Srednjovjekovna Bosna

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
sheilak
Posts: 17840
Joined: 29/12/2006 21:44
Location: kod njega

#51 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by sheilak »

@ osa

Njena domovina je bila Bosna - ona ju je smatrala svojom, bila je njena kraljica. To su cinjenice. Ja je ne mogu napraviti Srpkinjom niti Hrvaticom niti Ugarkom ni Ruskinjom, samo da bih izauzela pomirljiv stav prema onima koji Bosnu ne priznaju.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#52 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

sheilak wrote:@ osa

Njena domovina je bila Bosna - ona ju je smatrala svojom, bila je njena kraljica. To su cinjenice. Ja je ne mogu napraviti Srpkinjom niti Hrvaticom niti Ugarkom ni Ruskinjom, samo da bih izauzela pomirljiv stav prema onima koji Bosnu ne priznaju.
i ne moraš, bila je ona bosanka to nitko ne poriče kao i svi koji žive u bosni, kao i recimo željko komšić, ali je istovremeno i hrvat , što ne isključuje jedno drugo.
User avatar
sheilak
Posts: 17840
Joined: 29/12/2006 21:44
Location: kod njega

#53 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by sheilak »

Ne vjerujem da se ona deklarirala Hrvaticom ili Srpkinjom, ali katolkinja jeste bila, i to bosanska. Ne znam, mozda i grijesim , pa neka me isprave poznavaoci bosanske historije.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#54 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by zonbirile »

osa

Pa u čemu je onda problem.To je i tvoja kraljica,kao i moja,i žalosno je voditi rasprave ove vrste.A ako je i tvoja zar ne bi bilo normalno,vratiti je u zemlju,podvući žutim tradiciju suverene Bosne,kraljevstva.To što je poslije bilo,neka drve današnji seronje od političara.Nonsens je stalno se pozivati na hiljdugodišnju Bosnu,a sve prije Osmanlija zatomljavati,radi dnevne politike.
Orbini
Posts: 1100
Joined: 26/07/2003 00:00

#55 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by Orbini »

zonbirile wrote:osa

Pa u čemu je onda problem.To je i tvoja kraljica,kao i moja,i žalosno je voditi rasprave ove vrste.A ako je i tvoja zar ne bi bilo normalno,vratiti je u zemlju,podvući žutim tradiciju suverene Bosne,kraljevstva.To što je poslije bilo,neka drve današnji seronje od političara.Nonsens je stalno se pozivati na hiljdugodišnju Bosnu,a sve prije Osmanlija zatomljavati,radi dnevne politike.
Pogresno je praviti velik rez izmedju ta dva razdoblja. Primjecujem tendenciju gdje se jedni iskljucivo pozivaju na osmansko razdoblje a preziru ostalo, a drugi iskljucivo pozivaju na kraljevinu Bosnu a preziru ono poslije. Taj sablon su udarili srpski i hrvatski nacionalisti i rekli da ne mozes bastiniti i jedno i drugo. Zalosno je sto neki Bosnjaci padaju na taj sablon.
Tako je Katarina ispolitizirana i ispada da samo islamofobi slave Katarinu - zbog njenog zavjeta.
Ustvari - ona nije bila kraljica - samo zena kralja bez vlasti, i franjevci su napravili od nje kult. Historijski gledano i po znacaju - nebitna licnost. Sva prica oko nje je samo zbog politizacije od strane hrvatskih nacionalista koji preko njenog katolicanstva i zavjeta da samo katolik moze vladati Bosnom - skrecu vodu na svoj mlin. Zato nije cudno sto mnogi muslimani automatski imaju reakciju na to. Najispravnije bi bilo da se prvo prekine njena politizacija a onda da skontamo hocemo li je slaviti i kako.
User avatar
aNTropocentrio
Posts: 1053
Joined: 01/07/2006 12:05
Location: zapadni krak Mliječnog puta

#56 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by aNTropocentrio »

