sveto trojstvo- sta je to???

[kockica_kockica]

Duh Sveti se na poseban način prepoznaje u ljubavi kojom Otac ljubi Sina i kojom Sin ljubi Oca. Tako je Duh Sveti veza ljubavi Boga i čovjeka, nevidljivog i vidljivog, nebeskog i božanskog. Bog je duh i čovjek ga ne može vidjeti svojim naravnim moćima. Ipak, Oca i Sina se može lakše doživjeti i predočiti jer o tome postoje paralelne riječi i iskustva u ljudskim osobama. Međutim, kod Treće božanske osobe ni to ne pomaže jer se govori o onom najduhovnijem u Bogu ( Duhu Svetom), a za to nemamo paralelnih slika u materijalnom svijetu u kojem čovjek živi. Može se o njemu govoriti tek u slikama.

Isus je rekao: Ja sam Put Istina i Život, ko ide za mnom imat ce zivot vjecni!

[Babayaro]

Pa ako se zna da je dogma oko svetog trojstva ubacivana pa izbacivana i opet ubacivana u Bibliju meni je to dovoljan razlog da sumnjam u to i da mislim da su to ljudi iz nekih razloga/koristi uradili.
Drugo zasto niko nespominje evandjelje po Isusu, mislim da li ono postoji i kako se mogu prihvatiti ostala evanjdelja ako nijedan od pisaca nije zivio ni blizu Isusa a kamoli ga slusao kako govori, opet jos jedan razlog da sumnjam u autenticnost.
I jos jedno pitanje ili konstatacija, mnogi se mole Isusu razapetom na krstu (po Islamu 100% sirk ili ti direktno u dzehenem/pakao) ali kako u koju kucu udjes sve razliciti likovi Isusa na krstu, pa i na slikama nisu isti likovi. Ko je rekao evo ovako izgleda Isus kad nema nijedan dokaz ili slika iz stvarnog zivota.
Eto toliko ako ko moze da mi objasni.

[melac]

Pa ako se zna da je dogma oko svetog trojstva ubacivana pa izbacivana i opet ubacivana u Bibliju meni je to dovoljan razlog da sumnjam u to i da mislim da su to ljudi iz nekih razloga/koristi uradili.
Drugo zasto niko nespominje evandjelje po Isusu, mislim da li ono postoji i kako se mogu prihvatiti ostala evanjdelja ako nijedan od pisaca nije zivio ni blizu Isusa a kamoli ga slusao kako govori, opet jos jedan razlog da sumnjam u autenticnost.
I jos jedno pitanje ili konstatacija, mnogi se mole Isusu razapetom na krstu (po Islamu 100% sirk ili ti direktno u dzehenem/pakao) ali kako u koju kucu udjes sve razliciti likovi Isusa na krstu, pa i na slikama nisu isti likovi. Ko je rekao evo ovako izgleda Isus kad nema nijedan dokaz ili slika iz stvarnog zivota.
Eto toliko ako ko moze da mi objasni.

Nije bitan izgled slike, već simbol. Ono što ta slika simbolizira.
Ideja Svetog Trojstva nije izbacivana pa ubacivana, već se kroz cijelu Bibliju provlaći, ali je prihvačana kao takva ili ne.

[Vincent Raine]

Kako objasnjavate rijec (praclete) koja znaci Ahmen ili ti Muhammed?

i ova recenica pobija Duha Svetog "on će vas poučiti sve stvari i da bi vas podsjetio svega šta sam vam rekao"
jel Duh sveti nekoga, necemu poducio?

i Ova recenica : "Još vam mnogo imam kazati, ali sada ne možete nositi. No kada dođe on - Duh Istine - upućivat će vas u svu istinu; jer neće govoriti sam od sebe, nego će govoriti što čuje i navješćivat će vam ono što dolazi."

A kad on dođe, pokazat će svijetu što je grijeh, što li pravednost, a što osuda. (Novi Zavjet, Evanđelje po Ivanu, 16, 7-8)

I po ovome stihu mozemo donjeti zakljucak da se ne radi o duhu svetom nego o Muhammedu s.a.v.s. mada samo ovo pise u ivanovom Ev.

jel kome Duh Sveti rekao kako treba da se radi, i govorio Vam o Istini?

Poznato je (opet ponavljam) da je Muhammed s.a.v.s bio nepismen covjek i objavu je dobivao USMENO.

On (Poslanik) ne govori po hiru svome, to je, zaista Objava koja mu se objavljuje." (En-Nedzim - 3-4)

Zašto ne razmislite o Kur'anu, jer da on nije od Allaha, u njemu biste sigurno našli protivrječnosti.[11]

Da bi razgovarali o Duhu Svetom moramo razmisljati o Njemu kao trecoj Bozanskoj osobi (onom licu koje sam vec spominjao). Isus je na Posljednjoj veceri u ozracju intimnosti rekao apostolima: "Bolje je za vas da ja odem. Ako ne odem Duh nece doci, ako li odem, poslat cu ga k vama." Iz toga proizilazi da je Duh Sveti najveci plod spasenja.

On nas upucuje u svu Isusovu Istinu. Isus je govorio apostolima da mnogo toga "sada ne mogu razumjeti, ali ce razumjeti kasnije, kada dodje Duh Sveti". Covjek ne moze razumjeti Bozje tajne, ni sebe, ni svoga zivota, ni dogadjaja u povijesti ako mu Bog ne dadne svoga Duha. Apostoli su kroz tri godine druzenja s Isusom jedva sto razumjeli od onoga sto im je govorio. Poslije, Duhom prosvijetljeni, sve razumiju.

On nas tjesi, jaca, ohrabruje. On ne oduzima kriza, ne osigurava lagodan zivot, ali nas djelotvorno uvjerava kako su sve patnje dragocjene, kako nas preobrazavaju. Snaga Duha Svetoga omogucuje covjeku da ne malaksa, da nosi svoj kriz smireno, strpljivo i s ljubavlju.

Duh Sveti je Branitelj. U nama pobjedjuje Zloga. Raskrinkava njegove zamke i prijevare. Daje nam mir i sigurnost. Covjek, ispunjen Duhom Braniteljem, iako slabo stvorenje, osjeca se zasticenim, poput djeteta bezbrizan. Zli mu nista ne moze nauditi.

