Forum Klix.ba

Ako pogledaš, vidjećeš da nisu ubijani na licu mjesta i odmah, već nakon nekoliko dana, nakon što su prethodno zarobljeni i, vjerovatno, mučeni. Jednog od njih su čak i suočavali sa jednim zarobljenikom.
Imaš i slučaj Vilija Eršega, za kojeg su pisali kako je poginuo kod Rumboka, gdje u gornjem filmu lično svjedoči čovjek koji ga je uhvatio (Hrvat, što u ovom slučaju nije nimalo beznačajno), živog i neozlijeđenog, bez otpora. Naravno, slijedeća vijest o Eršegu je fotografija njegovog leša u sali za obdukciju, koju je upravo postavio @Sarajmen.
Ubijati zarobljenike, šta god da su oni, nije ispravno, ni sa pravnog ni sa moralnog aspekta, bez obzira što to rade imperijalističke zemlje. Toga su bile svjesne i tadašnje vlasti, inače ne bi lagali da su ovi ljudi stradali u borbi.

julisiz es grant wrote:Ako pogledaš, vidjećeš da nisu ubijani na licu mjesta i odmah, već nakon nekoliko dana, nakon što su prethodno zarobljeni i, vjerovatno, mučeni. Jednog od njih su čak i suočavali sa jednim zarobljenikom.
Imaš i slučaj Vilija Eršega, za kojeg su pisali kako je poginuo kod Rumboka, gdje u gornjem filmu lično svjedoči čovjek koji ga je uhvatio (Hrvat, što u ovom slučaju nije nimalo beznačajno), živog i neozlijeđenog, bez otpora. Naravno, slijedeća vijest o Eršegu je fotografija njegovog leša u sali za obdukciju, koju je upravo postavio @Sarajmen.
Ubijati zarobljenike, šta god da su oni, nije ispravno, ni sa pravnog ni sa moralnog aspekta, bez obzira što to rade imperijalističke zemlje. Toga su bile svjesne i tadašnje vlasti, inače ne bi lagali da su ovi ljudi stradali u borbi.

Slažem se.Također bi bilo zanimljivo ponešto saznati i o kasnijem odnosu vlasti prema obiteljima tih ljudi?

Aspekt o kojem se takođe decenijama šutjelo je masovno hapšenje ljudi u krajevima kuda su diverzanti prolazili, i na filmu vidimo svjedočenja jednog broja njih, a vidi se da je par stranih državljana jugoslovenskog porijekla, Hrvata iz Hercegovine, koji su boravili u zemlji na godišnjem odmoru, uhapšeno i ubijeno, bez suda i bez traga.

Zarobljeni, ispitani i ubijeni na kraju. Cilj im je bio pokazati da su Jugoslavija i njene službe ranjive kao i pokazati Hrvatima u Jugoslaviji da ima nade za Hrvatsku državu.

julisiz es grant wrote:Ako pogledaš, vidjećeš da nisu ubijani na licu mjesta i odmah, već nakon nekoliko dana, nakon što su prethodno zarobljeni i, vjerovatno, mučeni. Jednog od njih su čak i suočavali sa jednim zarobljenikom.
Imaš i slučaj Vilija Eršega, za kojeg su pisali kako je poginuo kod Rumboka, gdje u gornjem filmu lično svjedoči čovjek koji ga je uhvatio (Hrvat, što u ovom slučaju nije nimalo beznačajno), živog i neozlijeđenog, bez otpora. Naravno, slijedeća vijest o Eršegu je fotografija njegovog leša u sali za obdukciju, koju je upravo postavio @Sarajmen.
Ubijati zarobljenike, šta god da su oni, nije ispravno, ni sa pravnog ni sa moralnog aspekta, bez obzira što to rade imperijalističke zemlje. Toga su bile svjesne i tadašnje vlasti, inače ne bi lagali da su ovi ljudi stradali u borbi.

Terorističke skupine ubačene iz druge ili treće zemlje nisu pod "zaštitom" i konvencijama UN-a.

Zamisli kakav je odnos vlasti prema obiteljima ubijenih bio kada su pasošare koji su dolazili na odmor maltretirali, premlaćivali, mučili i ubijali.

duga devetka wrote:Zamisli kakav je odnos vlasti prema obiteljima ubijenih bio kada su pasošare koji su dolazili na odmor maltretirali, premlaćivali, mučili i ubijali.