Neka me neko ispravi ako griješim, ali zar nije Katarina bila i srpska kraljica, kao što je i Tvrtko bio kralj Bosne i Srbije? Zar to nije bilo uobičajeno u to vrijeme?
Orbini
Posts: 1100
Joined: 26/07/2003 00:00

#57 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by Orbini »

aNTropocentrio wrote:Neka me neko ispravi ako griješim, ali zar nije Katarina bila i srpska kraljica, kao što je i Tvrtko bio kralj Bosne i Srbije? Zar to nije bilo uobičajeno u to vrijeme?
Ne, u to vrijeme je Bosna dobila od pape svoju krunu i nemanjicka titula i ono "srbljem" je izbaceno. Katarina nije bila kraljica, samo zena kralja pa se eto zato kaze "kraljica" Zna li iko ko su bile "kraljice" tj. zene ostalih kraljeva - malo ko.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#58 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by zonbirile »

Orbini wrote:
zonbirile wrote:osa

Pa u čemu je onda problem.To je i tvoja kraljica,kao i moja,i žalosno je voditi rasprave ove vrste.A ako je i tvoja zar ne bi bilo normalno,vratiti je u zemlju,podvući žutim tradiciju suverene Bosne,kraljevstva.To što je poslije bilo,neka drve današnji seronje od političara.Nonsens je stalno se pozivati na hiljdugodišnju Bosnu,a sve prije Osmanlija zatomljavati,radi dnevne politike.
Pogresno je praviti velik rez izmedju ta dva razdoblja. Primjecujem tendenciju gdje se jedni iskljucivo pozivaju na osmansko razdoblje a preziru ostalo, a drugi iskljucivo pozivaju na kraljevinu Bosnu a preziru ono poslije. Taj sablon su udarili srpski i hrvatski nacionalisti i rekli da ne mozes bastiniti i jedno i drugo. Zalosno je sto neki Bosnjaci padaju na taj sablon.
Tako je Katarina ispolitizirana i ispada da samo islamofobi slave Katarinu - zbog njenog zavjeta.
Ustvari - ona nije bila kraljica - samo zena kralja bez vlasti, i franjevci su napravili od nje kult. Historijski gledano i po znacaju - nebitna licnost. Sva prica oko nje je samo zbog politizacije od strane hrvatskih nacionalista koji preko njenog katolicanstva i zavjeta da samo katolik moze vladati Bosnom - skrecu vodu na svoj mlin. Zato nije cudno sto mnogi muslimani automatski imaju reakciju na to. Najispravnije bi bilo da se prvo prekine njena politizacija a onda da skontamo hocemo li je slaviti i kako.

objašnjeno više puta,istine radi muž joj poginuo i vladao njen posinak,ona kraljica majka.Ne bitno za koheziju i 1000g tradiciju Bosne.Istine radi njen amanet je da samo katoliku ostavlja Bosnu,a ako je to i rekla šta je čudno.
Bila katolkinjka,izgubila zemlju ,djecu, u 15 vijeku,šta je trebala ostaviti UNICEF-u.Upravo je čudno što Bošnjaci,kako ti kažeš imaju reakciju,nije tačno,već ljudi ne znaju,a kada se upoznaju trebaju biti ponosni.Pa po tvom svaki vladar Bosne, Stjepan,Tvrko,Kulin,Trpimir &com, ne mogu odgovarati Bosni i Bošnjacima..Mitovi se grade na tragičnim sudbinama i prekretnicama historijskim i svima je intrigantnija sudbina Katarine ,nego ostalih.
Sem toga paradigma je i zadnjih dešavanja,jer je izbjegla i pokopana kao kraljica u crkvi,kćerka joj umrla u Skoplju,a dva sina odvedeni u Istambul i postigli zavidnu karijeru.Zvali ih na turskom kraljevići,pa zar nije za ponos svima.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#59 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

