Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

[John Cleese]

Spoznaja se događa nakon utrnuća uma

Tako je

[Dozer]

Eh, da.... ostaje da nam se razjasni to "utrnuce uma" . Kako to um "utrne"? Boli li kao kad utrne ruka? Noga? Mislim...kakav je osjecaj kad utrne um...?

Molio bih da pojasni neko kome se to desilo....

[Dope_Man]

Al je utrno

[Dozer]

Al je utrno

Valjda su to te religijske metafore koje razumiju samo vjernici...... Jos samo da nadodju na to i kako to da objasne nevjernicima.

I onda da svi kolektivno utrnemo....

[fortaleza]

Eh, da.... ostaje da nam se razjasni to "utrnuce uma" . Kako to um "utrne"? Boli li kao kad utrne ruka? Noga? Mislim...kakav je osjecaj kad utrne um...?

Molio bih da pojasni neko kome se to desilo....

Sama riječ "utrnuti" stvara određene asocijacije i puno se ljudi zakačilo za istu, ne zvuči produhovljeno, inteligentno, znanstveno... E sad, riječ utrnuće za tebe stvori određenu asocijaciju, za kolegu ispod drugu asocijaciju, za mene treću itd.
I to bazirano na prethodno naučenoj asocijativnosti čiji se raspon samo širi za života još od djetinjstva.

Za svakog od nas asocijacija djeluje emocionalno, psihofizički itd. U svakom djeliću sekunde, svaka impresija do tančina.

Onog trenutka kad asocijativnost stane i vidimo šta je ustvari utrnuće uma, ali ne i objašnjavanje riječi "utrnuće" što za svakog od nas stvara različitu emociju, misao... E to ti je utrnuće.

Zato se to nažalost i ne može objasniti.

Možeš to probati povezati možda s onom dječjom bezbrižnošću. Svi smo nekad bili djeca.

Ali više ne znaš što je ta bezbrižnost, zaboravio si .. Kao i svi mi što se pitamo ima li Boga.

[Dozer]

Zapravo, nisam zaboravio kako mi je bilo kao djetetu. Vjerovao ili ne, ali sjecam se stvari koje sam radio kad sam imao 2,5 godine, 3, 5, 10, 15.... Cak se sjecam i mirisa i osjecanja u raznim situacijama. Endem krskog primorja, sto bi se reklo, jbg....

Ali, bukvalno se nikad u zivotu nisam pitao da li postoji bog. Nekako sam uvijek znao da ne postoji. I u to sam postao 100% siguran nakon sto sam procitao Kur'an i Bibliju.

[paladinka]

Zapravo, nisam zaboravio kako mi je bilo kao djetetu. Vjerovao ili ne, ali sjecam se stvari koje sam radio kad sam imao 2,5 godine, 3, 5, 10, 15.... Cak se sjecam i mirisa i osjecanja u raznim situacijama. Endem krskog primorja, sto bi se reklo, jbg....

Ali, bukvalno se nikad u zivotu nisam pitao da li postoji bog. Nekako sam uvijek znao da ne postoji. I u to sam postao 100% siguran nakon sto sam procitao Kur'an i Bibliju.

Jesi ateist , definitivno , licno pitanje .. ali me interesira?

[fortaleza]

Zapravo, nisam zaboravio kako mi je bilo kao djetetu. Vjerovao ili ne, ali sjecam se stvari koje sam radio kad sam imao 2,5 godine, 3, 5, 10, 15.... Cak se sjecam i mirisa i osjecanja u raznim situacijama. Endem krskog primorja, sto bi se reklo, jbg....

Ali, bukvalno se nikad u zivotu nisam pitao da li postoji bog. Nekako sam uvijek znao da ne postoji. I u to sam postao 100% siguran nakon sto sam procitao Kur'an i Bibliju.

Biti dijete s jedne strane i pitati se je li postoji Bog ne idu zajedno u istu ličnost.

Sjećanje stanja djeteta nadilazi običnu memoriju u umu, a to malo tko uspije zadržati/povratiti. Vjerujem da se tu nalazi stanje koje zovemo Bog.

"Religijski čikica" to nije, niti to knjiga može uopće dočarati nego samo vlastito iskustvo. Čovjek mora gorjeti za tim, i sve predati u životu da bi dostigao to stanje.

The hardest thing in life...