E sad, mozemo li reci za Muhameda da nam on daje sigurnost i stiti nas od Zloga? Mozemo li za Muhameda reci da mu Zli nista ne moze? Da li je Muhamed taj koji nas ojacava i cini cvrscim, pomaze li nam on da ne malaksamo? Da li se zbog Muhameda osjecamo zasticeno i poput djetata bezbrizno?

Naravno da ne!!! Muhamed je bio samo covjek, grijesnik koji je na koncu svog "djelovanja" umro i ostavio nas.

Duh Sveti danas cini da vam svjedocim o Njemu, o Ocevoj ljubavi prema svima nama. Duh Sveti je nas trajni Branitelj. Onaj kojem Zli nista ne moze, koji je vjecan i koji prebiva medju nama i u nama kako nam je to obecao Isus Krist Sin Bozji.

Zivio

[IZVANZEMALJAC]

Postoji razlika između svatanja šta Bog može a šta nemože.
Koliko sam svatio kod krščana-hriščana je Svemoguč i to znači baš sve.
Kod muslimana je On isto Svemoguč ali je to "ograničeno" na Njegove atribute i svojstva (primjer:Bog je jedan, vječan i niko mu ravan nije-zato nemože stvorit još jednog boga jer bi bila onda dva-onaj stvoreni nebi bio vječan jer ima početak i sa samim tim nebi bio bog).

Zamolio bi one koji vjeruju u ono prvo one koji vjeruje da on može baš sve da mi kažu:
-moželi Bog da laže?
-moželi Bog počiniti samoubistvo?
-moželi Bog stvoriti još jednog boga?
-moželi Bog biti žena?
-moželi Bog stvoriti nešto što bi se izmaklo njegovoj kontroli?
-moželi Bog da napusti-izađe iz svjeta kojega je stvorio?

On je svemoguc , pa ti sada kontaj, za ova tvoja pitanja niko ti nece ( nit moze) odgovoriti osim sam sebi.

To bi trebao znati svaki vjernik. Treba znati svoju vjeru i šta ta vjera kaže o Bogu. U Islamu je to vrlo jasno. Znači znaju se Allahovi atributi i svojstva. Ako piše da je Allah jedan onda je iza toga tačka i niko ne govori o više bogova. Več sama rječ Allah nema spola, nema množine. Ako je rekao da se ne molimo nikome osim njemu i da ne pravimo kipove ili nešto slično da bi se molili onda to i ne radimo.
Ako neznaš kakav je Bog kako onda možeš tvrditi da je trojstvo istina?

Zanima me gdje u BIbliji piše da se ljudi trebaju moliti preko svetaca ili bilo koga drugog a ne izravno Bogu? To me baš zanima.

[black]

Da bi razgovarali o Duhu Svetom moramo razmisljati o Njemu kao trecoj Bozanskoj osobi (onom licu koje sam vec spominjao). Isus je na Posljednjoj veceri u ozracju intimnosti rekao apostolima: "Bolje je za vas da ja odem. Ako ne odem Duh nece doci, ako li odem, poslat cu ga k vama." Iz toga proizilazi da je Duh Sveti najveci plod spasenja.

On nas upucuje u svu Isusovu Istinu. Isus je govorio apostolima da mnogo toga "sada ne mogu razumjeti, ali ce razumjeti kasnije, kada dodje Duh Sveti". Covjek ne moze razumjeti Bozje tajne, ni sebe, ni svoga zivota, ni dogadjaja u povijesti ako mu Bog ne dadne svoga Duha. Apostoli su kroz tri godine druzenja s Isusom jedva sto razumjeli od onoga sto im je govorio. Poslije, Duhom prosvijetljeni, sve razumiju.

On nas tjesi, jaca, ohrabruje. On ne oduzima kriza, ne osigurava lagodan zivot, ali nas djelotvorno uvjerava kako su sve patnje dragocjene, kako nas preobrazavaju. Snaga Duha Svetoga omogucuje covjeku da ne malaksa, da nosi svoj kriz smireno, strpljivo i s ljubavlju.

Duh Sveti je Branitelj. U nama pobjedjuje Zloga. Raskrinkava njegove zamke i prijevare. Daje nam mir i sigurnost. Covjek, ispunjen Duhom Braniteljem, iako slabo stvorenje, osjeca se zasticenim, poput djeteta bezbrizan. Zli mu nista ne moze nauditi.

E sad, mozemo li reci za Muhameda da nam on daje sigurnost i stiti nas od Zloga? Mozemo li za Muhameda reci da mu Zli nista ne moze? Da li je Muhamed taj koji nas ojacava i cini cvrscim, pomaze li nam on da ne malaksamo? Da li se zbog Muhameda osjecamo zasticeno i poput djetata bezbrizno?

Naravno da ne!!! Muhamed je bio samo covjek, grijesnik koji je na koncu svog "djelovanja" umro i ostavio nas.

Duh Sveti danas cini da vam svjedocim o Njemu, o Ocevoj ljubavi prema svima nama. Duh Sveti je nas trajni Branitelj. Onaj kojem Zli nista ne moze, koji je vjecan i koji prebiva medju nama i u nama kako nam je to obecao Isus Krist Sin Bozji.

Zivio

Koliko Duhova ima? Bog Otac je Duh (Iv 4;24), Gospodin Isus je Duh (2.Kor 3;17), Duh Sveti je Duh po definiciji. Ali, samo je jedan Duh (1.Kor 1;13)
Ako su Otac i Sin jednake osobe, zašto se Isus molio Ocu? (Mt 11;25) Ako je Isus Bog, da li se Bog može moliti Bogu? I da to ima smisla i da bude biblijski? Čak ako je i bio Bog u ljudskom tijelu ne treba zaboraviti da je Isus istovremeno i Bog i čovjek (Bogočovjek) koji posjeduje božanske moći jer je to uvjet da bude Bog. Da li Bog može biti u ijednom trenutku nesvemoćan?
Ako je Sin vječan i nepromjenjiv, kako njegova vladavina može imati kraja? (1.Kor 15;24)

[Babayaro]

Da bi razgovarali o Duhu Svetom moramo razmisljati o Njemu kao trecoj Bozanskoj osobi (onom licu koje sam vec spominjao). Isus je na Posljednjoj veceri u ozracju intimnosti rekao apostolima: "Bolje je za vas da ja odem. Ako ne odem Duh nece doci, ako li odem, poslat cu ga k vama." Iz toga proizilazi da je Duh Sveti najveci plod spasenja.

