Forum Klix.ba

dustaban wrote:A vezano za ove gore komentare koji nisu bas pozitivni spram ove ideje...

Ne znam sta bih vam rekao. U pravu je covjek kad kaze da je nepravedno zanemarivati sve one vrijedne gradjanje koji posteno zaradjuju svoj kruh ali daleko od ociju i popularnosti, a od jednog Mishe napravismo legendu.
Samo zato sto je covjek bio tu gdje jeste, tj. na prometnici i sto je facom bio simpatican.
Medjutim, on je ipak, zahvaljujuci bas tom svom imidzu, uspio postati simbolom grada i to bi i sam grad trebao nekako priznati. Spomenik jednom obicnom cistacu cipela je vise plus za onoga ko taj spomenik postavi nego za onoga kome je postavljen. Prema tome svakako sam za ovu ideju, uostalom cini mi se da sam je ja prvi ovdje i naveo.

Nije dakle to spomenik "Mishinom velikom djelu" vec spomenik jednoj neobicnoj djelatnosti i jednom simpaticnom liku. Naravno u svemu tome ima, nemojmo se pretvarati, i "romskog faktora" jer je stvarno tesko naci "postojanog roma" tj. nekoga ko je disciplinirano svaki dan i sve ove godine... nesta RADIO !

Ali bez obzira na sve, radi se o simbolu grada. I umjesto one "gume sto gori" bi moglo nesta ljepse biti na onom mjestu, ali yebiga "guma sto gori" je postala simbol, a simbole treba postivati.

braca wrote:
Nisam se javljao na ovu temu prvo vrijeme radi euforije "ZA", no kada se je par forumasa ohrabrilo da napise "PROTIV", vidim da ustavari nisam sam u razmisljanju.

Zasto je Mišo legenda Sarajeva? Zato sto stoji tamo i cisti cipele svaki dan? Svaki vozac tramvaja, svaki policajac i ucitelj, radnik/radnica u supermarketu, SVAKI dan takodjer odlaze na posao, ukljucujuci i onu zenu koja prodaje novine u Ferhadiji, a koja JESTE prije rata radila i ima stvarni radni staz, ostala bez posla, a u ratu i nakon toga je postala heriona grada, ali svi oni rade po 10-12 i vise sati, a Mišo radi samo onda kada mu se hoce.

Nadalje, stao sam nekoliko puta da mi ocisti cipele, kako neko rece, ne zbog sebe i zbog cipela, nego da pomognem covjeku. No, cipele mi ne ocisti, samo malo mahne krpom i trazi - 5 maraka? Spomenik? WTF?

Nadalje, cime je Mišo zasluzio da dobije - stan? Time sto svaki dan stoji tamo i ZA SEBE cisti drugima cipele? Ja bih se slozio sa time da se Miši da socijalni stan, ako bi drzava imala mogucnosti kao Njemacka da SVIMA da socijani stan kojima to treba. Ovako, cistac cipela dobio stan (njegova djeca, ako ih ima, to naslijedila i uzivaju), a citava armija sportista, nadarenih omladinaca/omladinki/mladeži (kako hocete da napisem) i koji su postigli rezulte u PROMOCIJI BiH, nemaju novaca ni za putne troskove do lokacije takmicenja, a da ne govoprim o - stanu. Lupam napamet, zar taj stan nije bolji jednoj Larisi Ceric iz NISKOBUDZETNOG sporta, ili nekome slicnom koji je zaduzio grad?

O mrtvima sve najbolje, a ovo je kritika javnoj psihologiji gdje nekolicina kaze sta je ispravno, a onda SVI pljescu bez da koriste svoj mozak. Ima u ovome gradu dosta ljudi koji trebaju dobiti spomenik sto posthumno, sto jos za zivota, a prije Miše.

R.I.P.

braca wrote:Nisam se javljao na ovu temu prvo vrijeme radi euforije "ZA", no kada se je par forumasa ohrabrilo da napise "PROTIV", vidim da ustavari nisam sam u razmisljanju.

Zasto je Mišo legenda Sarajeva? Zato sto stoji tamo i cisti cipele svaki dan? Svaki vozac tramvaja, svaki policajac i ucitelj, radnik/radnica u supermarketu, SVAKI dan takodjer odlaze na posao, ukljucujuci i onu zenu koja prodaje novine u Ferhadiji, a koja JESTE prije rata radila i ima stvarni radni staz, ostala bez posla, a u ratu i nakon toga je postala heriona grada, ali svi oni rade po 10-12 i vise sati, a Mišo radi samo onda kada mu se hoce.