[Ateista]

Eh, da.... ostaje da nam se razjasni to "utrnuce uma" . Kako to um "utrne"? Boli li kao kad utrne ruka? Noga? Mislim...kakav je osjecaj kad utrne um...?

Molio bih da pojasni neko kome se to desilo....

Sama riječ "utrnuti" stvara određene asocijacije i puno se ljudi zakačilo za istu, ne zvuči produhovljeno, inteligentno, znanstveno... E sad, riječ utrnuće za tebe stvori određenu asocijaciju, za kolegu ispod drugu asocijaciju, za mene treću itd.
I to bazirano na prethodno naučenoj asocijativnosti čiji se raspon samo širi za života još od djetinjstva.

Za svakog od nas asocijacija djeluje emocionalno, psihofizički itd. U svakom djeliću sekunde, svaka impresija do tančina.

Onog trenutka kad asocijativnost stane i vidimo šta je ustvari utrnuće uma, ali ne i objašnjavanje riječi "utrnuće" što za svakog od nas stvara različitu emociju, misao... E to ti je utrnuće.

Zato se to nažalost i ne može objasniti.

Možeš to probati povezati možda s onom dječjom bezbrižnošću. Svi smo nekad bili djeca.

Ali više ne znaš što je ta bezbrižnost, zaboravio si .. Kao i svi mi što se pitamo ima li Boga.

Bezbrizna djecica su takva jer ne znaju jos sta se sve desava na svijetu, nidu dovoljno informisana jer ih roditelji stite od stvari koje ne mogu razumjeti i koje bi im bile previse da obrade. Mozemo reci da su naivna, a ti vidim to stanje poredis sa vjerom i dozivljajem boga, mozda i ima smisla.

[fortaleza]

Na čudan način se slažem.

Dijete instiktivno zna da mu se nešto (ne)sviđa.

I nije dovoljno informirano. Kad krene "informiranost" i širi se dođe do overloada i onda postajemo "svašta nešto" u životu, a zaboravimo što nas ustvari čini, što nam se stvarno sviđa, koji okusi, i postajemo robotsko-kulturno kultivirani. Izgubimo prirodnu znatiželjnost i čuđenje svemu što se događa oko nas.

Pomiriti ta dva stanja po meni znači pronaći ono što Bog jeste, ili što mi sami jesmo. Put je osoban, i nema veze sa religijom.

[Truba]

https://unherd.com/2023/11/why-i-am-now-a-christian/

crnkinja jucer ateistkinja prekjučer muslimanka
somalijka
danas krscanka a sutra?

Evo sam se malo informisao. Cura ni rjeci o Bogu, Isusu ili svetom duhu, prihvata kriscanstvo kao politicki alat i odbacuje ateizam kao svjetonazor iz cisto politicko-pragamticnih razloga, nema nista ozbiljno u njenoj konverziji, i dalje ne vjeruje u urodjeni grjeh, i dalje ne vjeruje u djevicansko rodjene samo vjeruje da je ateizam na pogresnoj strani rata kultura i da je kriscanstvo jedina sansa (politicki gledao) Naravno da je u krivu, kao i svi vjernici, ali njena "vjera" je poprilicno odvratna jer nema vjere,nema teologije, samo politika.

moram priznat da se slažem
u svom pamfletu samo jednom spominje Krista
mada... da bi postao krscaninom moras kao odrasla osoba ići godinu na vjeronauk... ni to nije spomenula... ni crkvu gdje ide na misu...
možda je tek počela
a možda je samo kršćanski ateista jedna stepenica dalje

osobno ne vjerujem obraćenicima nit volim da iko prelazi i sa čega i na šta
kakav si takav si

mada to se protivi samoj srži kršćanstva... previše je žderača karitasa 1993. ne možeš na red doći od lažnih ubleha

s druge strane vjerujem u intelektualno obraćenje kad čulima nešto spoznaš mada u ovom kontekstu previše su joj spržena čula
jer je nož bio zaboden u tijelo tea van goga s porukom da je ona sljedeća
a nećemo ići u to što su joj somlijske babe u keniji radili s genitalijama

dobro je rodila je 2 djece ima 54 godine
ima vremena pratit ćemo slučaj

u jednoj stvari je jasna: ateizam nije ponudio odgovor na iskonski čovjekov strah niti je posrnulu kršaćnsku vjeru zamijenio univerzalni humanizam