On nas upucuje u svu Isusovu Istinu. Isus je govorio apostolima da mnogo toga "sada ne mogu razumjeti, ali ce razumjeti kasnije, kada dodje Duh Sveti". Covjek ne moze razumjeti Bozje tajne, ni sebe, ni svoga zivota, ni dogadjaja u povijesti ako mu Bog ne dadne svoga Duha. Apostoli su kroz tri godine druzenja s Isusom jedva sto razumjeli od onoga sto im je govorio. Poslije, Duhom prosvijetljeni, sve razumiju.

On nas tjesi, jaca, ohrabruje. On ne oduzima kriza, ne osigurava lagodan zivot, ali nas djelotvorno uvjerava kako su sve patnje dragocjene, kako nas preobrazavaju. Snaga Duha Svetoga omogucuje covjeku da ne malaksa, da nosi svoj kriz smireno, strpljivo i s ljubavlju.

Duh Sveti je Branitelj. U nama pobjedjuje Zloga. Raskrinkava njegove zamke i prijevare. Daje nam mir i sigurnost. Covjek, ispunjen Duhom Braniteljem, iako slabo stvorenje, osjeca se zasticenim, poput djeteta bezbrizan. Zli mu nista ne moze nauditi.

E sad, mozemo li reci za Muhameda da nam on daje sigurnost i stiti nas od Zloga? Mozemo li za Muhameda reci da mu Zli nista ne moze? Da li je Muhamed taj koji nas ojacava i cini cvrscim, pomaze li nam on da ne malaksamo? Da li se zbog Muhameda osjecamo zasticeno i poput djetata bezbrizno?

Naravno da ne!!! Muhamed je bio samo covjek, grijesnik koji je na koncu svog "djelovanja" umro i ostavio nas.

Duh Sveti danas cini da vam svjedocim o Njemu, o Ocevoj ljubavi prema svima nama. Duh Sveti je nas trajni Branitelj. Onaj kojem Zli nista ne moze, koji je vjecan i koji prebiva medju nama i u nama kako nam je to obecao Isus Krist Sin Bozji.

Zivio

Koliko Duhova ima? Bog Otac je Duh (Iv 4;24), Gospodin Isus je Duh (2.Kor 3;17), Duh Sveti je Duh po definiciji. Ali, samo je jedan Duh (1.Kor 1;13)
Ako su Otac i Sin jednake osobe, zašto se Isus molio Ocu? (Mt 11;25) Ako je Isus Bog, da li se Bog može moliti Bogu? I da to ima smisla i da bude biblijski? Čak ako je i bio Bog u ljudskom tijelu ne treba zaboraviti da je Isus istovremeno i Bog i čovjek (Bogočovjek) koji posjeduje božanske moći jer je to uvjet da bude Bog. Da li Bog može biti u ijednom trenutku nesvemoćan?
Ako je Sin vječan i nepromjenjiv, kako njegova vladavina može imati kraja? (1.Kor 15;24)

Ipak black najzesca pitanja postavlja

[dino_sara]

Kako objasnjavate rijec (praclete) koja znaci Ahmen ili ti Muhammed?

i ova recenica pobija Duha Svetog "on će vas poučiti sve stvari i da bi vas podsjetio svega šta sam vam rekao"
jel Duh sveti nekoga, necemu poducio?

i Ova recenica : "Još vam mnogo imam kazati, ali sada ne možete nositi. No kada dođe on - Duh Istine - upućivat će vas u svu istinu; jer neće govoriti sam od sebe, nego će govoriti što čuje i navješćivat će vam ono što dolazi."

A kad on dođe, pokazat će svijetu što je grijeh, što li pravednost, a što osuda. (Novi Zavjet, Evanđelje po Ivanu, 16, 7-8)

I po ovome stihu mozemo donjeti zakljucak da se ne radi o duhu svetom nego o Muhammedu s.a.v.s. mada samo ovo pise u ivanovom Ev.

jel kome Duh Sveti rekao kako treba da se radi, i govorio Vam o Istini?

Poznato je (opet ponavljam) da je Muhammed s.a.v.s bio nepismen covjek i objavu je dobivao USMENO.

On (Poslanik) ne govori po hiru svome, to je, zaista Objava koja mu se objavljuje." (En-Nedzim - 3-4)

Zašto ne razmislite o Kur'anu, jer da on nije od Allaha, u njemu biste sigurno našli protivrječnosti.[11]

Da bi razgovarali o Duhu Svetom moramo razmisljati o Njemu kao trecoj Bozanskoj osobi (onom licu koje sam vec spominjao). Isus je na Posljednjoj veceri u ozracju intimnosti rekao apostolima: "Bolje je za vas da ja odem. Ako ne odem Duh nece doci, ako li odem, poslat cu ga k vama." Iz toga proizilazi da je Duh Sveti najveci plod spasenja.

On nas upucuje u svu Isusovu Istinu. Isus je govorio apostolima da mnogo toga "sada ne mogu razumjeti, ali ce razumjeti kasnije, kada dodje Duh Sveti". Covjek ne moze razumjeti Bozje tajne, ni sebe, ni svoga zivota, ni dogadjaja u povijesti ako mu Bog ne dadne svoga Duha. Apostoli su kroz tri godine druzenja s Isusom jedva sto razumjeli od onoga sto im je govorio. Poslije, Duhom prosvijetljeni, sve razumiju.

On nas tjesi, jaca, ohrabruje. On ne oduzima kriza, ne osigurava lagodan zivot, ali nas djelotvorno uvjerava kako su sve patnje dragocjene, kako nas preobrazavaju. Snaga Duha Svetoga omogucuje covjeku da ne malaksa, da nosi svoj kriz smireno, strpljivo i s ljubavlju.

Duh Sveti je Branitelj. U nama pobjedjuje Zloga. Raskrinkava njegove zamke i prijevare. Daje nam mir i sigurnost. Covjek, ispunjen Duhom Braniteljem, iako slabo stvorenje, osjeca se zasticenim, poput djeteta bezbrizan. Zli mu nista ne moze nauditi.