zonbirile wrote:osa

Pa u čemu je onda problem.To je i tvoja kraljica,kao i moja,i žalosno je voditi rasprave ove vrste.A ako je i tvoja zar ne bi bilo normalno,vratiti je u zemlju,podvući žutim tradiciju suverene Bosne,kraljevstva.To što je poslije bilo,neka drve današnji seronje od političara.Nonsens je stalno se pozivati na hiljdugodišnju Bosnu,a sve prije Osmanlija zatomljavati,radi dnevne politike.
ma nema nikakvih problema, i nitko nikom ne treba ništa dokazivati ili preciznije i ne može, s kojim dokazima, mi možemo davati naša mišljenja o nečem o čemu nemamo nekih naručitih dokaza, nisam li ja već rekao da je katarina bila katolkinja, jer tada budimo iskreni nacije koje danas postoje nisu bile relevantne, pogotovo u društvenom sloju kojem ona pripada, isto tako rekoh da su se katolici u bih u vremenima formiranja modernih nacija izjasnili hrvatima, jedini oni je se danas sjećaju i odaju počast kao bosanskoj kraljici, sada da li to nekome smeta i iz kojih razloga, to je drugo pitanje. tu stvar ne treba politizirati, tko želi odati počast, zna kad i zna gdje, tko ne želi, ne mora, jednostavno neka ignorira.
User avatar
Air Ramiz
Posts: 1235
Joined: 16/03/2008 12:46
Location: Glavni grad

#60 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by Air Ramiz »

osa wrote: zanimljivo stav, kad povijest gledaš iz hrvatskog kuta onda si mitoman, nacionalist i vrlo često fašist, a kad dokazuješ da su stanovnici bih većinom bogumili, kristjani si sl., iako o tome neema baš nikakvih povijesnih tragova (da jesu valjda bi bilo, neka crkva, knjiga i sl.) onda si uvaženi historičar, i nisu hrvati svi i svuda ali katarina je, pa nije valjda bošnjakinja ili je možda bila i muslimanka, tko zna možda se nađu kakvi historijski dokumenti za to u istambulu.
[/quote]

Pa eto djeca su joj muslimani :D Sto se tice povijesnih tragova, dovoljni su materijalni, nema opstine u BiH a da nema nekropolu stecaka, a stecci su se sirili i po susjednim drzavama kako je Bosna jacala i kako se sirila. Zna se kolka je bila za vrijeme Tvrtka.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#61 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

Air Ramiz wrote:
osa wrote: zanimljivo stav, kad povijest gledaš iz hrvatskog kuta onda si mitoman, nacionalist i vrlo često fašist, a kad dokazuješ da su stanovnici bih većinom bogumili, kristjani si sl., iako o tome neema baš nikakvih povijesnih tragova (da jesu valjda bi bilo, neka crkva, knjiga i sl.) onda si uvaženi historičar, i nisu hrvati svi i svuda ali katarina je, pa nije valjda bošnjakinja ili je možda bila i muslimanka, tko zna možda se nađu kakvi historijski dokumenti za to u istambulu.
Pa eto djeca su joj muslimani :D Sto se tice povijesnih tragova, dovoljni su materijalni, nema opstine u BiH a da nema nekropolu stecaka, a stecci su se sirili i po susjednim drzavama kako je Bosna jacala i kako se sirila. Zna se kolka je bila za vrijeme Tvrtka.[/quote]

ajde postavi temu čiji je neki paša, beg ili veliki vezir i vidjet ćeš brzo da će biti kristalno jasno čiji su, zato nemojte brate više, kako vam ne dosadi, držite se one titine "tuđe nećemo svoje ne damo", nemojte biti srbi.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#62 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by zonbirile »

osa
air ramiz

ne kontam vas baš najbolje,pa bih da pitam.
Da li su vaši pra,prapra..pra djedovi iz Bosne,da li su bili tu prije Osmanlija.Dobro,hajde ne znaš,a šta misliš.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#63 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