[apsidejzi]

u jednoj stvari je jasna: ateizam nije ponudio odgovor na iskonski čovjekov strah niti je posrnulu kršaćnsku vjeru zamijenio univerzalni humanizam

I tu je upravu. Poenta ateizma nije da dadne odgovore i to iz jednog veoma jednostavnog ali kontraintuitivnog razloga: Odgovor ne postoji. Poenta ateizma je da postavi pitanja, a onda svako sebi daje odgovor onako kako mu odgovora i u okrivirma u kojima moze dati odgovor. Ateizam je, kako mu rijec kaze a-teizam. Suprotnost od teizma. Teizam je VJERA u postojanje nekog oblika vise sile. Kroz historiju ljudskog roda, mi smo zapisali nekih 3000 oblika te vise sile. Ateizam je jednostavno negacija tih visih sila. Nije neko ateista jer zna odgovor na pitanje iskonskog straha. Ateizam je negacija tvoje tvrdnje da TI ZNAS odgovor na to. Kriticki osvrt na tvrdnje ovih 3000 bogova da oni stoje iza svega.

Nekada su ljudi vjerovali da je Zeus i ekipa iz grcke mitologije stvorila svijet i da upravljaju ljudima. Bio je tu i Amon Ra. Neki su vjerovali u Manitua, Krishnu, Allaha, Jahvea, Thora itd. Sve ove verzija vise sile, tvrde da oni imaju rjesenje za taj iskonski covjekov strah o kojem pricas. Da bi bio ateista, trebas samo biti kritican prema svim tim verzijama. Postaviti pitanja njihovog kredibiliteta. Zato sam ja na pocetku i napisao da ateizam ne daje odgovore nego postavlja prava pitanja.

[Dozer]

Zapravo, nisam zaboravio kako mi je bilo kao djetetu. Vjerovao ili ne, ali sjecam se stvari koje sam radio kad sam imao 2,5 godine, 3, 5, 10, 15.... Cak se sjecam i mirisa i osjecanja u raznim situacijama. Endem krskog primorja, sto bi se reklo, jbg....

Ali, bukvalno se nikad u zivotu nisam pitao da li postoji bog. Nekako sam uvijek znao da ne postoji. I u to sam postao 100% siguran nakon sto sam procitao Kur'an i Bibliju.

Jesi ateist , definitivno , licno pitanje .. ali me interesira?

Naravno. Ali ne iz ubjedjenja, nego iz dostupnih cinjenica, istorije i.logike.

[Hendrix]

A ne znam sto se neko mora deklarisati uopste, ateista zvuci kao pripadnik nekog pokreta. Jednostavno postoji opcija gdje ne pripadas nijednom uvjerenju, niti se aktivno borim protiv religije. Ono boli me briga, svako ima svoj izbor. Nervira me kada mi ne namece nesto, ili griznja savjest sto nisam vjernik.

Religije, politicke stranke, fudbalski klubovi... sve su to plemenski sistemi i pripadnosti koje covjek gaji otkako je nastao.

[Dozer]

Tacno. I slazem se, ali to ne znaci da se o necemu ne smije ili ne moze diskutovati.
Pogotovo ako to nesto, kao sto je slucaj s religijama kod nas u BiH, namece i postavlja kao nekakva "vrijednost" koja je iznad svega, a sljedbenici iste kao nekakvi "bolji" od drugih.

Povrh svega, uporno se provlace teze po kojima se mora postovati necija vjera i njegova religija.
Ovo je potpuno pogresna postavka, bar sto se mene tice.
Religije ne postujem uopste, niti to moram iz bilo kojeg razloga. Ne postujem ni neciju vjeru, jer ni za to nemam razloga.
Ono sto postujem je neciji izbor da vjeruje u to u sta vjeruje.
Ali, isto tako ocekujem da taj neko postuje i moj izbor da ne vjerujem u to u sta on vjeruje, a ako dodje do diakusije, onda ocekujem argumentacije za i protiv na bazi cinjenica, kao i za bilo kojubdrugu diskusiju o bilo cemu.

Naucene fraze kao "argumenti" me samo tjeraju na smijeh, i zapravo pokazu nivo inteligencije sagovornika.

[KraljicaIzJajca]

Ali, bukvalno se nikad u zivotu nisam pitao da li postoji bog. Nekako sam uvijek znao da ne postoji. I u to sam postao 100% siguran nakon sto sam procitao Kur'an i Bibliju.