E sad, mozemo li reci za Muhameda da nam on daje sigurnost i stiti nas od Zloga? Mozemo li za Muhameda reci da mu Zli nista ne moze? Da li je Muhamed taj koji nas ojacava i cini cvrscim, pomaze li nam on da ne malaksamo? Da li se zbog Muhameda osjecamo zasticeno i poput djetata bezbrizno?

Naravno da ne!!! Muhamed je bio samo covjek, grijesnik koji je na koncu svog "djelovanja" umro i ostavio nas.

Duh Sveti danas cini da vam svjedocim o Njemu, o Ocevoj ljubavi prema svima nama. Duh Sveti je nas trajni Branitelj. Onaj kojem Zli nista ne moze, koji je vjecan i koji prebiva medju nama i u nama kako nam je to obecao Isus Krist Sin Bozji.

Zivio

Da zbilja, Muhammeds.a.v.s je bio obicni covjek kojeg je bog izabrao za zadnjeg poslanika bas kao sto je i Isus Krist samo covjek koje je izabran za poslanika. Govoris Isus razapet pa je Bog, a Muhammed s.a.v.s je umro onako prirodno i eto on je bio niko i nista. Naravno da ni jedan ni drugi nisu bili nista drugo do ljudi kao sto smo i mi.

Kazes Duh branitelj je u vama i pobjedjuje Zlog???? Pa kako se onda ljudi ubijaju, drogiraju, piju, tuku, psuju , ratuju,siluju,mrze itd itd kad taj Vas duh pobjedjuje zlog???

[Vincent Raine]

Koliko Duhova ima? Bog Otac je Duh (Iv 4;24), Gospodin Isus je Duh (2.Kor 3;17), Duh Sveti je Duh po definiciji. Ali, samo je jedan Duh (1.Kor 1;13)
Ako su Otac i Sin jednake osobe, zašto se Isus molio Ocu? (Mt 11;25) Ako je Isus Bog, da li se Bog može moliti Bogu? I da to ima smisla i da bude biblijski? Čak ako je i bio Bog u ljudskom tijelu ne treba zaboraviti da je Isus istovremeno i Bog i čovjek (Bogočovjek) koji posjeduje božanske moći jer je to uvjet da bude Bog. Da li Bog može biti u ijednom trenutku nesvemoćan?
Ako je Sin vječan i nepromjenjiv, kako njegova vladavina može imati kraja? (1.Kor 15;24)

Smarate me povrsnim pitanjima............koji za cilj imaju sve osim vase zelje za znanjem. U najmanju ruku to raditi u vrijeme Ramazana je bezobrazno. Ipak, evo par odgovora.

Kazes "Bog Otac je Duh" (Iv 4,24) pozivajuci se na Evandjelje po Ivanu namjerno mjenjajuci odlomak.
OVAKO pise u Bibliji a ne u nekoj tvojoj interpretaciji:

"Bog je duh i koji se njemu klanjaju, u duhu i istini treba da se klanjaju." (Iv 4,24)
Ovdje nema nista sporno. Bog je duh jer ga ne vidimo, nije materijalno opipljiv i sl...

Kazes "Gospodin Isus je Duh" (2.Kor 3;17) pozivajuci se na 2. poslanicu Koricanima.
OVAKO pise u Bibliji a ne u nekoj tvojoj interpretaciji:

"Gospodin je Duh, a gdje je Duh Gospodnji, ondje je sloboda." (2 Kor 3, 17)
Ni ovdje nema nista sporno. Gospodin je duh jer ga ne vidimo, nije materijalno opipljiv i sl...

Kazes "Ali, samo je jedan Duh" (1.Kor 1;13) pozivajuci se na 1. poslanicu Koricanima.
OVAKO pise u Bibliji a ne u nekoj tvojoj interpretaciji:

"Zar je Krist razdijeljen? Zar je Pavao raspet za vas? Ili ste u Pavlovo ime kršteni?" (1.Kor 1;13)
Zaista ne znam sta zelis postici sa ovakvim blamiranjem, da ne kazem obmanama!?

Na pitanje zasto se Isus Sin molio Ocu imas opsiran odgovor par postova iznad pa da se ne ponavljam PROCITAJ GA! U istom postu naci ces odgovor i na sljedece tvoje pitanje.

Sad vec opet dolazimo do dvoje providne i niske igre. Pitas se "Ako je Sin vječan i nepromjenjiv, kako njegova vladavina može imati kraja?" pozivajuci se na 1. poslanicu Koricanima (1 Kor 15,24)
Radi razumjevanja ovog dijela NECEMO cjepkati odlomke onako kako nam pase, nego onako kako bi bili razumljivi.
U 1. poslanici Koricanima na koju se pozivas pise OVAKO:

"Ali sada: Krist uskrsnu od mrtvih, prvina usnulih! Doista po čovjeku smrt, po Čovjeku i uskrsnuće od mrtvih! Jer kao što u Adamu svi umiru, tako će i u Kristu svi biti oživljeni. Ali svatko u svom redu: prvina Krist, a zatim koji su Kristovi, o njegovu Dolasku; potom - svršetak, kad preda kraljevstvo Bogu i Ocu, pošto obeskrijepi svako Vrhovništvo, svaku Vlast i Silu. Doista, on treba da kraljuje dok ne podloži sve neprijatelje pod noge svoje. Kao posljednji neprijatelj bit će obeskrijepljena Smrt jer sve podloži nogama njegovim. A kad veli: Sve je podloženo, jasno - sve osim Onoga koji mu je sve podložio. I kad mu sve bude podloženo, tada će se i on sam, Sin, podložiti Onomu koji je njemu sve podložio da Bog bude sve u svemu. " (1 Kor 15, 20-30 )

Sveti Augustin je napisao: ''Sin Božiji je jednak Bogu Ocu po prirodi, ali je manji u ''obliku'', jer u obliku sluge koji je uzeo On je manji od Oca, ali u obliku Boga, u kojem je bio prije nego što je uzeo obličje sluge, On je jednak Ocu''

Dakle, Isus Krist Sin Bozji je vjecan kao i Otac jer u Bibliji citamo o Njihovom jedinstvu "Ja i Otac jedno smo" (Iv 10,30). Jasno je da Bozja vladavina nema kraja. Ona je vjecna!!!

