Forum Klix.ba

sehohari wrote: ↑03/02/2024 00:09

Kuvet wrote: ↑02/02/2024 23:16

sehohari wrote: ↑02/02/2024 20:33

Zato što se to ne može kontrolisati.

Naravno da moze. Sto kaze forumas gore, neko grije klupu 20 godina, da bi mu neko ogranicavao da radi privatno. A mehanicar radi i u ASI i privatno, pa nema halabuke. Ili moler u fabulasu nekad birvaktile, pa kaze, de ti da se mi dogovorimo da dolazimo vikendom.

Ako pacijent pita doktora na KCUSU, da li on moze doci privatno, ne razumijem sto ne bi mogao. Druga je stvar kad bi na silu vukao pacijente kod sebe u privatluk. Ima i toga i to bi trebalo biti sankcionisano.

Neko hoce u ribolov, neko ce da se drogira, a neko ce da radi privatno iza 16h. Hoce jos novca, hoce da poboljsa praksu, hoce da radi sto voli, svako ima svoj razlog.

Da, ali budimo realni, kako bi ti to kontrolisao?
Ja razumijem logiku iza onoga što tvrdiš, čak je to i u nekim evropskim zemljama normalna praksa, ali da bi omogućili to moramo naći način kako da kontrolišemo da ne dođe do zloupotreba.

Nema sanse da ne dodje do zloupotrebe pa makar spatule ponio sa kcusa i koristio ih u privatnoj ordinaciji

I to bi tako bilo i u norveskoj i u svicarskoj

Kuvet wrote: ↑02/02/2024 20:31 A sto ne bi radili privatno? Sta koga zanima, sta doktor radi poslije 16h? Advokat smije, moler smije, parketar smije, a doktor ko ne smije raditi privatno i drzavno?

Oni koji upucuju u privatnu ordinaciju sa KCUSa, koji ne dolaze na posao zarad privatluka treba sankcionisati i pustiti ljude da rade normalno.

Nije isto da doktor radi posao i moler. Odgovornost je nepojmljivo veca, a skupo se placaju greske-zivotom.
U neadekvatnom prostoru preciznije stomatoloskom se radila operacija djetetu spustenog kapka na nelicenciranim aparatima,pa je dijete umrlo izmedju ostalog jer nije moglo ni adekvatnu pomoc imati zbpg uslova gdje se zahvat izvodio.
Isto bi bilo da odes u stomatolosku ordinaciju da radis operaciju slijepog crijeva. Smijesno je sta pises. Ljekari se trebaju odluciti gdje ce da rade, privatno ili javno i kraj price.
Mislis li da ljekar koji je radio 8h na KCU je dovoljno sposoban da radi u 17h nesto privatno ili 19h?
Pomenta praksa dovodi do mnogobrojnih propusta i javasluka privatno. Ko ce odgovarati uglavnom niko.

vjeshalica wrote: ↑03/02/2024 18:32

Kuvet wrote: ↑02/02/2024 20:31 A sto ne bi radili privatno? Sta koga zanima, sta doktor radi poslije 16h? Advokat smije, moler smije, parketar smije, a doktor ko ne smije raditi privatno i drzavno?

Oni koji upucuju u privatnu ordinaciju sa KCUSa, koji ne dolaze na posao zarad privatluka treba sankcionisati i pustiti ljude da rade normalno.

Nije isto da doktor radi posao i moler. Odgovornost je nepojmljivo veca, a skupo se placaju greske-zivotom.
U neadekvatnom prostoru preciznije stomatoloskom se radila operacija djetetu spustenog kapka na nelicenciranim aparatima,pa je dijete umrlo izmedju ostalog jer nije moglo ni adekvatnu pomoc imati zbpg uslova gdje se zahvat izvodio.
Isto bi bilo da odes u stomatolosku ordinaciju da radis operaciju slijepog crijeva. Smijesno je sta pises. Ljekari se trebaju odluciti gdje ce da rade, privatno ili javno i kraj price.
Mislis li da ljekar koji je radio 8h na KCU je dovoljno sposoban da radi u 17h nesto privatno ili 19h?
Pomenta praksa dovodi do mnogobrojnih propusta i javasluka privatno. Ko ce odgovarati uglavnom niko.