Aha, prije citanja isi bio siguran, procitas dvije svete knjige, i zakljucis da nema boga.

Kako znas da ne postoji bog ako ga ni ne poznajes. Povijesno, postoje xyz koncepti boga, bozica i bozansava, u sustini su svi uzajamno slicni. Dakle ti negiras te bogove, i kao takve ne prihvatas. No, to opet nije dokaz, vec tvoje osobno uvjerenje da ne postoje takvi postojeci koncepti bozanstava. Ali, tolvoje samouvjerenje i dalje ne negira mogucnost postojanja necega sto jednostavno ne razumijemo.

[KraljicaIzJajca]

u jednoj stvari je jasna: ateizam nije ponudio odgovor na iskonski čovjekov strah niti je posrnulu kršaćnsku vjeru zamijenio univerzalni humanizam

I tu je upravu. Poenta ateizma nije da dadne odgovore i to iz jednog veoma jednostavnog ali kontraintuitivnog razloga: Odgovor ne postoji. Poenta ateizma je da postavi pitanja, a onda svako sebi daje odgovor onako kako mu odgovora i u okrivirma u kojima moze dati odgovor. Ateizam je, kako mu rijec kaze a-teizam. Suprotnost od teizma. Teizam je VJERA u postojanje nekog oblika vise sile. Kroz historiju ljudskog roda, mi smo zapisali nekih 3000 oblika te vise sile. Ateizam je jednostavno negacija tih visih sila. Nije neko ateista jer zna odgovor na pitanje iskonskog straha. Ateizam je negacija tvoje tvrdnje da TI ZNAS odgovor na to. Kriticki osvrt na tvrdnje ovih 3000 bogova da oni stoje iza svega.

Nekada su ljudi vjerovali da je Zeus i ekipa iz grcke mitologije stvorila svijet i da upravljaju ljudima. Bio je tu i Amon Ra. Neki su vjerovali u Manitua, Krishnu, Allaha, Jahvea, Thora itd. Sve ove verzija vise sile, tvrde da oni imaju rjesenje za taj iskonski covjekov strah o kojem pricas. Da bi bio ateista, trebas samo biti kritican prema svim tim verzijama. Postaviti pitanja njihovog kredibiliteta. Zato sam ja na pocetku i napisao da ateizam ne daje odgovore nego postavlja prava pitanja.

Ateisti zaboravljaju da mnogi imaju osobnu viziju boga, vise sile, sto god, i da tu viziju neadekvatno negiraju vjerniku/ci.

Nije vjerovanje ekskluzivno religijski obojeno.

[Dozer]

Nece to bas biti tako. Bar to tako ne sugerisu vjerske lnjige.
Ako si pripadnik neke od postojecih religija, onda to individualno vjerovanje i individualna predstava boga ne stoji.
Tacno se zna koja monoteisticka religija vjeruje u sta.

Ostaje nikad razjasnjena nepoznanica zasto imamo vise religija, a sve pricaju isto - da je bog jedan.
Logican zakljucak - "bog" je ljudski konstrukt nastao u pokusaju objasnjenja onovremenskih neznanja i nepoznanica.
Kako je vec 1000x receno, i sto su nepobitne cinjenice, do sada je "postojalo" na stotine raznih bogova i bozanstava, i sve je nestajalo i prestalo da "postoji" s razvojem znaja i razumijevanja.

Ovih par monoteistickih sto danas postoje odavno bi isto tako nestale kao i sve prethodne, da se nisu institucionizovale. I jedino na sta se one danas pozivaju kao "nerijeseno" i predmet vjerovanja jeste pitanje postanka. Kako nas, tako i svemira i svega u njemu. Ali, nije bas da se polomise u istrazivanju svega toga.

[KraljicaIzJajca]

Ako si pripadnik neke od postojecih religija, onda to individualno vjerovanje i individualna predstava boga ne stoji.
Tacno se zna koja monoteisticka religija vjeruje u sta.

A ako nisi pripadnik postojecih relegija?

[Ateista]

Ali, bukvalno se nikad u zivotu nisam pitao da li postoji bog. Nekako sam uvijek znao da ne postoji. I u to sam postao 100% siguran nakon sto sam procitao Kur'an i Bibliju.

Aha, prije citanja isi bio siguran, procitas dvije svete knjige, i zakljucis da nema boga.

