Poštovani . . . . (ne znam kako da vas oslovljavam jer sakrivenu u neku sarajevsku mišiju rupu nemate dovoljno obraza i dostojanstva ni da se predstavite i javno izreknete svoje misli),nokia6170 wrote:Hajd Radovane debatni prvace vrati se na moj prvi post koji sam dao u vezi sa Sanjom na ovoj temi. Te tvoje titule me ne zanimaju i ispadas samo patetican kada se pozivas na njih. Ako mislis da ces me impresionirati sta si i gdje si sta osvojio, vjeruj da neces. Od tih vasih titula ova drzava jos nije vidjela nafake nikakve, samo prelijevate iz supljeg u prazno.
Forum je za mene obicna relaxacija gdje ljudima kada mogu pomognem nekim pravnim savjetom, a nekada samo izrazim svoje vidjenje nekih buducih politicko-pravnih kretanja (sto se dosada prilicno obistinjavalo u raznim primjerima) i moje je pravo da pisem i kazem sta zelim, dok ne vrijedjam nikoga na licnoj osnovi sto u nijednom svom postu nikada nisam ucinio.
A sto se tice RS-a dao sam ga u svom jednom poprilicno davno napisanom postu, koji je Sa-x objavio i kao tekst "Otvoreno pismo forumasa Milanu Jelicu" iza kojeg i dan danas stojim.
Glupost bošnjačkih i srpskih političara i predstavnika vlasti, te polupismenih novinara koji promovišu i tolerišu njihov diletantizam, se ogleda u slijedećem:
Zloupotrebljavanje i politikantsko tumačenje presude Međunarodnog suda pravde dostiže svoj vrhunac u najgorem mogućem eurofijskom obliku, zasnovanom na nepoznavanju osnovnih elemenata prava, kako domaćeg, tako i međunarodnog.
Tužno je da glas razuma i logike ne može da nadjača jezik mržnje i huškačke politike.
Uglavnom gospodine Jeliću...doktore, šta već...treba da imate na umu slijedeće stvari umjesto da obmanjujete naivni narod Bosne i Hercegovine, odnosno Republike Srpske u konkretnom slučaju, kojem je ubijena potreba imanja vlastitog mišljenja, a nametnuta potreba pripadanja kolektivitetu.
1. Niko i nigdje nije rekao da su Srbi zločinački i genocidan narod, niti je iko govorio o kolektivnoj odgovornosti bilo kojeg naroda, koju političari iz RS-a toliko pokušavaju da nametnu kao osnovnu tezu-ideju vodilju bošnjačkih i hrvatskih političara.
Gospodine Jeliću...odgovornost za počinjene zločine u Bosni i Hercegovini snose konkretno pojedinci i sistem, a ne narod. Dakle u gotovo u svim presudama, kako Haškog tribunala, tako i sada Međunarodnog suda pravde, imenovana su, imenom i prezimenom, lica odgovorna za ratne zločine, teška kršenja humanitarnog prava (ženevskih konvencija) i prava rata. Lica osuđena za takva djela su najviši vojni i politički činovnici Republike Srpske. Presudama je utvrđena i individualna i sistemska odgovornost tadašnje i vojne i političke vlasti Republike Srpske čiji je pravni nasljednik današnja Republika Srpska.
Zločini su činjeni individualno u ime sistema po nalogu najviših predstavnika tadašnje vlasti Republike Srpske. Zločine nije činio narod, već individualci koji su predstavljali sredstvo tadašnje politike. Nema potrebe da narod kao kolektivitet snosi odgovornost pojedinaca i sistema.
Primjera radi, niko nikada nije rekao da su Nijemci genocidan ili zločinački narod, ali jeste rečeno da je sistem na čijem je čelu bio Hitler bio i genocidan i zločinački i da su pojedinci koji realizirali ideje i planove tog sistema zločinci.
Pravno sumirajući dosadašnje presude Međunarodnog krivičnog tribunala i presudu Međunarodnog suda pravde...definicija Republike Srpske je slijedeća:
Udruženi zločinački poduhvat (presuda Krajišnik), nastao državnim udarom na međunarodno priznatu državu pomoću paravojne modifikovane formacije JNA, Vojske Republike Srpske, realizovan planskim etničkim čišćenjem, ubijanjima, silovanjima, mučenjima nedužnih civila i ostalih protivpravnim djelima domaćeg i međunarodnog prava (presude Međunarodnog krivičnog tribunala), te između ostalog i genocidom, kao zločinom nad svim zločinima (presuda Međunarodnog suda pravde).