Nadalje, stao sam nekoliko puta da mi ocisti cipele, kako neko rece, ne zbog sebe i zbog cipela, nego da pomognem covjeku. No, cipele mi ne ocisti, samo malo mahne krpom i trazi - 5 maraka? Spomenik? WTF?

Nadalje, cime je Mišo zasluzio da dobije - stan? Time sto svaki dan stoji tamo i ZA SEBE cisti drugima cipele? Ja bih se slozio sa time da se Miši da socijalni stan, ako bi drzava imala mogucnosti kao Njemacka da SVIMA da socijani stan kojima to treba. Ovako, cistac cipela dobio stan (njegova djeca, ako ih ima, to naslijedila i uzivaju), a citava armija sportista, nadarenih omladinaca/omladinki/mladeži (kako hocete da napisem) i koji su postigli rezulte u PROMOCIJI BiH, nemaju novaca ni za putne troskove do lokacije takmicenja, a da ne govoprim o - stanu. Lupam napamet, zar taj stan nije bolji jednoj Larisi Ceric iz NISKOBUDZETNOG sporta, ili nekome slicnom koji je zaduzio grad?

O mrtvima sve najbolje, a ovo je kritika javnoj psihologiji gdje nekolicina kaze sta je ispravno, a onda SVI pljescu bez da koriste svoj mozak. Ima u ovome gradu dosta ljudi koji trebaju dobiti spomenik sto posthumno, sto jos za zivota, a prije Miše.

R.I.P.

mali_balon wrote:

dustaban wrote:A vezano za ove gore komentare koji nisu bas pozitivni spram ove ideje...

Ne znam sta bih vam rekao. U pravu je covjek kad kaze da je nepravedno zanemarivati sve one vrijedne gradjanje koji posteno zaradjuju svoj kruh ali daleko od ociju i popularnosti, a od jednog Mishe napravismo legendu.
Samo zato sto je covjek bio tu gdje jeste, tj. na prometnici i sto je facom bio simpatican.
Medjutim, on je ipak, zahvaljujuci bas tom svom imidzu, uspio postati simbolom grada i to bi i sam grad trebao nekako priznati. Spomenik jednom obicnom cistacu cipela je vise plus za onoga ko taj spomenik postavi nego za onoga kome je postavljen. Prema tome svakako sam za ovu ideju, uostalom cini mi se da sam je ja prvi ovdje i naveo.

Nije dakle to spomenik "Mishinom velikom djelu" vec spomenik jednoj neobicnoj djelatnosti i jednom simpaticnom liku. Naravno u svemu tome ima, nemojmo se pretvarati, i "romskog faktora" jer je stvarno tesko naci "postojanog roma" tj. nekoga ko je disciplinirano svaki dan i sve ove godine... nesta RADIO !

Ali bez obzira na sve, radi se o simbolu grada. I umjesto one "gume sto gori" bi moglo nesta ljepse biti na onom mjestu, ali yebiga "guma sto gori" je postala simbol, a simbole treba postivati.

Usra ga ti i to momacki. Znas li ti sta ta guma sto gori predstavlja. Ako znas onda bi trebao da se stidis, a ako malo bolje skontas grupe turista vidjet ces da im vodici objasnjavaju sta znaci da guma sto gori.

dustaban wrote:

mali_balon wrote:

dustaban wrote:A vezano za ove gore komentare koji nisu bas pozitivni spram ove ideje...

Ne znam sta bih vam rekao. U pravu je covjek kad kaze da je nepravedno zanemarivati sve one vrijedne gradjanje koji posteno zaradjuju svoj kruh ali daleko od ociju i popularnosti, a od jednog Mishe napravismo legendu.
Samo zato sto je covjek bio tu gdje jeste, tj. na prometnici i sto je facom bio simpatican.
Medjutim, on je ipak, zahvaljujuci bas tom svom imidzu, uspio postati simbolom grada i to bi i sam grad trebao nekako priznati. Spomenik jednom obicnom cistacu cipela je vise plus za onoga ko taj spomenik postavi nego za onoga kome je postavljen. Prema tome svakako sam za ovu ideju, uostalom cini mi se da sam je ja prvi ovdje i naveo.