Kako znas da ne postoji bog ako ga ni ne poznajes. Povijesno, postoje xyz koncepti boga, bozica i bozansava, u sustini su svi uzajamno slicni. Dakle ti negiras te bogove, i kao takve ne prihvatas. No, to opet nije dokaz, vec tvoje osobno uvjerenje da ne postoje takvi postojeci koncepti bozanstava. Ali, tolvoje samouvjerenje i dalje ne negira mogucnost postojanja necega sto jednostavno ne razumijemo.

Vjerovanje u nekog svog boga ostavlja puno prostora za razlicita tumacenja, od toga da taj bog bude slican abrahamskom koji kaznjava i nagradjuje do toga da bude nesto skroz drugo ni malo slicno tom konceptu, bilo je i onih koji u stvari sile prirode koje ne razumijemo zovu bogom bez ikakvog davanja ljudskih osobina ili bilo kakve svjesnosti, s tim sto je pitanje koliko se to moze nazvati bogom ali svako ima pravo da vjeruje kako zeli i nazove to kako zeli.
Meni licno je problem prihvatiti bilo kakvu mogucnost postojanja svjesnog bica koje nas je svjesno stvorilo i to cu uvijek negirati, bar dok imam pamet i zdrav razum.

[Dope_Man]

Ateisti zaboravljaju da mnogi imaju osobnu viziju boga, vise sile, sto god, i da tu viziju neadekvatno negiraju vjerniku/ci.

Nije vjerovanje ekskluzivno religijski obojeno.

Nije bitno da li je vjerovanje u nekog od bogova opisanih u bilo kojoj od religija, ili je nesto potpuno durgacije i jedinstveno za osobu - to vjerovanje i dalje nema nikakvo uporiste osim individualne zelje/potrebe osobe da u nesto vjeruje.

Dokaza da to u sta osoba vjeruje postoji i oblikuje svijet nema, ali sve OK dok ne pokusava stvarni svijet oblikovati na osnovu tih imaginacija, jer onda utjece na tudje zivote, a to vec nije OK.

Ukratko - ako vjerujes u bilo kakva bica - vjeruj slobodno. Samo nemoj pokusavati napisati pravila za zivot svih nas bazirana na tome. Pravila trebamo praviti prema dogovoru drustva i boljitku kako pojedinca tako i zajednice, a bogovi nam tu ne trebaju.

[Hendrix]

I opet se vracamo na to da svako sebi prilagodjava religiju kako je shvaca i kad se spomenu sve manipulacije tipa kradje, perverzije, laganje i koristenje vjere kao paravana, e onda se ubaci neka klasicna verzija pravog vjernika. Obicno nana ili baba sa sela, skrusena i pravicna, moli se bogu i nikad nije zla ucinila.

Kad god spomenem realni primjer, recimo onaj ludak sto krade zene i vjencaje se sa pistoljem na kuranu...e to nije pravi vjernik. Pa ko je onda? On tvrdi da je najpravicniji i veci vjernik od reisa.

[Truba]

u jednoj stvari je jasna: ateizam nije ponudio odgovor na iskonski čovjekov strah niti je posrnulu kršaćnsku vjeru zamijenio univerzalni humanizam

I tu je upravu. Poenta ateizma nije da dadne odgovore i to iz jednog veoma jednostavnog ali kontraintuitivnog razloga: Odgovor ne postoji. Poenta ateizma je da postavi pitanja, a onda svako sebi daje odgovor onako kako mu odgovora i u okrivirma u kojima moze dati odgovor. Ateizam je, kako mu rijec kaze a-teizam. Suprotnost od teizma. Teizam je VJERA u postojanje nekog oblika vise sile. Kroz historiju ljudskog roda, mi smo zapisali nekih 3000 oblika te vise sile. Ateizam je jednostavno negacija tih visih sila. Nije neko ateista jer zna odgovor na pitanje iskonskog straha. Ateizam je negacija tvoje tvrdnje da TI ZNAS odgovor na to. Kriticki osvrt na tvrdnje ovih 3000 bogova da oni stoje iza svega.