2. Druga stvar gospodine Jeliću se tiče pojma agresije, koju bošnjački političari toliko vole isticati, a srpski političari toliko snažno i slavodobitno negirati, pogotovo nakon zadnje presude Međunarodnog suda pravde, navodeći da je presudom potvrđeno da agresije nije bilo. To je notorna laž gospodine Jeliću, jer se o agresiji nije ni odlučivalo.
Griješe i bošnjački i srpski političari. A u čemu griješe? Pa griješe, jer nemaju pojma o međunarodnom pravu. Griješe, jer se busaju svojim neznanjem javno i što naivnom narodu bacaju prašinu u oči.
Zašto glupi i bošnjački i srpski političari toliko istrajavaju na terminu agresija? Pojam agresije nije zahvalan pravni termin. Zašto nije? Pa vrlo jednostavno, jer pravno još nije kodificiran. Šta to znači? Pa to znači da je definicija agresije po prvi put usvojena Rezolucijom Generalne skupštine UN-a 1974. godine. Ali najbitnija stvar je što rezolucije Generalne skupštine UN-a nisu pravno obavezujuće. I sada imamo situaciju da agresija nije pravno kodifikovana niti kroz jednu Konvenciju, a znamo da Međunarodni sud pravde primjenjuje i utvrđuje kršenja Konvencija, a ne rezolucija generalne skupštine UN-a...jer on nema statutarnu nadležnost za takve rezolucije. I kako su onda glupi i naivni političari uopšte mogli očekivati od Međunarodnog suda pravde da utvrdi da je Srbija izvršila agresiju na Bosnu i Hercegovinu? Nikako, pa baš zato i iz tih razloga taj sud i nije nikada rekao da je Srbija izvršila agresiju na Bosnu i Hercegovinu.
Problem bošnjačkih političara je što, negiranje građanskog karaktera rata, nameću postojanjem agresije. Potpuno pogrešan pristup i vrlo glup. Ne mora terminološko nepotvrđivanje agresije od strane Međunarodnog suda pravde značiti istovremeno da je u Bosni i Hercegovini bio samo i isključivo građanski rat, kao što to stalno ističu srpski političari iz RS-a. To je strašno glupo, naivno i pravno neutemeljeno.
U pogledu rata gospodine Jeliću stvar je vrlo jasna: U Bosni i Hercegovini nije isključivo vođen samo građanski rat kako vi ističete. Građanski i nikakav drugi. Gospodine Jeliću u Bosni i Hercegovini je vođen rat-sukob i sa unutrašnjim i međunarodnim karakterom. Nikako samo građanski i nikako samo međunarodni. Već i jedno i drugo, ali kumulativno, ne odvojeno.
Zašto je rat u BiH imao i međunarodni karakter? Zato što:
1. Presudom Međunarodnog suda pravde je jasno i precizno potvrđeno učešće zvaničnih jedinica vojske Savezne republike Jugoslavije, zajedno sa vojskom bosanskih Srba, u vojnim operacijama na teritoriji Bosne i Hercegovine, a da to prisustvo nije bilo odobreno od strane međunarodno priznate vlasti u Sarajevu.
2. Presudama Međunarodnog krivičnog tribunala protiv hrvatskog vojno-političkog vrha Herceg-Bosne potvrđeno je prisustvo jedinica zvanične Hrvatske vojske na teritoriji Bosne i Hercegovine i međunarodni karakter rata u Bosni i Hercegovini.
3. I ako ova dva prethodna argumenta gospodine Jeliću negirate, onda definitivno ne možete negirati vojne akcije NATO snaga na teritoriji Bosne i Hercegovine...akcije Međunarodnih vojnih snaga, koje definitivno daju ratu u Bosni i Hercegovini karakter i međunarodnog.
Zato gospodine Jeliću prihvatite činjenicu da je pravno dokazano da u Bosni i Hercegovini vođen rat sa unutrašnjim i međunarodnim karakterom, a ne samo građanski...te činjenicu da je Republika Srpska sistemski radila zločine...a nemojte lagati vlastiti narod da im se nameće kolektivna odgovornost za zločine, jer to nije istina.