zonbirile wrote:osa
air ramiz

ne kontam vas baš najbolje,pa bih da pitam.
Da li su vaši pra,prapra..pra djedovi iz Bosne,da li su bili tu prije Osmanlija.Dobro,hajde ne znaš,a šta misliš.
tko to može tvrditi i s kojim dokazima, prije osam godina bio sam na sahrani baki, selo lipnica kraj tuzle, prastaro groblje oduvijek katoličko, nema ni bogumila ni kristjana.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#64 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by zonbirile »

osa wrote:
zonbirile wrote:osa
air ramiz

ne kontam vas baš najbolje,pa bih da pitam.
Da li su vaši pra,prapra..pra djedovi iz Bosne,da li su bili tu prije Osmanlija.Dobro,hajde ne znaš,a šta misliš.
tko to može tvrditi i s kojim dokazima, prije osam godina bio sam na sahrani baki, selo lipnica kraj tuzle, prastaro groblje oduvijek katoličko, nema ni bogumila ni kristjana.
ne boj se pod nikom si -prije 1463g ,a vladao Stjepan,majka kraljica Katarina, Bosna kraljevstvo
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#65 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

zaboravih dodati ni stećaka.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#66 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by zonbirile »

osa wrote:zaboravih dodati ni stećaka.
šta je mangupe,pa bi li iko od pradjedova današnjih 4 miliona Bosanaca podanik Katarine
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#67 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

zonbirile wrote:
osa wrote:zaboravih dodati ni stećaka.
šta je mangupe,pa bi li iko od pradjedova današnjih 4 miliona Bosanaca podanik Katarine
naravno svi hrvati, najveći dio bošnjaka, a srbi i onaj dio bošnjaka koji je protjeran iz srbije, crne gore, te i sl., teško, gotovo nemoguće. isto tako i bošnjaci cazinske i bihaćke krajine, teško da su bili katarini podanici jer turci to tada još nisu pripojili bosni i hercegovini.
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#68 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by Jazz_Junkie »

Air Ramiz wrote:
osa wrote: zanimljivo stav, kad povijest gledaš iz hrvatskog kuta onda si mitoman, nacionalist i vrlo često fašist, a kad dokazuješ da su stanovnici bih većinom bogumili, kristjani si sl., iako o tome neema baš nikakvih povijesnih tragova (da jesu valjda bi bilo, neka crkva, knjiga i sl.) onda si uvaženi historičar, i nisu hrvati svi i svuda ali katarina je, pa nije valjda bošnjakinja ili je možda bila i muslimanka, tko zna možda se nađu kakvi historijski dokumenti za to u istambulu.
Pa eto djeca su joj muslimani :D Sto se tice povijesnih tragova, dovoljni su materijalni, nema opstine u BiH a da nema nekropolu stecaka, a stecci su se sirili i po susjednim drzavama kako je Bosna jacala i kako se sirila. Zna se kolka je bila za vrijeme Tvrtka.[/quote]

Stecci znaci pripadaju samo CB? Tko ti je to rekao? Stecci se sirili sa ekspanzijom Tvrtka? Gdje te uce tom logikom?
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#69 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by zonbirile »

pa izgleda da sam ja pogrešio u nazivu teme,eto sada pitam, ima li iko od 4 miliona stanovnika današnje Bosne,da mu je predak bio podanik Bosanskog kraljevstva.
User avatar
Air Ramiz
Posts: 1235
Joined: 16/03/2008 12:46
Location: Glavni grad

#70 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by Air Ramiz »

Jazz_Junkie wrote:
Air Ramiz wrote:
Pa eto djeca su joj muslimani :D Sto se tice povijesnih tragova, dovoljni su materijalni, nema opstine u BiH a da nema nekropolu stecaka, a stecci su se sirili i po susjednim drzavama kako je Bosna jacala i kako se sirila. Zna se kolka je bila za vrijeme Tvrtka.
Stecci znaci pripadaju samo CB? Tko ti je to rekao? Stecci se sirili sa ekspanzijom Tvrtka? Gdje te uce tom logikom?