Nekada su ljudi vjerovali da je Zeus i ekipa iz grcke mitologije stvorila svijet i da upravljaju ljudima. Bio je tu i Amon Ra. Neki su vjerovali u Manitua, Krishnu, Allaha, Jahvea, Thora itd. Sve ove verzija vise sile, tvrde da oni imaju rjesenje za taj iskonski covjekov strah o kojem pricas. Da bi bio ateista, trebas samo biti kritican prema svim tim verzijama. Postaviti pitanja njihovog kredibiliteta. Zato sam ja na pocetku i napisao da ateizam ne daje odgovore nego postavlja prava pitanja.

odgovorio bih na ovo dulje ko teolog amater ali nemam vremena... uglavnom ukratko... želim da ostanes onakav kakav jesi... ne želim ovdje prozelitizam... govorim ti iz svoje perspektive ne da vam mijenjam mišljenje niti je to moguće niti želim

ljudi koje je Gospod izveo iz egipatskog ropstva su svjedočili razdvajanju crvenoga mora i potom su 40 godina lutali pustinjom... i počeli se klanjati zlatnom teletu... znači oni koje je Bog spasio i svjedočili su tome počeli su se klanjati zlatnom teletu

što možemo očekivati od evinih sinova koju je zavela zmija??? kroz generacije i generacije bez formalnog obrazovanja... ljudi stvarana su razlicita vjerovanja i covjek je nebesa prilagodio sebi ali za vrijeme tog pada u istočnom raju Gospod je obećao da će se roditi od žene jedan jači od grijeha...i rodio se...arheoloskih dokaza je sve više i nijedan arheolog i povjesničar... osim ako nije odgojen na sovjetskoj literturi, neće reći kako Isus nije postojao...on je svoje rekao naše je da poslušamo

nedostatak tih religija koje si nabrojao je nepostojanje misijskog žara, ograničenost na jednom području, umiranje s narodom koji je stvorio bogove... a kršćanstvo je religija koja je najzastupljenija proporcionalno u svim dijelovima svijeta... rovare i u kini i mongoliji i maleziji... svuda...
koji je bio motiv 12 ljudi tojest 11 da uokolo idu i šire nečiju šuplju priču ... nit su tekli moć nit bogatstvo niti žene nego kasapljenje mučeništvo smrt patnju nabijanje na križ? takvo je svejdočanstvo jače od amona ba. zeusa velikogrčkog tora i porno sekti kao i new agea...iako "bitka" izgleda izgubljena kada čitam knjigu otprije 500 godina isto su pisali pisci propada kršćanstvo ovo ono...i prije 300 i za vrijeme francuske revolucije i danas... stalno ista šuplja i kredibilitet

[KraljicaIzJajca]

@Ateista @Hendrix

Religija je refleksivni oblik vjerovanja.

Što ćemo sa intuitivnim oblikom vjerovanja?

[apsidejzi]

u jednoj stvari je jasna: ateizam nije ponudio odgovor na iskonski čovjekov strah niti je posrnulu kršaćnsku vjeru zamijenio univerzalni humanizam

I tu je upravu. Poenta ateizma nije da dadne odgovore i to iz jednog veoma jednostavnog ali kontraintuitivnog razloga: Odgovor ne postoji. Poenta ateizma je da postavi pitanja, a onda svako sebi daje odgovor onako kako mu odgovora i u okrivirma u kojima moze dati odgovor. Ateizam je, kako mu rijec kaze a-teizam. Suprotnost od teizma. Teizam je VJERA u postojanje nekog oblika vise sile. Kroz historiju ljudskog roda, mi smo zapisali nekih 3000 oblika te vise sile. Ateizam je jednostavno negacija tih visih sila. Nije neko ateista jer zna odgovor na pitanje iskonskog straha. Ateizam je negacija tvoje tvrdnje da TI ZNAS odgovor na to. Kriticki osvrt na tvrdnje ovih 3000 bogova da oni stoje iza svega.

Nekada su ljudi vjerovali da je Zeus i ekipa iz grcke mitologije stvorila svijet i da upravljaju ljudima. Bio je tu i Amon Ra. Neki su vjerovali u Manitua, Krishnu, Allaha, Jahvea, Thora itd. Sve ove verzija vise sile, tvrde da oni imaju rjesenje za taj iskonski covjekov strah o kojem pricas. Da bi bio ateista, trebas samo biti kritican prema svim tim verzijama. Postaviti pitanja njihovog kredibiliteta. Zato sam ja na pocetku i napisao da ateizam ne daje odgovore nego postavlja prava pitanja.