Nije dijete umrlo zbog toga. Mozda bi dijete umrlo i na Mayo klinici, otkud znas. Ne opravdavam doktore, ali kad bolje razmislim radi se tako i u drugim drzavama. A sto bi moler bio sposoban ili advokat za rad poslije 16 h? Naravno da je isto, ugrozavas ljudska prava. Operacija slijepog crijeva koju spominjes je toliko banalna da bi se mogla izvesti i u sterilnoj stomatoloskoj ordinaciji. Pa frajer je sam na sjevernom polu uradio tu operaciju i prezivio.

Kuvet wrote: ↑03/02/2024 21:35

vjeshalica wrote: ↑03/02/2024 18:32

Kuvet wrote: ↑02/02/2024 20:31 A sto ne bi radili privatno? Sta koga zanima, sta doktor radi poslije 16h? Advokat smije, moler smije, parketar smije, a doktor ko ne smije raditi privatno i drzavno?

Oni koji upucuju u privatnu ordinaciju sa KCUSa, koji ne dolaze na posao zarad privatluka treba sankcionisati i pustiti ljude da rade normalno.

Nije isto da doktor radi posao i moler. Odgovornost je nepojmljivo veca, a skupo se placaju greske-zivotom.
U neadekvatnom prostoru preciznije stomatoloskom se radila operacija djetetu spustenog kapka na nelicenciranim aparatima,pa je dijete umrlo izmedju ostalog jer nije moglo ni adekvatnu pomoc imati zbpg uslova gdje se zahvat izvodio.
Isto bi bilo da odes u stomatolosku ordinaciju da radis operaciju slijepog crijeva. Smijesno je sta pises. Ljekari se trebaju odluciti gdje ce da rade, privatno ili javno i kraj price.
Mislis li da ljekar koji je radio 8h na KCU je dovoljno sposoban da radi u 17h nesto privatno ili 19h?
Pomenta praksa dovodi do mnogobrojnih propusta i javasluka privatno. Ko ce odgovarati uglavnom niko.

Nije dijete umrlo zbog toga. Mozda bi dijete umrlo i na Mayo klinici, otkud znas. Ne opravdavam doktore, ali kad bolje razmislim radi se tako i u drugim drzavama. A sto bi moler bio sposoban ili advokat za rad poslije 16 h? Naravno da je isto, ugrozavas ljudska prava. Operacija slijepog crijeva koju spominjes je toliko banalna da bi se mogla izvesti i u sterilnoj stomatoloskoj ordinaciji. Pa frajer je sam na sjevernom polu uradio tu operaciju i prezivio.

Nego radi cega je umrlo? Nemoj da proteziras pricu sa teme koja je zakljucana i izbrisana.

Ako se nesto radi u drugim drzavama to nije primjer koji mi trebamo da slijedimo kao pozitivan i prihvatljiv.
Operacija jeste banalna dok ne dobijes infekciju
Ljudi su od banalnih stvari umrli

Kuvet wrote: ↑03/02/2024 21:35

vjeshalica wrote: ↑03/02/2024 18:32

Kuvet wrote: ↑02/02/2024 20:31 A sto ne bi radili privatno? Sta koga zanima, sta doktor radi poslije 16h? Advokat smije, moler smije, parketar smije, a doktor ko ne smije raditi privatno i drzavno?

Oni koji upucuju u privatnu ordinaciju sa KCUSa, koji ne dolaze na posao zarad privatluka treba sankcionisati i pustiti ljude da rade normalno.