Ne nego pripadaju katoličkoj :-) Ko kaže da su se širili samo ekspanzijom Tvrtka?! Ja sam rekao kako je Bosna jačala i kako se širila, a jačanje Bosne je značilo i jači uticaj heretičkog učenja, uostalom zanemarimo susjedna područja, odnos broja stećaka u Bosni u odnosu na susjedne zemlje je 10:1.
Orbini
Posts: 1100
Joined: 26/07/2003 00:00

#71 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by Orbini »

zonbirile wrote: objašnjeno više puta,istine radi muž joj poginuo i vladao njen posinak,ona kraljica majka.Ne bitno za koheziju i 1000g tradiciju Bosne.Istine radi njen amanet je da samo katoliku ostavlja Bosnu,a ako je to i rekla šta je čudno.
Bila katolkinjka,izgubila zemlju ,djecu, u 15 vijeku,šta je trebala ostaviti UNICEF-u.Upravo je čudno što Bošnjaci,kako ti kažeš imaju reakciju,nije tačno,već ljudi ne znaju,a kada se upoznaju trebaju biti ponosni.Pa po tvom svaki vladar Bosne, Stjepan,Tvrko,Kulin,Trpimir &com, ne mogu odgovarati Bosni i Bošnjacima..Mitovi se grade na tragičnim sudbinama i prekretnicama historijskim i svima je intrigantnija sudbina Katarine ,nego ostalih.
Sem toga paradigma je i zadnjih dešavanja,jer je izbjegla i pokopana kao kraljica u crkvi,kćerka joj umrla u Skoplju,a dva sina odvedeni u Istambul i postigli zavidnu karijeru.Zvali ih na turskom kraljevići,pa zar nije za ponos svima.
Katarina nije bila jedina sa tragicnom sudbinom, nije bila kraljica, nije bila posljednja kraljica, njen historijski znacaj je zanemarljiv i nije bilo sjecanja na nju u narodu. Ona je postala kult onda kada su franjevci to tako odlucili i od tada pocinje prica oko nje. A danas je cist primjer politizacije i primjer kako ljudi prave rez izmedju dva historijska razdoblja. Na samom pocetku internet diskusija sam mogao nabrojati na prste Bosnajke koji su se pozivali na predosmansko razdoblje i to isticali. Da ne spominjem koliko je bilo prozivki i napada na iste od strane raznoraznih turkofila i velikih Bosnjaka koji su svoj identitet vidjeli samo u vjeri. A vidi danas - bosanska kraljevina se pocela haman komercializovati i opet imamo rez gdje velik broj koji slave i isticu to razdoblje istovremeno imaju prezir prema osmanskom razdoblju.
Katarina je takodjer primjer kako neko preuzima eksluzivitet.
Uzmi samo ljiljan na primjer. Na samom pocetku su Srbi itekako isticali taj simbol kao njihov i kotromanice kao srpsku dinastiju. Ljiljan stoji i na prvim novcanicama RS. A poslije kada je ljiljan postao udomacen simbol u Bosnjaka - Srbi imaju prezir prema ljiljanu.
Danas se uglavnom Bosnjaci i Hrvati takmice oko prava na bosansku bastinu, gdje Bosnjaci polako preuzimaju primat.
Medjutim tu se lako moze skrenuti u kolosjek. Jedan je mitomanija,a drugi preuzimanje postojecih kultova koji u sebi nose dozu islamofobije.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#72 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by zonbirile »