? o čemu ti to?Kakvi pasošari?

PM72 wrote:

duga devetka wrote:Zamisli kakav je odnos vlasti prema obiteljima ubijenih bio kada su pasošare koji su dolazili na odmor maltretirali, premlaćivali, mučili i ubijali.

? o čemu ti to?Kakvi pasošari?

Hajde da započetak pregledaš film, čisto da konverzacija bude ravnopravna, ok?

Ne želim da gledam ustaško-terorističku propagandu i falsifikovanje istorije iliti povjesti.

PM72 wrote:Ne želim da gledam ustaško-terorističku propagandu i falsifikovanje istorije iliti povjesti.

Onda ne možeš ni raspravljati, jer je znanje samo na osnovu "Dvadesetog čovjeka" vrlo manjkavo. I to ti kažem ja koji sam dugo vjerovao da je sve istina što piše tamo, iako knjiga nije istoriografska.

julisiz es grant wrote:

PM72 wrote:Ne želim da gledam ustaško-terorističku propagandu i falsifikovanje istorije iliti povjesti.

Onda ne možeš ni raspravljati, jer je znanje samo na osnovu "Dvadesetog čovjeka" vrlo manjkavo. I to ti kažem ja koji sam dugo vjerovao da je sve istina što piše tamo, iako knjiga nije istoriografska.

Nisi u pravu jer ču čak i večeras biti sa učesnikom akcije o kojoj pišemo.Davno sam prežvakao tu temu i nisam gledao propagandne fimove kojima opravdavaju terorističke aktivnosti i nakane.

duga devetka wrote:Zamisli kakav je odnos vlasti prema obiteljima ubijenih bio kada su pasošare koji su dolazili na odmor maltretirali, premlaćivali, mučili i ubijali.

Ante Miletić i Nikola Raspudić su otišli prije Bugojanske Grupe, uhićeni premda nema dokaza o povezanosta sa Bugojanskom grupom, strasno mučeni i podlegli zvjerskom mučenju u zatvoru.
Stjepan Crnogorac, rođen 7. prosinca 1946., kidnapiran u Ausriji u lipnju 1972.godine i kasnije ubijen u Sloveniji http://narod.hr/hrvatska/kaznena-prijav ... -crnogorca
Nikola Raspudić, rođen 15. studenog 1941., a ubijen 7.kolovoza 1972. godine.
Josip Senić, rođen 18. ožujka 1936., a ubijen 10 ožujka 1972. godine
Stjepan Ševo, rođen 10. prosinca 1936., a ubijen24. kolovoza 1972. godine.
Tatjana Ševo – Bahorić, rođena 4. travnja 1946., a ubijena24.kolovoza 1972.
RosemarieBahorić, rođena 27.travnja 1963., a ubijena24.kolovoza 1972. godine.
Antun Miličević, rođen 1. srpnja 1941., a ubijen u lipnju 1972.godine.
Čim je grupa stigla u Bosnu, supruge i djeca članova ove Bugojanske Grupe bila su zlostavljana i maltretirana.

PM72 wrote:

julisiz es grant wrote:

PM72 wrote:Ne želim da gledam ustaško-terorističku propagandu i falsifikovanje istorije iliti povjesti.

Onda ne možeš ni raspravljati, jer je znanje samo na osnovu "Dvadesetog čovjeka" vrlo manjkavo. I to ti kažem ja koji sam dugo vjerovao da je sve istina što piše tamo, iako knjiga nije istoriografska.

Nisi u pravu jer ču čak i večeras biti sa učesnikom akcije o kojoj pišemo.Davno sam prežvakao tu temu i nisam gledao propagandne fimove kojima opravdavaju terorističke aktivnosti i nakane.

Jedan učesnik nema cijelu sliku. Svemu treba pristupati otvorenog uma.

Sarajmen wrote:

Ova karta prikazuje sukob kod Rumboka, u kome su potjerne snage imale najveće gubitke, ali i poslije kojeg se diverzantska grupa definitivno rasturila, što se može vidjeti lijepo sa karte.