Nije dakle to spomenik "Mishinom velikom djelu" vec spomenik jednoj neobicnoj djelatnosti i jednom simpaticnom liku. Naravno u svemu tome ima, nemojmo se pretvarati, i "romskog faktora" jer je stvarno tesko naci "postojanog roma" tj. nekoga ko je disciplinirano svaki dan i sve ove godine... nesta RADIO !

Ali bez obzira na sve, radi se o simbolu grada. I umjesto one "gume sto gori" bi moglo nesta ljepse biti na onom mjestu, ali yebiga "guma sto gori" je postala simbol, a simbole treba postivati.

Usra ga ti i to momacki. Znas li ti sta ta guma sto gori predstavlja. Ako znas onda bi trebao da se stidis, a ako malo bolje skontas grupe turista vidjet ces da im vodici objasnjavaju sta znaci da guma sto gori.

Pitanje je ko ovdje usra. Ja metnem "guma sto gori" pod navodnike, ti je izvuces iz navodnika i uzvracas mi kao da ja ne znam o cemu se radi.
Dakle bas na primjeru "gume sto gori" sam htio da objasnim sta je SIMBOL i kako se prema simbolima trebamo odnositi. Ali yebiga... kome ja to sve objasnjavam.

Black swan wrote:ne bih da palamudim i vrijeđam ali čemu one svijeće

Black swan wrote:ne bih da palamudim i vrijeđam ali čemu one svijeće

Eniac wrote:

Black swan wrote:ne bih da palamudim i vrijeđam ali čemu one svijeće

Svijece su poodavno izgubile originalni vjerski kontekst u ovim situacijama. Mi smo osjetljivi (ili glumimo osjetljivost) na te stvari, ali vjerujem da su na primjer princezi Dijani i ateisti palili svijece. Ne misleci pri tome uopste na vjerski kontekst vijece.

Opustimo se malo, neko je imao potrebu da paljenjem svijece iskaze sjecanje na umrlu osobu. To ne bi trebalo nikoga da smeta. Pa cak ako je umrli vjernik vjerosipovijesti u kojoj paljenje svijeca nije obicaj.
Ja sam siguran da ako neka dzenaza prodje pored nekog hriscanina, i taj hriscanin se prekrsti, da niko iz te dzenaze nece pomisliti nista lose nego ce jos i prihvatiti to da je taj hriscanin zelio umrlom iskazati postovanje na nacin na koji zna.

Osim, naravno, ako neko u svemu gleda samo lose i provokaciju, ali to je vec druga prica.
Zar je stvarno vaznija forma iskazivanja pocasti od potrebe i zelje da se nekome pocast iskaze?

Ridjobrki wrote:Naravno da treba spomenik, i to pogolem spomenik! Ali ne čika-Miši.

Potreban je na onom mjestu jedan golem spomenik od kojeg se ne može proći i to da insan tačno udari u njega tako da tačno ne može pobjeći od njegove simbolike. A šta bi predstavljao ako ne čika-Mišu? Pa, bio bi to spomenik jednom gradu i njegovim građanima koji su toliko izgubili pamet i sadržaj da im nije ništa ostalo osim te same simbolike koje se toliko očajno drže i do koje im je toliko patetično stalo jer jedino u njoj još nalaze sebe. Samo još u simbolima se prepoznaju jer više nisu ništa i više nemaju ništa osim šuplje priče o jednom gradu i njegovim vrijednostima koje sami više ne odražavaju i do kojih im više u biti nije niti stalo. Zbog toga je bitna ta ubleha o tim nekim vrijednostima i tim nekim dobrotama za koje više ni sami ne znaju ni šta su i kakve su ali ih traže i prepoznaju i gdje ih ima i gdje ih nema.

Nije to potreba za odavanje priznanja čika-Miši nego potreba odavanja priznanja samom sebi na postojanju uz ljude koji su imali sadržaj. To je odraz današnjeg Sarajeva u kojem je lakše postići konsenzus oko toga da stari zanati izumiru nego naći među pola miliona ljudi nekog ko je spreman da zarađuje za kruh radeći ih. I zato je lako nebrojeno puta ponoviti kako je čika-Mišo bio "posljednji sarajevski čistač cipela" nego se upitati "a zašto, u pičku mile majke, niko sutra neće sjesti negdje u blizini mjesta gdje je radio čika-Mišo i čistiti jebene cipele???".