Orbini wrote:
zonbirile wrote: objašnjeno više puta,istine radi muž joj poginuo i vladao njen posinak,ona kraljica majka.Ne bitno za koheziju i 1000g tradiciju Bosne.Istine radi njen amanet je da samo katoliku ostavlja Bosnu,a ako je to i rekla šta je čudno.
Bila katolkinjka,izgubila zemlju ,djecu, u 15 vijeku,šta je trebala ostaviti UNICEF-u.Upravo je čudno što Bošnjaci,kako ti kažeš imaju reakciju,nije tačno,već ljudi ne znaju,a kada se upoznaju trebaju biti ponosni.Pa po tvom svaki vladar Bosne, Stjepan,Tvrko,Kulin,Trpimir &com, ne mogu odgovarati Bosni i Bošnjacima..Mitovi se grade na tragičnim sudbinama i prekretnicama historijskim i svima je intrigantnija sudbina Katarine ,nego ostalih.
Sem toga paradigma je i zadnjih dešavanja,jer je izbjegla i pokopana kao kraljica u crkvi,kćerka joj umrla u Skoplju,a dva sina odvedeni u Istambul i postigli zavidnu karijeru.Zvali ih na turskom kraljevići,pa zar nije za ponos svima.
Katarina nije bila jedina sa tragicnom sudbinom, nije bila kraljica, nije bila posljednja kraljica, njen historijski znacaj je zanemarljiv i nije bilo sjecanja na nju u narodu. Ona je postala kult onda kada su franjevci to tako odlucili i od tada pocinje prica oko nje. A danas je cist primjer politizacije i primjer kako ljudi prave rez izmedju dva historijska razdoblja. Na samom pocetku internet diskusija sam mogao nabrojati na prste Bosnajke koji su se pozivali na predosmansko razdoblje i to isticali. Da ne spominjem koliko je bilo prozivki i napada na iste od strane raznoraznih turkofila i velikih Bosnjaka koji su svoj identitet vidjeli samo u vjeri. A vidi danas - bosanska kraljevina se pocela haman komercializovati i opet imamo rez gdje velik broj koji slave i isticu to razdoblje istovremeno imaju prezir prema osmanskom razdoblju.
Katarina je takodjer primjer kako neko preuzima eksluzivitet.
Uzmi samo ljiljan na primjer. Na samom pocetku su Srbi itekako isticali taj simbol kao njihov i kotromanice kao srpsku dinastiju. Ljiljan stoji i na prvim novcanicama RS. A poslije kada je ljiljan postao udomacen simbol u Bosnjaka - Srbi imaju prezir prema ljiljanu.
Danas se uglavnom Bosnjaci i Hrvati takmice oko prava na bosansku bastinu, gdje Bosnjaci polako preuzimaju primat.
Medjutim tu se lako moze skrenuti u kolosjek. Jedan je mitomanija,a drugi preuzimanje postojecih kultova koji u sebi nose dozu islamofobije.


Pa ja stalno jedno te isto ponavljam,da istorijski fakti su nevažni oko njene ličnosti,i ko je stvarao kult,ona je na vremenskom razmeđu Bosne.Pa onda nema niko ko je dobar u pred osmanlijskom razdoblju,ali i to valja glasno reći,ali onda nema ni hiljadugodičnje Bosne.Čista računica,od danas do pada Bosne 1463g nije 1000g.I gdje su svi ti stanovnici,odnosno njihovi nasljednici danas.Pa zar je važno ko su danas,onda su bili podanici jedinstvene,suverene Bosne.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#73 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