Slavonskilola, ovaj uvod o Miličeviću i Raspudiću implicira da su bili povezani sa HRB što nije istina. Njih dvojica nemaju veze sa HRB i akcijom. To je fabrikovana jugo propaganda.

duga devetka wrote:Slavonskilola, ovaj uvod o Miličeviću i Raspudiću implicira da su bili povezani sa HRB što nije istina. Njih dvojica nemaju veze sa HRB i akcijom. To je fabrikovana jugo propaganda.

Moguće je.

duga devetka wrote:Slavonskilola, ovaj uvod o Miličeviću i Raspudiću implicira da su bili povezani sa HRB što nije istina. Njih dvojica nemaju veze sa HRB i akcijom. To je fabrikovana jugo propaganda.

Da...i ja mislim da to treba ispraviti.

Evo nešto iz australijske štampe tog vremena o sudbini dvojice njihovih državljana, Miličevića i Raspudića:

https://news.google.com/newspapers?nid= ... 0452&hl=en

slavonskilola wrote:

duga devetka wrote:Slavonskilola, ovaj uvod o Miličeviću i Raspudiću implicira da su bili povezani sa HRB što nije istina. Njih dvojica nemaju veze sa HRB i akcijom. To je fabrikovana jugo propaganda.

Moguće je.

Istina 100%. Jedan došao u posjetu a drugi po curu da je ženi. Nisu bili u nikakvim organizacijama a posebno u HRB-u.

duga devetka wrote:

PM72 wrote:

duga devetka wrote:Daj čovječe skini se sa teme i okani se mene ako nisi upućen. To što je tvoj rođo mobiliziran da naganja ove revolucionare oko Bugojna ne znači da ti daje za pravo da bez veze spamaš.

Kao prvo-nisi mi zanimljiv ni sekunde.O tebi sam već napisao šta si pa mi pobrisali.Kao drugo,tema mi je jako zanimljiva jer pratim šta ljudi prepravljaju,izmišljaju,lažu i falsifikuju.Ja ne spamam nego sam napisao neke pojedinosti o kojima se nije znalo a iz usta su čovjeka učesnika akcije.Tebi je o tome mogao pričati samo Blaž kad te posadi na krilo pa ti laže o čikama što su dizali ustanke.

Ko je meni pričao i priča neka ostane za mene. Moderacija vjerojatno zna odakle se javljam. Tebi je pričao mobilizirani rođo, meni ljudi iz HRB-a. Reci slobodno šta si napisao o meni. A možeš i u brk reći. U Sarajevu sam 4.7.2016

Mala ispravka.Rođo nije bio mobiliziran nego dobrovoljac u toj akciji.Bio je aktivni pripadnik sigurnosnih službi.Ako te još nešto zanima - reci slobodno pa ću ga večeras pitati.
A pošto dolaziš 4.07.2016 - ostani i 5.7.Bajram pa bujrum na baklavu.Da ti pokažem kakvi smo mi domaćini i da nismo svi jade koje ste trpali u Dretelj.

julisiz es grant wrote:

duga devetka wrote:Slavonskilola, ovaj uvod o Miličeviću i Raspudiću implicira da su bili povezani sa HRB što nije istina. Njih dvojica nemaju veze sa HRB i akcijom. To je fabrikovana jugo propaganda.

Da...i ja mislim da to treba ispraviti.

Evo ispravljeno je

Znam da je off-topic temi o "Bugojanskoj grupi", ali samo jedan mali diskurs da se bolje osvijetli mentalni sklop likova koji su dijelili istu ideologiju i ciljeve:

Miljenko Hrkać (02.10.1947 – 11.01.1978) Ustaša (po vlastitoj izjavi) kojega je sud SFRJ osudio za postavljanje i aktiviranje eksploziva u beogradsko kino "20. oktobar" na dan 13.7.1968, što je za poslijedicu imalo 1 poginulu osobu (Savo Čučurović), jedno lice koje je ostalo bez obje noge (Magdalena Novaković) i 89 povrjeđenih. Takođe je osuđen i za bombaški napad na beogradsku željezničku stanicu, što je za rezultat imalo 13 povrijeđenih osoba.

