer ne podrzavam kubanski zdravstni sistem... :lol: :lol: :lol:

"Kemoterapija najsurovija medicinska prevara". Zanimljivo, ovo obicno pisu trecerazredni ljekari i propali "naucnici"!
Cime bi ti lijecio karcinom? Cajem od kunice?
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#63 Re: Moralna Dilema

Post by Great Cornholio »

sumirprimus wrote:Znači,pričam ti o majci prirodi,nečemu oppiljivom i vidljivom,nema tu sparte,demagogije i teorija zavjera...
Virusi i bakterije su stariji od ljudskog roda,njihova moć prilagođavanja i mutiranja,na kraju uvijek pobijedi..
Koliko ja znam rak nije virusno niti bakterijski uzrokovano oboljenje.

Rak nije neizlječiva bolest, evo npr. dvije žene koje su se podvrgle operaciji karcinoma jajnika, u isto vrijeme kad i moja mama su se nakon operacije i jednog ciklusa kemoterapija izliječile u potpunosti. U periodu od pet godina, toliko se moja mama borila i za taj period je prošla "pakao" od dvije teške operacije i 6 ciklusa kemoterapija, one su dolazile na redovnu kontrolu i boest se nijue vratila. One su se izliječile zato što im je rak otkriven u početnoj fazi. Mojoj mami je rak otkriven kasno, za to krivim ljekare, jer im je trebalo godinu dana da se sjete da bi njene tegobe mogle biti uzrokovane onim čime su bile uzrokovane.

Vidiš, sad kad bih ja tebi rekao da oni koji vladaju ovim svijetom namjerno ne žele jake državne bolnice, zdravstveni sistem na principu solidarnosti a ne na principu "Ko ima para nek se podvrgava redovnim i kompletnim zdravstvenim pregledima i nek se liječi, ko nema nek umre, ti bi mi rekao da sam "komunjara", i da je iluzija da jednog dana niko ne bi trebao umirati od bolesti,već od smrti.

Kao što rekoh, zlo vlada ovim svijetom, i dok se to zlo ne svrgne s vlasti od raka će u agoniji umirati milioni.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#64 Re: Moralna Dilema

Post by Great Cornholio »

Nokija wrote:
Ako dobro kontam tvoju logiku razmisljanja i ja sam zla jer ne podrzavam kubanski zdravstni sistem... :lol: :lol: :lol:

"Kemoterapija najsurovija medicinska prevara". Zanimljivo, ovo obicno pisu trecerazredni ljekari i propali "naucnici"!
Cime bi ti lijecio karcinom? Cajem od kunice?
Ne mora značiti da si zla, može biti samo da ne uviđaš da smo svi povezani i da zbog toga ne bi trebali biti sebični kad je u pitanju zdravlje onih s kojima dijelimo i dobro i zlo.

Možda jesu, ali na bočicama kojih sam se ja nagledao je stajalo ime firme koju su naveli ;-)
Treba puno više ulagati u prevenciju.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#65 Re: Moralna Dilema

Post by Avetinho »

Great Cornholio wrote: Evolucija je samo teorija, nije još dokazana, {itd}
Ne mozes od ove nebuloze pobjeci na klixu, nikako.

Kakva, bolan, SAMO teorija? Razbacujes se zamrsenim teorijama zavjere, a TE ti je SAMO teorija. Predlazem ti vise ozbiljnog stiva, a manje zute stampe.
Nokija
Posts: 1590
Joined: 20/05/2012 14:46

#66 Re: Moralna Dilema

Post by Nokija »

Great Cornholio wrote:
sumirprimus wrote:Znači,pričam ti o majci prirodi,nečemu oppiljivom i vidljivom,nema tu sparte,demagogije i teorija zavjera...
Virusi i bakterije su stariji od ljudskog roda,njihova moć prilagođavanja i mutiranja,na kraju uvijek pobijedi..

Koliko ja znam rak nije virusno niti bakterijski uzrokovano oboljenje.