[Vincent Raine]

Kazes Duh branitelj je u vama i pobjedjuje Zlog???? Pa kako se onda ljudi ubijaju, drogiraju, piju, tuku, psuju , ratuju,siluju,mrze itd itd kad taj Vas duh pobjedjuje zlog???

Tuku se, ubijaju, psuju, piju, drogiraju se oni koji u sebi nemaju Duha Svetog. Jer da ga imaju svjedocili bi Boga, Nega slusali, Njemu se pokoravali, Njega se bojali. Da ga imaju zivjeli bi Boga a znamo da je Bog ljubav a ne zlo.

[Ponekad s'proljeca]

"Ali sada: Krist [b]uskrsnu od mrtvih[/b], prvina usnulih! Doista po čovjeku smrt, po Čovjeku i uskrsnuće od mrtvih! Jer kao što u Adamu svi umiru, tako će i u Kristu svi biti oživljeni. Ali svatko u svom redu: prvina Krist, a zatim koji su Kristovi, o njegovu Dolasku; potom - svršetak, [b]kad preda kraljevstvo Bogu i Ocu [/b], pošto obeskrijepi svako Vrhovništvo, svaku Vlast i Silu. Doista, [b]on treba da kraljuje dok ne podloži sve neprijatelje pod noge svoje[/b]. Kao posljednji neprijatelj bit će obeskrijepljena Smrt jer sve podloži nogama njegovim. A kad veli: Sve je podloženo, jasno - sve osim Onoga koji mu je sve podložio. I kad mu sve bude podloženo, [b][color=#80FF00]tada će se i on sam, Sin, podložiti Onomu koji je njemu sve podložio da Bog bude sve u svemu[/b]. " (1 Kor 15, 20-30 )[/color]

Pa citav ovaj tekst ti govori da isus nije Bog!!!! Problem je kod tebe da zelis nekoga ubijediti u dogmu koja je tebi rodjenjem nametnuta!!!!! Ne zelis sluysatu razum srca svoga!!!!

[kockica_kockica]

"Ali sada: Krist uskrsnu od mrtvih, prvina usnulih! Doista po čovjeku smrt, po Čovjeku i uskrsnuće od mrtvih! Jer kao što u Adamu svi umiru, tako će i u Kristu svi biti oživljeni. Ali svatko u svom redu: prvina Krist, a zatim koji su Kristovi, o njegovu Dolasku; potom - svršetak, kad preda kraljevstvo Bogu i Ocu , pošto obeskrijepi svako Vrhovništvo, svaku Vlast i Silu. Doista, on treba da kraljuje dok ne podloži sve neprijatelje pod noge svoje. Kao posljednji neprijatelj bit će obeskrijepljena Smrt jer sve podloži nogama njegovim. A kad veli: Sve je podloženo, jasno - sve osim Onoga koji mu je sve podložio. I kad mu sve bude podloženo, tada će se i on sam, Sin, podložiti Onomu koji je njemu sve podložio da Bog bude sve u svemu. " (1 Kor 15, 20-30 )

Pa citav ovaj tekst ti govori da isus nije Bog!!!! Problem je kod tebe da zelis nekoga ubijediti u dogmu koja je tebi rodjenjem nametnuta!!!!! Ne zelis sluysatu razum srca svoga!!!!

Dakle, Isus Krist Sin Bozji je vjecan kao i Otac jer u Bibliji citamo o Njihovom jedinstvu "Ja i Otac jedno smo" (Iv 10,30). Jasno je da Bozja vladavina nema kraja. Ona je vjecna!!!

[dino_sara]

"Ali sada: Krist uskrsnu od mrtvih, prvina usnulih! Doista po čovjeku smrt, po Čovjeku i uskrsnuće od mrtvih! Jer kao što u Adamu svi umiru, tako će i u Kristu svi biti oživljeni. Ali svatko u svom redu: prvina Krist, a zatim koji su Kristovi, o njegovu Dolasku; potom - svršetak, kad preda kraljevstvo Bogu i Ocu , pošto obeskrijepi svako Vrhovništvo, svaku Vlast i Silu. Doista, on treba da kraljuje dok ne podloži sve neprijatelje pod noge svoje. Kao posljednji neprijatelj bit će obeskrijepljena Smrt jer sve podloži nogama njegovim. A kad veli: Sve je podloženo, jasno - sve osim Onoga koji mu je sve podložio. I kad mu sve bude podloženo, tada će se i on sam, Sin, podložiti Onomu koji je njemu sve podložio da Bog bude sve u svemu. " (1 Kor 15, 20-30 )

Pa citav ovaj tekst ti govori da isus nije Bog!!!! Problem je kod tebe da zelis nekoga ubijediti u dogmu koja je tebi rodjenjem nametnuta!!!!! Ne zelis sluysatu razum srca svoga!!!!

Dakle, Isus Krist Sin Bozji je vjecan kao i Otac jer u Bibliji citamo o Njihovom jedinstvu "Ja i Otac jedno smo" (Iv 10,30). Jasno je da Bozja vladavina nema kraja. Ona je vjecna!!!

Vama krscanima treba ostaviti da se dogovorite jel i Isus bio Bog koji je uzeo ljudski oblik ili je Isus sin Boziji??? posto smo svi culi ove dvije verzije na forumu, ponekad i od istih ljudi. (sami sebi prave kontradikcije)

[Vincent Raine]

Vama krscanima treba ostaviti da se dogovorite jel i Isus bio Bog koji je uzeo ljudski oblik ili je Isus sin Boziji??? posto smo svi culi ove dvije verzije na forumu, ponekad i od istih ljudi. (sami sebi prave kontradikcije)

Glupa konstatacija i jos gluplje pitanje. Pitam se dokle mislis ici s blamiranjem i omalozavanjem drugih!?!?