Hrkać je rođen u Mokrom kod Konjica (BiH) 02.10.1947. Bio je član Hrvatskog oslobodilačkog pokreta (HOP), organizacije nasljednice Ustaškog pokreta. Pristupio je HOP-u preko Ante Penavića, koji ga je i snabdjeo eksplozivom za bombe.

13.7.1968, u 21:05 detonirao je bombu u beogradskom kinu "20. oktobar". Bomba je bila postavljena ispod sjedišta br. 6, 16. red, tijekom projekcije filma "Risifi u Panami".

25.9.1968, odjeknule su tri eksplozije u garderobi na beogradskoj željezničkoj stanici, ostavivši 13 ranjenih lica.

Hrkać je pred beogradskim sudom osuđen na smrt (tri puta nakon žalbi: 1969, 1970 i 1975), pred sudom SR Srbije (1971) i Saveznim sudom SFRJ (30.12.1976), za navedena djela.

Strijeljan je 11.01.1978.

slavonskilola wrote:

julisiz es grant wrote:

duga devetka wrote:Slavonskilola, ovaj uvod o Miličeviću i Raspudiću implicira da su bili povezani sa HRB što nije istina. Njih dvojica nemaju veze sa HRB i akcijom. To je fabrikovana jugo propaganda.

Da...i ja mislim da to treba ispraviti.

Evo ispravljeno je

Nadam se da su i oni bili "teroristi koje ne štite povelje UN", kako neko reče
Još jednom pročitati članak, strahota, dođeš da se ženiš, proguta te mrak, jebe se nekom čiji si državljanin:

https://news.google.com/newspapers?nid= ... 0452&hl=en

Ili je to samo "australski propagandni pamflet"
A i ovaj premijer Australije što se interesovao za njihovu sudbinu baš neki desničar

https://en.wikipedia.org/wiki/Gough_Whitlam

Vjerujem u Hrkaćevu bombu kao i Hrvatsku šestorku koja je osuđena za trovanje Sydneyskog vodovoda. Jugoslovenske fabrikovane gluposti

Woody wrote:Znam da je off-topic temi o "Bugojanskoj grupi", ali samo jedan mali diskurs da se bolje osvijetli mentalni sklop likova koji su dijelili istu ideologiju i ciljeve:

Miljenko Hrkać (02.10.1947 – 11.01.1978) Ustaša (po vlastitoj izjavi) kojega je sud SFRJ osudio za postavljanje i aktiviranje eksploziva u beogradsko kino "20. oktobar" na dan 13.7.1968, što je za poslijedicu imalo 1 poginulu osobu (Savo Čučurović), jedno lice koje je ostalo bez obje noge (Magdalena Novaković) i 89 povrjeđenih. Takođe je osuđen i za bombaški napad na beogradsku željezničku stanicu, što je za rezultat imalo 13 povrijeđenih osoba.

Hrkać je rođen u Mokrom kod Konjica (BiH) 02.10.1947. Bio je član Hrvatskog oslobodilačkog pokreta (HOP), organizacije nasljednice Ustaškog pokreta. Pristupio je HOP-u preko Ante Penavića, koji ga je i snabdjeo eksplozivom za bombe.

13.7.1968, u 21:05 detonirao je bombu u beogradskom kinu "20. oktobar". Bomba je bila postavljena ispod sjedišta br. 6, 16. red, tijekom projekcije filma "Risifi u Panami".

25.9.1968, odjeknule su tri eksplozije u garderobi na beogradskoj željezničkoj stanici, ostavivši 13 ranjenih lica.

Hrkać je pred beogradskim sudom osuđen na smrt (tri puta nakon žalbi: 1969, 1970 i 1975), pred sudom SR Srbije (1971) i Saveznim sudom SFRJ (30.12.1976), za navedena djela.

Strijeljan je 11.01.1978.

Jeli tebi poznato da Hrkać nema nikakve veze sa bombom u Beogradu i da čovjek nikada nije ni bio u tom gradu.To danas priznaju svi,čak i djelatnici ondašnje službe državne sigurnosti.Hrkać je bio potpuno nevin čovjek.Ti koda si zahrko onda a probudio se sada.http://www.--- NO LINKS ---/kolumne/poli ... -7039.html