Nije isto da doktor radi posao i moler. Odgovornost je nepojmljivo veca, a skupo se placaju greske-zivotom.
U neadekvatnom prostoru preciznije stomatoloskom se radila operacija djetetu spustenog kapka na nelicenciranim aparatima,pa je dijete umrlo izmedju ostalog jer nije moglo ni adekvatnu pomoc imati zbpg uslova gdje se zahvat izvodio.
Isto bi bilo da odes u stomatolosku ordinaciju da radis operaciju slijepog crijeva. Smijesno je sta pises. Ljekari se trebaju odluciti gdje ce da rade, privatno ili javno i kraj price.
Mislis li da ljekar koji je radio 8h na KCU je dovoljno sposoban da radi u 17h nesto privatno ili 19h?
Pomenta praksa dovodi do mnogobrojnih propusta i javasluka privatno. Ko ce odgovarati uglavnom niko.

Nije dijete umrlo zbog toga. Mozda bi dijete umrlo i na Mayo klinici, otkud znas. Ne opravdavam doktore, ali kad bolje razmislim radi se tako i u drugim drzavama. A sto bi moler bio sposoban ili advokat za rad poslije 16 h? Naravno da je isto, ugrozavas ljudska prava. Operacija slijepog crijeva koju spominjes je toliko banalna da bi se mogla izvesti i u sterilnoj stomatoloskoj ordinaciji. Pa frajer je sam na sjevernom polu uradio tu operaciju i prezivio.

Moze se izvesti onako kako se ljudi mogu prikopcavati na Fikrine respiratore.

Prezivjet ce vecina, a sta cemo za one koji nece, jer nije ispostovan minimum procedure i jer je konkretno taj slucaj cisti primjer kako je kad ljekar upucuje pacijenta iz bolnice da ga privatno zavrsi.

Usporedi brat rad molera poslije 16h i rad doktora poslije 16h

liyf wrote: ↑03/02/2024 22:05 Usporedi brat rad molera poslije 16h i rad doktora poslije 16h

To mu je domet

vjeshalica wrote: ↑03/02/2024 22:08

liyf wrote: ↑03/02/2024 22:05 Usporedi brat rad molera poslije 16h i rad doktora poslije 16h

To mu je domet

šta se sve neće pročitati na ovom forumu

liyf wrote: ↑03/02/2024 22:05 Usporedi brat rad molera poslije 16h i rad doktora poslije 16h

U cemu je razlika? Fakat ne branim doktore, ali u cemu je razlika osim titule? Vodoinstalater radi u vodovodu do 16h, zovnes ga i odradi privatno i uzme lovu za taj rad. Advokat isto tako. Ali je problem kad radi doktor do 16h, a uzima lovu poslije toga.

Kazem opet, ako te uputi privatno, prijavis ga i morala bi sankcija da postoji ( ne postoji, ali je drugi par opanaka).

vjeshalica wrote: ↑03/02/2024 22:00

Kuvet wrote: ↑03/02/2024 21:35

vjeshalica wrote: ↑03/02/2024 18:32

Nije isto da doktor radi posao i moler. Odgovornost je nepojmljivo veca, a skupo se placaju greske-zivotom.
U neadekvatnom prostoru preciznije stomatoloskom se radila operacija djetetu spustenog kapka na nelicenciranim aparatima,pa je dijete umrlo izmedju ostalog jer nije moglo ni adekvatnu pomoc imati zbpg uslova gdje se zahvat izvodio.
Isto bi bilo da odes u stomatolosku ordinaciju da radis operaciju slijepog crijeva. Smijesno je sta pises. Ljekari se trebaju odluciti gdje ce da rade, privatno ili javno i kraj price.
Mislis li da ljekar koji je radio 8h na KCU je dovoljno sposoban da radi u 17h nesto privatno ili 19h?
Pomenta praksa dovodi do mnogobrojnih propusta i javasluka privatno. Ko ce odgovarati uglavnom niko.