Osim sto je Isus vjecni Bog, On je i covjek. Biblija jasno pokazuje da je vjecni Bog Sin u jednom trenutku povijesti postao covjek. Apostol Ivan je zapisao:
''U pocetku bijase Rijec i Rijec bijase u Boga i Rijec bijase Bog.'' (Iv 1:1)
U nastavku citamo:
''I Rijec tijelom postade i nastani se medu nama...''(Iv 1:14)

Ili kako je Pavao pisao Filipljanima:
''On, trajni lik Bozji, nije se kao plijena drzao svoje jednakosti s Bogom, nego sam sebe 'oplijeni' uzevsi lik 'sluge,' postavsi ljudima slican; oblicjem covjeku nalik, ponizi sam sebe, poslusan do smrti, smrti na krizu.'' (Fil 2:6-8)

Biblija je puna tekstova koji govore o Isusu kao Bogu, ali i kao covjeku, dakle kao Bogocovjeku. Bogu u potpunosti i covjeku u potpunosti.

Takodjer u Bibiliji pronalazimo i potvrdu da je Isus zaista Sin Bozji:
"A ova su zapisana da vjerujete: Isus je Krist, Sin Božji i da vjerujuči imate život u imenu Njegovu." (Iv 20, 31)

Sva tvoja pitanja su plod nerazumjevanja Svetog Trojstva tj. Jednoga Boga u tri lica (Otac, Sin i Duh Sveti)

[dino_sara]

Vama krscanima treba ostaviti da se dogovorite jel i Isus bio Bog koji je uzeo ljudski oblik ili je Isus sin Boziji??? posto smo svi culi ove dvije verzije na forumu, ponekad i od istih ljudi. (sami sebi prave kontradikcije)

Glupa konstatacija i jos gluplje pitanje. Pitam se dokle mislis ici s blamiranjem i omalozavanjem drugih!?!?

Osim sto je Isus vjecni Bog, On je i covjek. Biblija jasno pokazuje da je vjecni Bog Sin u jednom trenutku povijesti postao covjek. Apostol Ivan je zapisao:
''U pocetku bijase Rijec i Rijec bijase u Boga i Rijec bijase Bog.'' (Iv 1:1)
U nastavku citamo:
''I Rijec tijelom postade i nastani se medu nama...''(Iv 1:14)

Ili kako je Pavao pisao Filipljanima:
''On, trajni lik Bozji, nije se kao plijena drzao svoje jednakosti s Bogom, nego sam sebe 'oplijeni' uzevsi lik 'sluge,' postavsi ljudima slican; oblicjem covjeku nalik, ponizi sam sebe, poslusan do smrti, smrti na krizu.'' (Fil 2:6-8)

Biblija je puna tekstova koji govore o Isusu kao Bogu, ali i kao covjeku, dakle kao Bogocovjeku. Bogu u potpunosti i covjeku u potpunosti. Takodjer u Bibiliji pronalazimo i potvrdu da je Isus zaista Sin Bozji:
"A ova su zapisana da vjerujete: Isus je Krist, Sin Božji i da vjerujuči imate život u imenu Njegovu." (Iv 20, 31)

Sva tvoja pitanja su plod nerazumjevanja Svetog Trojstva tj. Jednoga Boga u tri lica (Otac, Sin i Duh Sveti)

Nikoga ja neomalovazavam i to je broj 1.
Sto se ti nadjes uvrijedjen sto mi nemozes normalno odgovoriti to je opet tvoj problem.
Biblija je puna tekstova koji govore o Isusu Bogu---- Biblija je puna greska i kontradikcija ( pronadji 50.000 errors in the bible) e sad mi ko GLUPANU koji se BLAMIRA to objasni knjiga koja je puna ERROR-sa mogu vjerovati u to tvoje shvatanje trojstva???????

P.s. nisu greske zarezi, veliko slovo i gramatika i jos da napomenem meni je tesko povjerovati u to ne znam nisam siguran da ih ima toliko mada za neke i ja znam.

[Vincent Raine]

Vama krscanima treba ostaviti da se dogovorite jel i Isus bio Bog koji je uzeo ljudski oblik ili je Isus sin Boziji??? posto smo svi culi ove dvije verzije na forumu, ponekad i od istih ljudi. (sami sebi prave kontradikcije)

Glupa konstatacija i jos gluplje pitanje. Pitam se dokle mislis ici s blamiranjem i omalozavanjem drugih!?!?

Osim sto je Isus vjecni Bog, On je i covjek. Biblija jasno pokazuje da je vjecni Bog Sin u jednom trenutku povijesti postao covjek. Apostol Ivan je zapisao:
''U pocetku bijase Rijec i Rijec bijase u Boga i Rijec bijase Bog.'' (Iv 1:1)
U nastavku citamo:
''I Rijec tijelom postade i nastani se medu nama...''(Iv 1:14)

Ili kako je Pavao pisao Filipljanima:
''On, trajni lik Bozji, nije se kao plijena drzao svoje jednakosti s Bogom, nego sam sebe 'oplijeni' uzevsi lik 'sluge,' postavsi ljudima slican; oblicjem covjeku nalik, ponizi sam sebe, poslusan do smrti, smrti na krizu.'' (Fil 2:6-8)

Biblija je puna tekstova koji govore o Isusu kao Bogu, ali i kao covjeku, dakle kao Bogocovjeku. Bogu u potpunosti i covjeku u potpunosti. Takodjer u Bibiliji pronalazimo i potvrdu da je Isus zaista Sin Bozji:
"A ova su zapisana da vjerujete: Isus je Krist, Sin Božji i da vjerujuči imate život u imenu Njegovu." (Iv 20, 31)

Sva tvoja pitanja su plod nerazumjevanja Svetog Trojstva tj. Jednoga Boga u tri lica (Otac, Sin i Duh Sveti)

Nikoga ja neomalovazavam i to je broj 1.
Sto se ti nadjes uvrijedjen sto mi nemozes normalno odgovoriti to je opet tvoj problem.
Biblija je puna tekstova koji govore o Isusu Bogu---- Biblija je puna greska i kontradikcija ( pronadji 50.000 errors in the bible) e sad mi ko GLUPANU koji se BLAMIRA to objasni knjiga koja je puna ERROR-sa mogu vjerovati u to tvoje shvatanje trojstva???????

P.s. nisu greske zarezi, veliko slovo i gramatika i jos da napomenem meni je tesko povjerovati u to ne znam nisam siguran da ih ima toliko mada za neke i ja znam.

Postavljas jedno te isto pitanje na hiljadu razlicitih nacina. Na svako od tvojih hiljadu zasto, dobio si hiljadu zato i opet nisi skontao. Nekad davno sam napisao i zasto muslimani ne kontaju Sveto Trojstvo. Evo prilike da to ponovim.