Rak nije neizlječiva bolest, evo npr. dvije žene koje su se podvrgle operaciji karcinoma jajnika, u isto vrijeme kad i moja mama su se nakon operacije i jednog ciklusa kemoterapija izliječile u potpunosti. U periodu od pet godina, toliko se moja mama borila i za taj period je prošla "pakao" od dvije teške operacije i 6 ciklusa kemoterapija, one su dolazile na redovnu kontrolu i boest se nijue vratila. One su se izliječile zato što im je rak otkriven u početnoj fazi. Mojoj mami je rak otkriven kasno, za to krivim ljekare, jer im je trebalo godinu dana da se sjete da bi njene tegobe mogle biti uzrokovane onim čime su bile uzrokovane.

Vidiš, sad kad bih ja tebi rekao da oni koji vladaju ovim svijetom namjerno ne žele jake državne bolnice, zdravstveni sistem na principu solidarnosti a ne na principu "Ko ima para nek se podvrgava redovnim i kompletnim zdravstvenim pregledima i nek se liječi, ko nema nek umre, ti bi mi rekao da sam "komunjara", i da je iluzija da jednog dana niko ne bi trebao umirati od bolesti,već od smrti.

Kao što rekoh, zlo vlada ovim svijetom, i dok se to zlo ne svrgne s vlasti od raka će u agoniji umirati milioni.
Vidis da jako malo znas. Znanje se ne stice na wikipediji. Jos se pouzdano ne zna sta izaziva rak. Genetika, vanjski uticaj tipa zagadjena okolina, pusenje, stres, kod zena hormonalni poremecaji, nesto skroz deseto. Prije dvije ili tri godina je jedan naucnik dobio Nobelovu nagradu jer je uspio izovolati VIRUS koji izaziva karcinom na grlicu materice.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#67 Re: Moralna Dilema

Post by Great Cornholio »

Ja Sam Odavle wrote:
Great Cornholio wrote: Evolucija je samo teorija, nije još dokazana, {itd}
Ne mozes od ove nebuloze pobjeci na klixu, nikako.

Kakva, bolan, SAMO teorija? Razbacujes se zamrsenim teorijama zavjere, a TE ti je SAMO teorija. Predlazem ti vise ozbiljnog stiva, a manje zute stampe.
Ma ne može bit da je sve slučajno nastalo i posložilo se u savršen sklad, pa da Bog kaže :D
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#68 Re: Moralna Dilema

Post by Great Cornholio »

Nokija wrote: Vidis da jako malo znas. Znanje se ne stice na wikipediji. Jos se pouzdano ne zna sta izaziva rak. Genetika, vanjski uticaj tipa zagadjena okolina, pusenje, stres, kod zena hormonalni poremecaji, nesto skroz deseto. Prije dvije ili tri godina je jedan naucnik dobio Nobelovu nagradu jer je uspio izovolati VIRUS koji izaziva karcinom na grlicu materice.
Priznajem, ne znam baš puno u uzrocima koji dovode do raka, ali eto izgleda ne znaju ni naučnici.
Ali ono što znam je to da je sve povezano, i da se ništa ne dešava slučajno.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#69 Re: Moralna Dilema

Post by Avetinho »

Great Cornholio wrote:
Ja Sam Odavle wrote:
Great Cornholio wrote: Evolucija je samo teorija, nije još dokazana, {itd}
Ne mozes od ove nebuloze pobjeci na klixu, nikako.

Kakva, bolan, SAMO teorija? Razbacujes se zamrsenim teorijama zavjere, a TE ti je SAMO teorija. Predlazem ti vise ozbiljnog stiva, a manje zute stampe.
Ma ne može bit da je sve slučajno nastalo i posložilo se u savršen sklad, pa da Bog kaže :D
Kazem ti opet, manje zute stampe. TE nije o nastanku svega, nego o evoluciji vrsta prirodnim odabirom.
Nokija
Posts: 1590
Joined: 20/05/2012 14:46

#70 Re: Moralna Dilema

Post by Nokija »