Nije dijete umrlo zbog toga. Mozda bi dijete umrlo i na Mayo klinici, otkud znas. Ne opravdavam doktore, ali kad bolje razmislim radi se tako i u drugim drzavama. A sto bi moler bio sposoban ili advokat za rad poslije 16 h? Naravno da je isto, ugrozavas ljudska prava. Operacija slijepog crijeva koju spominjes je toliko banalna da bi se mogla izvesti i u sterilnoj stomatoloskoj ordinaciji. Pa frajer je sam na sjevernom polu uradio tu operaciju i prezivio.

Nego radi cega je umrlo? Nemoj da proteziras pricu sa teme koja je zakljucana i izbrisana.

Ako se nesto radi u drugim drzavama to nije primjer koji mi trebamo da slijedimo kao pozitivan i prihvatljiv.
Operacija jeste banalna dok ne dobijes infekciju
Ljudi su od banalnih stvari umrli

Postoji nesto u medicini sto se zove komplikacija i sto je opisano u knjigama , a potkrijepljeno je statistikom. Dakle, kad se radi neki zahvat moze doci do smrti. Cak i kod tih banalnih stvari.

Kuvet wrote: ↑04/02/2024 00:00

liyf wrote: ↑03/02/2024 22:05 Usporedi brat rad molera poslije 16h i rad doktora poslije 16h

U cemu je razlika? Fakat ne branim doktore, ali u cemu je razlika osim titule? Vodoinstalater radi u vodovodu do 16h, zovnes ga i odradi privatno i uzme lovu za taj rad. Advokat isto tako. Ali je problem kad radi doktor do 16h, a uzima lovu poslije toga.

Kazem opet, ako te uputi privatno, prijavis ga i morala bi sankcija da postoji ( ne postoji, ali je drugi par opanaka).

Je li isti rizik keramičara koji je radio 8 sati i doktora koji je radio 8 sati, pa ti keramičar dođe isfugirati kupatilo, a doktor ti odradi apendektomiju, porodi ti suprugu, operiše ti čir, razreže ti prsa? Keramičaru najgora stvar koja se može desiti je da mu se pločica razbije od stepenice (dešavalo mi se), a doktor te može ubiti, doktor koji vjerovatno tu noć nije spavao jer je operisao 3 novorođenča i 2 tinejdžera, analogija ti je grozna.

Kuvet wrote: ↑04/02/2024 00:05

vjeshalica wrote: ↑03/02/2024 22:00

Kuvet wrote: ↑03/02/2024 21:35

Nije dijete umrlo zbog toga. Mozda bi dijete umrlo i na Mayo klinici, otkud znas. Ne opravdavam doktore, ali kad bolje razmislim radi se tako i u drugim drzavama. A sto bi moler bio sposoban ili advokat za rad poslije 16 h? Naravno da je isto, ugrozavas ljudska prava. Operacija slijepog crijeva koju spominjes je toliko banalna da bi se mogla izvesti i u sterilnoj stomatoloskoj ordinaciji. Pa frajer je sam na sjevernom polu uradio tu operaciju i prezivio.

Nego radi cega je umrlo? Nemoj da proteziras pricu sa teme koja je zakljucana i izbrisana.

Ako se nesto radi u drugim drzavama to nije primjer koji mi trebamo da slijedimo kao pozitivan i prihvatljiv.
Operacija jeste banalna dok ne dobijes infekciju
Ljudi su od banalnih stvari umrli

Postoji nesto u medicini sto se zove komplikacija i sto je opisano u knjigama , a potkrijepljeno je statistikom. Dakle, kad se radi neki zahvat moze doci do smrti. Cak i kod tih banalnih stvari.

Koliko se puta ta komplikacija dogodila u nekoj od javnih sarajevskih bolnica, Općoj ili na KCUSu?

Kuvet wrote: ↑04/02/2024 00:05

vjeshalica wrote: ↑03/02/2024 22:00

Kuvet wrote: ↑03/02/2024 21:35

Nije dijete umrlo zbog toga. Mozda bi dijete umrlo i na Mayo klinici, otkud znas. Ne opravdavam doktore, ali kad bolje razmislim radi se tako i u drugim drzavama. A sto bi moler bio sposoban ili advokat za rad poslije 16 h? Naravno da je isto, ugrozavas ljudska prava. Operacija slijepog crijeva koju spominjes je toliko banalna da bi se mogla izvesti i u sterilnoj stomatoloskoj ordinaciji. Pa frajer je sam na sjevernom polu uradio tu operaciju i prezivio.