Nego, pošto bi bio taj spomenik i ko bi to platio? Da idemo pisat' šta peticije na fejzbuku...

Eniac wrote:
Stvari se mijenjaju. Stare zanate nece niko da radi jer se od toga ne moze zivjeti i tako izumiru. A izumiru jer niko, pa ni ti, ne kupuje ono sta te zanatlije prave.

Uostalom, mozes li ti zamijeniti cika Misu i raditi kao cistac cipela? Da odrzis tradiciju.

Ridjobrki wrote:

Eniac wrote:
Stvari se mijenjaju. Stare zanate nece niko da radi jer se od toga ne moze zivjeti i tako izumiru. A izumiru jer niko, pa ni ti, ne kupuje ono sta te zanatlije prave.

Uostalom, mozes li ti zamijeniti cika Misu i raditi kao cistac cipela? Da odrzis tradiciju.

Ne, u tom bih slučaju bio još jedan došljak koji je uzeo radno mjesto nekom rođenom Sarajliji a s tom stigmom ne bih mogao noću spavati.

Eniac wrote:Uostalom, mozes li ti zamijeniti cika Misu i raditi kao cistac cipela? Da odrzis tradiciju.

Ridjobrki wrote:Naravno da treba spomenik, i to pogolem spomenik! Ali ne čika-Miši.

Potreban je na onom mjestu jedan golem spomenik od kojeg se ne može proći i to da insan tačno udari u njega tako da tačno ne može pobjeći od njegove simbolike. A šta bi predstavljao ako ne čika-Mišu? Pa, bio bi to spomenik jednom gradu i njegovim građanima koji su toliko izgubili pamet i sadržaj da im nije ništa ostalo osim te same simbolike koje se toliko očajno drže i do koje im je toliko patetično stalo jer jedino u njoj još nalaze sebe. Samo još u simbolima se prepoznaju jer više nisu ništa i više nemaju ništa osim šuplje priče o jednom gradu i njegovim vrijednostima koje sami više ne odražavaju i do kojih im više u biti nije niti stalo. Zbog toga je bitna ta ubleha o tim nekim vrijednostima i tim nekim dobrotama za koje više ni sami ne znaju ni šta su i kakve su ali ih traže i prepoznaju i gdje ih ima i gdje ih nema.

Nije to potreba za odavanje priznanja čika-Miši nego potreba odavanja priznanja samom sebi na postojanju uz ljude koji su imali sadržaj. To je odraz današnjeg Sarajeva u kojem je lakše postići konsenzus oko toga da stari zanati izumiru nego naći među pola miliona ljudi nekog ko je spreman da zarađuje za kruh radeći ih. I zato je lako nebrojeno puta ponoviti kako je čika-Mišo bio "posljednji sarajevski čistač cipela" nego se upitati "a zašto, u pičku mile majke, niko sutra neće sjesti negdje u blizini mjesta gdje je radio čika-Mišo i čistiti jebene cipele???".

Nego, pošto bi bio taj spomenik i ko bi to platio? Da idemo pisat' šta peticije na fejzbuku...

braca wrote:

Eniac wrote:Uostalom, mozes li ti zamijeniti cika Misu i raditi kao cistac cipela? Da odrzis tradiciju.

Ne bi mogao ni on, ni ja niti mnogi drugi zamijeniti Misu jer imamo malo vise skole po kvadratnom centimetru od tog istog Mise, to je mjesto IPAK za neke druge profesionalne profile. Neka ga zamijeni neki od onih koji onako agresivno prose po ulicama. Ha? A sto se tice starih zanata, business je busienss, odnosno nista nije vjecno, samo je interes vjecan, pa ako stari zanati spadaju u niskobudzetne profesije, odnosno profesije od kojih se ne moze zivjeti, a od interesa su za grad, neka grad odluci da to budu subvencionirane profesije. Ako ubleha muzicari ili ubleha umjetnici mogu imati subvencije na ime penzionog i zdravstvenog osiguranja, ne vidim razloga da ni zanatlije OD INTERESA ZA GRAD to ne mogu imati. No, to je druga tema, ovdje govorimo masovnoj supljoj psihologiji naroda, Miso je samo povod. Uzroci su ....huuu..nebrojeni.