odgovorio bih na ovo dulje ko teolog amater ali nemam vremena... uglavnom ukratko... želim da ostanes onakav kakav jesi... ne želim ovdje prozelitizam... govorim ti iz svoje perspektive ne da vam mijenjam mišljenje niti je to moguće niti želim

ljudi koje je Gospod izveo iz egipatskog ropstva su svjedočili razdvajanju crvenoga mora i potom su 40 godina lutali pustinjom... i počeli se klanjati zlatnom teletu... znači oni koje je Bog spasio i svjedočili su tome počeli su se klanjati zlatnom teletu

što možemo očekivati od evinih sinova koju je zavela zmija??? kroz generacije i generacije bez formalnog obrazovanja... ljudi stvarana su razlicita vjerovanja i covjek je nebesa prilagodio sebi ali za vrijeme tog pada u istočnom raju Gospod je obećao da će se roditi od žene jedan jači od grijeha...i rodio se...arheoloskih dokaza je sve više i nijedan arheolog i povjesničar... osim ako nije odgojen na sovjetskoj literturi, neće reći kako Isus nije postojao...on je svoje rekao naše je da poslušamo

nedostatak tih religija koje si nabrojao je nepostojanje misijskog žara, ograničenost na jednom području, umiranje s narodom koji je stvorio bogove... a kršćanstvo je religija koja je najzastupljenija proporcionalno u svim dijelovima svijeta... rovare i u kini i mongoliji i maleziji... svuda...
koji je bio motiv 12 ljudi tojest 11 da uokolo idu i šire nečiju šuplju priču ... nit su tekli moć nit bogatstvo niti žene nego kasapljenje mučeništvo smrt patnju nabijanje na križ? takvo je svejdočanstvo jače od amona ba. zeusa velikogrčkog tora i porno sekti kao i new agea...iako "bitka" izgleda izgubljena kada čitam knjigu otprije 500 godina isto su pisali pisci propada kršćanstvo ovo ono...i prije 300 i za vrijeme francuske revolucije i danas... stalno ista šuplja i kredibilitet

Problem sa krscanstvom, ali i islamom je sto tvrdi da dolazi od SVEZNAJUCEG boga, ali je napravilo tako kardinalne i banalne propuste da je u mojim ocima izgubilo kredibilitet. Cuo si sigurno pricu o djecaku koji je cuvao stoku i htio da zeza selo pa vikao: VUK, VUK, VUK. Prvi put se svo selo iskupilo jer su mislili da djecak treba pomoc. Kad su uvidjeli da se ovaj samo zafrkavao naljutili se, izgalamili ga i otisli. Nakon nekog vremena on opet slagao za vuka i isto se desilo. Tako par puta sve dok im nije dodijalo i odlucili da mu vise ne vjeruju. Kad je jednog dana oprave dosao vuk,niko se nije pojavio da mu pomogne. Razlog: lagao previse i izgubio povjerenje.

Eh tako ja vidim Bibliju i Kur'an. Ako meni dodje tvrdnja da je knjigu napisao SVEZNAJUCI, a ja konstantno pronalazim takve propuste da u sumnju dovode njegovo sveznanje... ja polako pocinjem te knjige gledati kao sto je selo gledalo djecaka. Da laze.

U Bibliji, na primjer, na prvoj stranici pise da je bog stvorio zemlju i drvece pa onda sunce i ostale zvijezde. Takvo nesto je mogao napisati samo neko ko nije imao pojma o astrofizici. TI sad mozes kazati kakve veze to ima sa biblijskom ili kuranskom porukom (jer i kuran tvrdi isto)? Ima! Da je to pisao sveznajuci bog, onda bi on znao da drvece funkcionise na bazi fotosinteze a za taj proces ti treba svjetlost. Dakle, moras imat sunce prije drveca. Sta vise, i Zemlja i Sunce su nastali od mnogo vece zvijedze koja je eksplodirala prije nego je nase sunce nastalo. Biblijski opis nastanka svemira je NETACAN. Ako je to netacno, kako cu ja vjerovati da je nesto drugo tacno? Ti mozes vjerovati, i ignorisati ove "male" propuste, ali ja ne mogu. Sveznajuci sve zna.

Sad postavimo pitanje: sta je vjervatnije - da je sveznajuci napravio gresku, ili da ovu knjigu nije napisao sveznajuci nego neko ko je zivio u dobu kada se nije znalo kako je nastao svemir. Meni je ovo drugo vjerovatnije.