Nego radi cega je umrlo? Nemoj da proteziras pricu sa teme koja je zakljucana i izbrisana.

Ako se nesto radi u drugim drzavama to nije primjer koji mi trebamo da slijedimo kao pozitivan i prihvatljiv.
Operacija jeste banalna dok ne dobijes infekciju
Ljudi su od banalnih stvari umrli

Postoji nesto u medicini sto se zove komplikacija i sto je opisano u knjigama , a potkrijepljeno je statistikom. Dakle, kad se radi neki zahvat moze doci do smrti. Cak i kod tih banalnih stvari.

Razlika je kad dodje do komplikacija banalne stvari u neadekvatnim prostorijama,sa adekvatnom ili neadekvatnom aparaturom itd, kao i samom cinjenicom da odredjene vrste zahvata nisu ni dozvoljene u privatnim prčijama od ordinacija. U oglednom primjeru smo imali poziv medicinske sestrice Hitnoj pomoci, da je dijete u asistoliji, pa je prebaceno u KCUS za dalji tretman i onda je umrlo.
Dakle ordinacija nije imala adekvatan tretman za tu komplikaciju.
Neki ljudi nikako ne mogu shvatiti da u medicini ne smiju biti improvizacije i voditi se seljackom demagogijom"ne moze se to nama desiti". Tvoja prica je klasicna prica svakog onog sto svoju gresku ukopa i naziva je statistickom vjerujuci da su svi dovoljno maloumni da to prihvate i pomire se sa tim. Ne postoji statisticka greska kada se pacijenti ne lijece u adekvatnim uslovima.

liyf wrote: ↑04/02/2024 01:34

Kuvet wrote: ↑04/02/2024 00:00

liyf wrote: ↑03/02/2024 22:05 Usporedi brat rad molera poslije 16h i rad doktora poslije 16h

U cemu je razlika? Fakat ne branim doktore, ali u cemu je razlika osim titule? Vodoinstalater radi u vodovodu do 16h, zovnes ga i odradi privatno i uzme lovu za taj rad. Advokat isto tako. Ali je problem kad radi doktor do 16h, a uzima lovu poslije toga.

Kazem opet, ako te uputi privatno, prijavis ga i morala bi sankcija da postoji ( ne postoji, ali je drugi par opanaka).

Je li isti rizik keramičara koji je radio 8 sati i doktora koji je radio 8 sati, pa ti keramičar dođe isfugirati kupatilo, a doktor ti odradi apendektomiju, porodi ti suprugu, operiše ti čir, razreže ti prsa? Keramičaru najgora stvar koja se može desiti je da mu se pločica razbije od stepenice (dešavalo mi se), a doktor te može ubiti, doktor koji vjerovatno tu noć nije spavao jer je operisao 3 novorođenča i 2 tinejdžera, analogija ti je grozna.

Analogija je na mjestu. Ne mora da radi doktor 24h. Neki doktori i ne dezuraju, pa rade privatno, a neki dezuraju. Sigurno nece iz dezure otici i pogledati privatno jer je sigurno umoran i velik rizik od greske. Hocu da kazem da je njima uskraceno pravo rada sto nije u skladu sa ostalim strukama, sto nema veze sa kompleksnoscu posla. Evo, nek vrhunski hirurg uradi jednu operaciju danas od 10h do 12h popodne, pregleda par ljudi i onda pregleda ljude od 17h do 19h u privatnoj ordinaciji. Ne vidim problem, ne moze nastetit, moze cak stovise i pomoci. ( moze pogrijesiti i na svom javnom i privatnom poslu). Ali, slozit cemo se da se ne slazemo.

Forumaši koje porede molere i doktore, nije čudo da je BiH zadnja u svemu...