Zločini Republike Srpske kao sistema (para- državne tvorevine- entiteta u tom periodu) i pojedinaca koji su djelovali u njeno ime, nisu zločini svih Srba niti će to ikada biti.
Gospodine Jeliću, vi jeftinim političkim trikovima tražite alibi u svom vlastitom narodu kojem vi lično, sami, svjesno i namjerno pripisujete epitet i zločinački i genocidni. Niko drugo to ne radi no vi sami gospodine Jeliću sa svojim izjavama i stavovima koje promovišete.
Gospodine Jeliću, krenite stopama mudrih i zrelih njemačkih političara nakon drugog svjetskog rata kada su se i formalno i suštinski distancirali javno od Hitlerovog režima i njegovih ideja osuđujući sve tekovine tog sistema, a ne samo zločina koje su pojedinci činili u svoje ime ili ime tog sistema. Samo tada ćete imati legitimno pravo da kažete da Srbi nisu zločinački i genocidan narod.
I jedna za kraj latinska izreka koja čini osnov prava kao nauke, još od rimskog doba i na kojem je zasnovano moderno pravo:
QUOD INITIO VITIOSUM EST, NON POTEST TRACTU TEMPORIS CONVALESCERE
A sto se tice Sanje, samo sam iznio svoj licni stav sta mislim o njenom pisanju. Zivi bili pa vidjeli kako ce sve to zavrsiti.
p.s. i bogati me prestani etiketirati jer imamo i previse predrasuda. Ako Sanja smatra da sam je s necim uvrijedio, neka se sama javi, ti nema potrebe da glumis njenog advokata.
zao mi samo sto nema behavca i ostalih RS-ovaca da vide sta si napisao o meni, srce bi im bilo ko katedrala sto me poistovjeti sa Miletom
očigledno da ste i dalje ostali u nekim svojim glupavim slovima sa potpisom "Mile & kompany". Ne mogu a da se ne zapitam, šta se sa vama dogodilo i šta je na vas uticali tako snažno da razvoj svog mozga prekinete u srednjovjekovnom periodu. Iskreno, vaš poslednji tekst mi je bio toliko zamiljiv da sam plakao od smijeha. nevjerujući dokle seže ljudska glupost.
Pa, krenimo redom:
1. Ja titule nemam i nikada ih nisam imao za razliku od vaših političkih mentora. Ipak, vaša tvrdnja da samo "presipam iz šupljeg u prazno" pokazuje da ste očigledno neinformisani o debati i kulturi dijaloga. Jer, da ste bar malo upoznati, onda nikada i nigdje, a posebno ne na forumu, ne biste dali ovako glupu i besmislenu izjavu. Prije svega debata je vještina koja kod mladih ljudi podstiče toleranciju, razvoj retoričkih sposobnosti, podršku demokratskim procesima u ovoj državi i još mnogo toga što se i ne može iskazati riječima. Jer, kako vama koji ste zatvoreni iza četiri zida u nekoj sarajevsko mahali, vama koji ste umjesto naših debatnih udžbenika proučavali Bakirove i Vaskovićeve bljuvotine iz 60 minuta, kako vama takvom kakav ste(da vas slučajno ne uvrijedim) objasniti šta je to tolerancija i međunacionalno razumijevanje. Vjerujte, to je nemoguće. Ali, ako samo malo pogledate oko sebe shvatićete da "presipanja iz šupljeg u prazno", možete čuti samo od bh političkog establišmenta koji smo naslijedili iz komunističkog doba a kojeg nikako da se odreknemo. Svi ti bh političari pa zvali se oni Čovići, Tihići, Silajdžići i Dodici imaju jednu istu političku ideju a to je "posvađati bh narode i sebi omogućiti što veću imovinsku korist". Nažalost, vi to još niste shvatili a vjerovatno i nećete nikada ako ponedeljkom u osam ne odgledate neku zabavnu emisiju umjesto Bakirovog magazina koji je sramota kompletnog bh novinarstva.