Great Cornholio wrote:
Nokija wrote: Vidis da jako malo znas. Znanje se ne stice na wikipediji. Jos se pouzdano ne zna sta izaziva rak. Genetika, vanjski uticaj tipa zagadjena okolina, pusenje, stres, kod zena hormonalni poremecaji, nesto skroz deseto. Prije dvije ili tri godina je jedan naucnik dobio Nobelovu nagradu jer je uspio izovolati VIRUS koji izaziva karcinom na grlicu materice.
Priznajem, ne znam baš puno u uzrocima koji dovode do raka, ali eto izgleda ne znaju ni naučnici.
Ali ono što znam je to da je sve povezano, i da se ništa ne dešava slučajno.
Pa i naucnici su samo ljudi! A jedan ljudski vijek jako kratko traje.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#71 Re: Moralna Dilema

Post by Great Cornholio »

Samo nešto još da kažem, vjerujem da može biti od koristi onima koji se plaše raka. Ćelije raka se nalaze u krvi i zdravih i bolesnih. Zdrave osobe imaju jak imunitet koji se čitav život bori protiv kancerogenih ćelija i zbog toga te ćelije ne mogu pretjerano razmnožiti ,"pobjeći" iz krvi i napasti tamo gdje smo najslabiji, napasti organ koji je genetski najmanje otporan na "napade".

Znači, iako imate genetsku predispoziciju da obolite od raka, to se neće desiti ako ne dozvolite da vam imunološki sistem osabi do te mjere da više ne može da se bori sa napadima kancerogenih ćelijama koje se nalaze u krvi svakog od nas.

A imunološki sistem se održava jakim, i jača, zdravim načinom života.
User avatar
Ma ja ba
Posts: 1477
Joined: 18/11/2011 13:48
Location: Ni na nebu, ni na zemlji.

#72 Re: Moralna Dilema

Post by Ma ja ba »

nineinchnails wrote:Blizak član familije boluje od tumora, a da toga nije svjestan. Doktori mu nisu rekli da mu nema spasa.
Pomoċi mu nema i pitanje je koliko mu još vremena preostaje, a ne preostaje mu puno.

Da li mu to treba saopštiti, ili ne?
Mislim da su ljekari moralno duzni svome pacijentu reci istinu i samo istinu.

Znam da rodbina u mnogim slucajevima misli da ce svog bliskog zastiti time sto tu osobu nece suociti sa istinom, itd, itd - ko zna, mozda je to i opravdano u nekim slucajevima. Ali opet mislim da svaki covjek zavredjuje da zna istinu.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#73 Re: Moralna Dilema

Post by Great Cornholio »

Nokija wrote: Pa i naucnici su samo ljudi! A jedan ljudski vijek jako kratko traje.
Da, ali nauka se razvijala i razvija kroz generacije, na principu "Gdje ja stadoh ti produži".
Nokija
Posts: 1590
Joined: 20/05/2012 14:46

#74 Re: Moralna Dilema

Post by Nokija »

Great Cornholio wrote:Samo nešto još da kažem, vjerujem da može biti od koristi onima koji se plaše raka. Ćelije raka se nalaze u krvi i zdravih i bolesnih. Zdrave osobe imaju jak imunitet koji se čitav život bori protiv kancerogenih ćelija i zbog toga te ćelije ne mogu pretjerano razmnožiti ,"pobjeći" iz krvi i napasti tamo gdje smo najslabiji, napasti organ koji je genetski najmanje otporan na "napade".

Znači, iako imate genetsku predispoziciju da obolite od raka, to se neće desiti ako ne dozvolite da vam imunološki sistem osabi do te mjere da više ne može da se bori sa napadima kancerogenih ćelijama koje se nalaze u krvi svakog od nas.

A imunološki sistem se održava jakim, i jača, zdravim načinom života.
De molim te suzdrzi se od pisanja postova na temi o kojoj definitivno nista ne znas!!!!
:run:
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#75 Re: Moralna Dilema

Post by Great Cornholio »

Nokija wrote:
De molim te suzdrzi se od pisanja postova na temi o kojoj definitivno nista ne znas!!!!
:run:
Nije da ne znam baš ništa, možda ne znam dovoljno, ali eto 100% znam da postoji dijagnostički metod kojim se vrlo rano može otkriti nastanak raka, analiza tumor markera može otkrite početak te bolesti u samom začetku, a vrlo je jeftina i pouzdana.
Post Reply