Zasto je muslimanima tako tesko shvatiti Sveto Trojstvo!? Iako priznaju i iscitavaju Evandjelje, priznaju Isusa, oni se ipak oglusuju o Njegove upute i naredbe. Muslimani ne priznaju Isusa kao Sina Bozjeg, ne vjeruju da je Isus uskrsnu nego kazu „njima se ucinilo“, ne krste u ime Oca i Sina i Duha Svetoga, dakle neposlusni su mu i nisu culi Njegovu Riječ.

Muslimani ne priznaju Isusa kao Sina Božjeg, nego kažu On je poslanik iako u Evandjelju mogu procitati:

„Dok je Ivan krstio sav narod, krstio se i Isus. Kad se on molio, nebesa se otvore, a Sveti se Duh u tjelesnome obličju goluba spusti na njega. S neba se začuje glas: 'Ti si moj ljubljeni Sin! Ti si moja radost!' „ ( Lk 3, 21-22)

Muslimani ne krste u ime Oca i Sina i Duha Svetoga iako u Evandjelju mogu procitati Isusovu uputu:

„Isus im pristupi i prozbori: "Dana mi je sva vlast na nebu i na zemlji! Podjite dakle i ucinite mojim ucenicima sve narode krsteci ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i uceci ih cuvati sve što sam vam zapovjedio! I evo, ja sam s vama u sve dane - do svršetka svijeta." (Mt 28,16-20)

Muslimani ne vjeruju u Kristovo Uskrsnuce iako u Evandjelju mogu procitati:

„Reče joj Isus: "Ja sam uskrsnuće i život: tko u mene vjeruje, ako i umre, živjet će.“ (Iv 11, 25)

„I nakon osam dana bijahu njegovi učenici opet unutra, a s njima i Toma. Vrata bijahu zatvorena, a Isus dođe, stade u sredinu i reče: "Mir vama!" Zatim će Tomi: "Prinesi prst ovamo i pogledaj mi ruke! Prinesi ruku i stavi je u moj bok i ne budi nevjeran nego vjeran." Odgovori mu Toma: "Gospodin moj i Bog moj!" Reče mu Isus: "Budući da si me vidio, povjerovao si. Blaženi koji ne vidješe, a vjeruju!" (Iv 20, 26-30)

Kako onda ocekivati razumjevanje Svetog Trojstva!?
Ne ponasaju li se muslimani bas kao i nevjerni Toma!?

[dino_sara]

P.s. nisu greske zarezi, veliko slovo i gramatika i jos da napomenem meni je tesko povjerovati u to ne znam nisam siguran da ih ima toliko mada za neke i ja znam.[/quote]

Postavljas jedno te isto pitanje na hiljadu razlicitih nacina. Na svako od tvojih hiljadu zasto, dobio si hiljadu zato i opet nisi skontao. Nekad davno sam napisao i zasto muslimani ne kontaju Sveto Trojstvo. Evo prilike da to ponovim.

Zasto je muslimanima tako tesko shvatiti Sveto Trojstvo!? Iako priznaju i iscitavaju Evandjelje, priznaju Isusa, oni se ipak oglusuju o Njegove upute i naredbe. Muslimani ne priznaju Isusa kao Sina Bozjeg, ne vjeruju da je Isus uskrsnu nego kazu „njima se ucinilo“, ne krste u ime Oca i Sina i Duha Svetoga, dakle neposlusni su mu i nisu culi Njegovu Riječ.

Muslimani ne priznaju Isusa kao Sina Božjeg, nego kažu On je poslanik iako u Evandjelju mogu procitati:

„Dok je Ivan krstio sav narod, krstio se i Isus. Kad se on molio, nebesa se otvore, a Sveti se Duh u tjelesnome obličju goluba spusti na njega. S neba se začuje glas: 'Ti si moj ljubljeni Sin! Ti si moja radost!' „ ( Lk 3, 21-22)

Muslimani ne krste u ime Oca i Sina i Duha Svetoga iako u Evandjelju mogu procitati Isusovu uputu:

„Isus im pristupi i prozbori: "Dana mi je sva vlast na nebu i na zemlji! Podjite dakle i ucinite mojim ucenicima sve narode krsteci ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i uceci ih cuvati sve što sam vam zapovjedio! I evo, ja sam s vama u sve dane - do svršetka svijeta." (Mt 28,16-20)

Muslimani ne vjeruju u Kristovo Uskrsnuce iako u Evandjelju mogu procitati:

„Reče joj Isus: "Ja sam uskrsnuće i život: tko u mene vjeruje, ako i umre, živjet će.“ (Iv 11, 25)

„I nakon osam dana bijahu njegovi učenici opet unutra, a s njima i Toma. Vrata bijahu zatvorena, a Isus dođe, stade u sredinu i reče: "Mir vama!" Zatim će Tomi: "Prinesi prst ovamo i pogledaj mi ruke! Prinesi ruku i stavi je u moj bok i ne budi nevjeran nego vjeran." Odgovori mu Toma: "Gospodin moj i Bog moj!" Reče mu Isus: "Budući da si me vidio, povjerovao si. Blaženi koji ne vidješe, a vjeruju!" (Iv 20, 26-30)

Kako onda ocekivati razumjevanje Svetog Trojstva!?
Ne ponasaju li se muslimani bas kao i nevjerni Toma!?[/quote]

Hoces li ti da ja tebi citiram Evandjelja???? Nemam ovdje vise sta pisati poslo sam ti privatnu poruku ako zelis nasamo da razgovaramo o svemu. pa da ja tebi nesto citiram a ti mi objani ako budes mogao

[Vincent Raine]

Hoces li ti da ja tebi citiram Evandjelja???? Nemam ovdje vise sta pisati poslo sam ti privatnu poruku ako zelis nasamo da razgovaramo o svemu. pa da ja tebi nesto citiram a ti mi objani ako budes mogao

Nas dijalog nece izaci iz forumskog okvira. Ako zelis nesto citirati ili napisati, izvoli.