Orbini wrote:
zonbirile wrote: objašnjeno više puta,istine radi muž joj poginuo i vladao njen posinak,ona kraljica majka.Ne bitno za koheziju i 1000g tradiciju Bosne.Istine radi njen amanet je da samo katoliku ostavlja Bosnu,a ako je to i rekla šta je čudno.
Bila katolkinjka,izgubila zemlju ,djecu, u 15 vijeku,šta je trebala ostaviti UNICEF-u.Upravo je čudno što Bošnjaci,kako ti kažeš imaju reakciju,nije tačno,već ljudi ne znaju,a kada se upoznaju trebaju biti ponosni.Pa po tvom svaki vladar Bosne, Stjepan,Tvrko,Kulin,Trpimir &com, ne mogu odgovarati Bosni i Bošnjacima..Mitovi se grade na tragičnim sudbinama i prekretnicama historijskim i svima je intrigantnija sudbina Katarine ,nego ostalih.
Sem toga paradigma je i zadnjih dešavanja,jer je izbjegla i pokopana kao kraljica u crkvi,kćerka joj umrla u Skoplju,a dva sina odvedeni u Istambul i postigli zavidnu karijeru.Zvali ih na turskom kraljevići,pa zar nije za ponos svima.
Katarina nije bila jedina sa tragicnom sudbinom, nije bila kraljica, nije bila posljednja kraljica, njen historijski znacaj je zanemarljiv i nije bilo sjecanja na nju u narodu. Ona je postala kult onda kada su franjevci to tako odlucili i od tada pocinje prica oko nje. A danas je cist primjer politizacije i primjer kako ljudi prave rez izmedju dva historijska razdoblja. Na samom pocetku internet diskusija sam mogao nabrojati na prste Bosnajke koji su se pozivali na predosmansko razdoblje i to isticali. Da ne spominjem koliko je bilo prozivki i napada na iste od strane raznoraznih turkofila i velikih Bosnjaka koji su svoj identitet vidjeli samo u vjeri. A vidi danas - bosanska kraljevina se pocela haman komercializovati i opet imamo rez gdje velik broj koji slave i isticu to razdoblje istovremeno imaju prezir prema osmanskom razdoblju.
Katarina je takodjer primjer kako neko preuzima eksluzivitet.
Uzmi samo ljiljan na primjer. Na samom pocetku su Srbi itekako isticali taj simbol kao njihov i kotromanice kao srpsku dinastiju. Ljiljan stoji i na prvim novcanicama RS. A poslije kada je ljiljan postao udomacen simbol u Bosnjaka - Srbi imaju prezir prema ljiljanu.
Danas se uglavnom Bosnjaci i Hrvati takmice oko prava na bosansku bastinu, gdje Bosnjaci polako preuzimaju primat.
Medjutim tu se lako moze skrenuti u kolosjek. Jedan je mitomanija,a drugi preuzimanje postojecih kultova koji u sebi nose dozu islamofobije.
gdje bi joj bio kraj da se zvala recimo- suada, bar što se tebe tiče.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#74 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by zonbirile »

jadni mi kada ovako pričamo o tome,pa kako ćemo o nećem drugom
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#75 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by Jazz_Junkie »

Air Ramiz wrote:
Jazz_Junkie wrote:
Air Ramiz wrote:
Pa eto djeca su joj muslimani :D Sto se tice povijesnih tragova, dovoljni su materijalni, nema opstine u BiH a da nema nekropolu stecaka, a stecci su se sirili i po susjednim drzavama kako je Bosna jacala i kako se sirila. Zna se kolka je bila za vrijeme Tvrtka.
Stecci znaci pripadaju samo CB? Tko ti je to rekao? Stecci se sirili sa ekspanzijom Tvrtka? Gdje te uce tom logikom?

Ne nego pripadaju katoličkoj :-) Ko kaže da su se širili samo ekspanzijom Tvrtka?! Ja sam rekao kako je Bosna jačala i kako se širila, a jačanje Bosne je značilo i jači uticaj heretičkog učenja, uostalom zanemarimo susjedna područja, odnos broja stećaka u Bosni u odnosu na susjedne zemlje je 10:1.
Stecci pripadaju prije svega bh. kulturnom naslijedju. Oni su epitafi kojima su se sluzili i katolici i pravoslavci sto ne znaci Srbi Hrvati. Nisu samo sljedbenici CB nositelji stecaka. Bosna je jacala sa svojim vladarima i nije se prirodno sirila na tudje njive. Vrhunac svoje moci je dozivjela sa Tvrtkom sto ne znaci da se CB sirila sa njom. Nijedan bosanski vladar osim Kulina bana nije bio sljedbenik CB sto je vjerojatno znak tome koliko je CB imala utjecaja u Bosni i Humu.
Post Reply