2. Kažete da je forum za vas samo relaksacija i da pokušavate pomoći ljudima te da se često vaša dnevno-politička viđenja obistine. Odlično, baš mi je drago zbog vas, ali kako imate obraza da sjedite ispred računara i kritikujete ženu koja za svoje doprinose može biti vrlo ozbiljan kandidat za Nobelovu nagradu za mir. Još jednom apelujem i na najmanju trunku vašeg razuma,za koji se iskreno nadam da posjedujte, da se predstavite i u otvorenom pismu Centru za kulturu dijaloga izreknete svoj stav o radu ove organizacije i prof Sanje Vlaisavljević. A ja lično ću se založiti da dobijete detaljan odgovr na sva pitanja i primjedbe. Čak, ako budete u pravu i u najmanjoj sitnici, garantujem vam da će vaša primjedba biti pozitivno prihvaćena.
3. Prof Sanji Vlaisavljević ne treba advokat jer sve ovo ovdje nije napisano da bih branio prof Vlaisavljević. Ovo nije tekst u njenu odbranu jer je neman braniti ni od koga a ni od čega. Svi moji odgovori su odbrana jedne ideje i jedne vizije budućnosti Bosne i Hercegovine, za koju se i ja zalažem. Ne želim da živim u državi u kojoj se ljudi rangiraju na osnovu toga iz kojeg entiteta dolaze i koje su nacije. Želim BiH u kojoj će se vrednovati prave vrijednosti i uspjesi a takva BiH biće kada vi i vaši istomišljenici shvate suštinu današnjeg društva. Centar za kulturu dijaloga u deset godina okupio je više od 10 000 mladih ljudi koji su izrasli u zdrave ljude koji znaju zdravo rasuđivati i donositi stavove i mišljenja na osnovu činjenica a ne na osnovu mišljenja kvazipolitičkih lidera. Sve ovo shvatam i kao napad na sebe lično jer smatram da smo svi mi dio jednog velikog projekta u kojem nastojimo da izgradimo demokratsku, tolerantnu i evropsku Bosnu i Hercegovinu.
4. U jednoj svojoj rečenici rekli ste "da samo iznosite mišljenje i ne vrijeđate nikoga", ali u svojim tekstovima ste profesoricu Sanju Vlaisavljević izvrijeđali i optužili za najgnusnije stvari u ovoj državi a za to niste imali nimalo razloga.
Poslije svih ovih vaših gluparija, ne mogu a da vas ne uputim i to šta i kako je CKD dao ovoj državi. Ponoviću vam još jednom da je Bosna i Hercegovina moja država isto koliko i vaša i koliko bilo kog drugog bošnjaka, hrvata i srbina. Ovdje sam se rodio, školujem se, živim i radiću i stoga je BiH moja domovina koju volim i poštujem i ničije bolesne izjave ne mogu to osporiti. Sjetih se upravo, kako Vi(pritom mislim na nacionalističke forumaške huškare odgojene na politici mržnje), kao argument navodite da Srbi iz RS češće navijaju za Srbiju nego RS. Moraću vas razočarati ali prije mjesec dana u toku utakmice Belgija-BIH cijelo Gacko srcem je navijalo za svog Nemanju Supića,gačanina u dresu reprezentacije BiH. Nemojte se zanositi i misliti da su nama draže Nišlije i Beograđani nego naši ljudi, iz naših gradova, iz naših sredina za koje smo spremni da navijamo i pružimo ih podršku.
Kada od M.D. čujem da mu je Teheran ljepši od Sarajeva jer ima manje džamija, počinjem da se zgražavam i gadi mi se taj čovjek i narod koji mu je omogućio da vodi ovu državu(pardon entitet). Meni je Sarajevo drag grad jer to je moja prestonica i moj grad i nemojte misliti da su mi draže Pale i BL od Sarajeva i Mostara. Nisu i nikada neće biti jer sve su to gradovi koji su jednako srpski koliko i bošnjački i hrvatski. Svaki put kada pomislite podijeliti taj stav zapitajte se da li je normalno da mrzim svoje a volim tudje. E nije normalno i nikada neće biti.
Kažete da niste nacionalista ali se protivite ideji da se mladi ljudi iz različitih dijelova druže i da međusobno sarađuju. Oprostite, ali ne znam kako to protumačiti osim kao nacionalizam. Ako ovo nije nacionalizam, recite mi šta je onda.
I da, na samom kraju, ne zaboravim, jedina etiketa koju ste dobili od mene je "poštovani gospodine", a to je osnovna forma uljudsnosti koju biste i vi znali da ste imali priliku da prisustvujete bar jednoj aktivnosti Centra za kulturu dijaloga.
S poštovanjem,
Radovan Papović