[dino_sara]

Hoces li ti da ja tebi citiram Evandjelja???? Nemam ovdje vise sta pisati poslo sam ti privatnu poruku ako zelis nasamo da razgovaramo o svemu. pa da ja tebi nesto citiram a ti mi objani ako budes mogao

Nas dijalog nece izaci iz forumskog okvira. Ako zelis nesto citirati ili napisati, izvoli.

Ne treba te biti strah mene uzivo. Samo zelim razgovarati ne debatirati.

[Ponekad s'proljeca]

Ipak se moze priznati da su Jehovini Svjedoci jedini krscani koji su shvatili zabludu dogme o trojstvu i istu odbacili kao nebiblijsku!!!!

Jedino u njihovim Biblijama se ne pise o trojstvu, za njih je sveti duh Bozija djelujuca sila, a Isus boziji sin koji se molio svome ocu i koji nikada nije rekao da je on Bog.

Oni takodje vjeruju da je Isus razapet prikovan na stub a ne na kriz, a kazu sve i da jeste, zar bi sredstvo za ubistvo trebalo stovati kao nesto sveto!!!!

Takodje imaju zanimljivo poredjenje u vezi toga: kazu ako je nekome neko poginuo od puske, znaci po toj logici bi trebali clanovi njihove familije da nose privjesak u obliku puske itd.

Ja mislim da su oni jedini krscani koji su se najvise priblizili shvatanju koje nam porucuje Islam i Kuran.

[kockica_kockica]

Ipak se moze priznati da su Jehovini Svjedoci jedini krscani koji su shvatili zabludu dogme o trojstvu i istu odbacili kao nebiblijsku!!!!

Jedino u njihovim Biblijama se ne pise o trojstvu, za njih je sveti duh Bozija djelujuca sila, a Isus boziji sin koji se molio svome ocu i koji nikada nije rekao da je on Bog.

Oni takodje vjeruju da je Isus razapet prikovan na stub a ne na kriz, a kazu sve i da jeste, zar bi sredstvo za ubistvo trebalo stovati kao nesto sveto!!!!

Takodje imaju zanimljivo poredjenje u vezi toga: kazu ako je nekome neko poginuo od puske, znaci po toj logici bi trebali clanovi njihove familije da nose privjesak u obliku puske itd.

Ja mislim da su oni jedini krscani koji su se najvise priblizili shvatanju koje nam porucuje Islam i Kuran.

Jehovini svjedoci tumace Bibliju na svoj nacin izbacivsi pojedine dijelove radi lakse manipulacije ljudima... Iskreno meni su oni naporni i dosadni ... dolaze ljudima na vrata i ljude maltretiraju svojim pricama tumaceci Bozju rijec na svoj nacin....


Ne stujemo mi njegovo ubistvo vec njegovo Rodjenje i Uskrsnuce, i Ljubav Bozju...

[black]

"A o onom danu i času nitko ne zna, pa ni anđeli na nebu, ni Sin, nego samo Otac." (Mk 13, 32)
Sin ne zna kada će biti Sudnji dan. Je li to Sin koji je dio trojstva pa ne zna? Bog taji nešto sam od sebe?

Sin je morao obaviti samoubojstvo raspećem na križ (ali oživio je), da bi Svemogući Bog Otac oprostio ljudima jedan grijeh koji nisu počinili (naslijedili ga od Eve i Adama koji nisu razlikovali dobro i zlo). Na križu zavapi: "Bože zašto si me ostavio", tj. zašto sam ostavio samoga sebe na križu, a kada moli Oca da ne pije kaleža muke križa, On moli samoga sebe da se ne žrtvuje pred samim sobom.
On je Božji sin, ali nije mlađi od Boga, jer su oba tj. On, isto vječno stari, kao i Sveti Duh koji je sišao na apostole i Krista tj. samog sebe. A Djevica Marija je začela po Njemu, kako bi se On rodio i umro na križu, i uskrsnuo treći dan, iako je vječan kao i njegov svemogući Otac tj. On sam.
(Ingersoll's Works, Vol. 4, str. 266-67).

[dino_sara]

"A o onom danu i času nitko ne zna, pa ni anđeli na nebu, ni Sin, nego samo Otac." (Mk 13, 32)
Sin ne zna kada će biti Sudnji dan. Je li to Sin koji je dio trojstva pa ne zna? Bog taji nešto sam od sebe?

Sin je morao obaviti samoubojstvo raspećem na križ (ali oživio je), da bi Svemogući Bog Otac oprostio ljudima jedan grijeh koji nisu počinili (naslijedili ga od Eve i Adama koji nisu razlikovali dobro i zlo). Na križu zavapi: "Bože zašto si me ostavio", tj. zašto sam ostavio samoga sebe na križu, a kada moli Oca da ne pije kaleža muke križa, On moli samoga sebe da se ne žrtvuje pred samim sobom.
On je Božji sin, ali nije mlađi od Boga, jer su oba tj. On, isto vječno stari, kao i Sveti Duh koji je sišao na apostole i Krista tj. samog sebe. A Djevica Marija je začela po Njemu, kako bi se On rodio i umro na križu, i uskrsnuo treći dan, iako je vječan kao i njegov svemogući Otac tj. On sam.
(Ingersoll's Works, Vol. 4, str. 266-67).

joj kakva ces sada objasnjenja da dobijes SPREMI SE

[786]

- A onima koji s tobom o Njemu budu raspravljali nakon što ti je došlo nešto od znanja, reci: "Hodite, pozvat ćemo sinove naše i sinove vaše, i žene naše i žene vaše, a doći ćemo i mi i vi, pa ćemo se proklinjati i Allahovo prokletstvo na one koji lažu prizvati"
(Ali-Imran)

"O sljedbenici Knjige, ne zastranjujte u svom vjerovanju i o Allahu govorite samo istinu! Mesih, Isa, sin Merjemin, samo je Allahov poslanik, i stvoren je Riječju Njegovom, koju je Merjemi dostavio, i život mu dao; zato vjerujte u Allaha i Njegove poslanike i ne govorite: 'Trojica su!' Prestanite, bolje vam je! Allah je samo jedan Bog, slavljen neka je On, zar da ima dijete?! Njegovo je ono što je na nebesima i ono što je na Zemlji, i Allah je dovoljan kao zaštitnik."
(En-Nisa)



http://www.quranmiracles.com/BOSANSKI/a ... .asp?id=13

[dr.gog]

@786,opomena pred ban