Page 2 of 3

#26 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 14:00
by stakasa
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
stakasa wrote: E pa zato sto je sad u januaru ili februaru receno dosad smo, ok, necemo vise, ovo ne vodi nicemu. Neka placaju akcionari i oni sto su pozajmili lovu. Ja mislim da ce se vise izgubit na kredibilitetu bez obzira kolika je cjena ovamo
Ma meni je ta ideja spašavanja banaka totalno stupidna. Ako država spašava banku zašto onda ne spašava i onog malog poduzetnika? Znam, ako padne banka sa sobom će povući hiljade firmi, tržište izgubiti povjerenje...ali nešto je debelo bolesno u državi Danskoj. :|
Po meni je ovo, zbog trenutka ne zbog Italije kao takve, prekretnica. Mislim, ko sam ja da sudim. Ali imam takav osjecaj. Ne puste li ih da udare nosom od zemlju mogu se pozdravit sa monetarnom unijom. EU je prinudena da pokaze zube

#27 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 15:11
by Bodkin
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
stakasa wrote: E pa zato sto je sad u januaru ili februaru receno dosad smo, ok, necemo vise, ovo ne vodi nicemu. Neka placaju akcionari i oni sto su pozajmili lovu. Ja mislim da ce se vise izgubit na kredibilitetu bez obzira kolika je cjena ovamo
Ma meni je ta ideja spašavanja banaka totalno stupidna. Ako država spašava banku zašto onda ne spašava i onog malog poduzetnika? Znam, ako padne banka sa sobom će povući hiljade firmi, tržište izgubiti povjerenje...ali nešto je debelo bolesno u državi Danskoj. :|
Nije. Banka se brine za cijeli sistem. Mali poduzetnik samo za sebe. Ako hoces da imas moderne gigante koje su full service banke i mogu podrzavati gigante u relanom sektoru, imas rizik da narastu toliko da se njihov pd smatra sistemskim rizikom i ne mozes ih pustiti da propadnu

#28 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 15:19
by The 51st State
Bodkin wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
stakasa wrote: E pa zato sto je sad u januaru ili februaru receno dosad smo, ok, necemo vise, ovo ne vodi nicemu. Neka placaju akcionari i oni sto su pozajmili lovu. Ja mislim da ce se vise izgubit na kredibilitetu bez obzira kolika je cjena ovamo
Ma meni je ta ideja spašavanja banaka totalno stupidna. Ako država spašava banku zašto onda ne spašava i onog malog poduzetnika? Znam, ako padne banka sa sobom će povući hiljade firmi, tržište izgubiti povjerenje...ali nešto je debelo bolesno u državi Danskoj. :|
Nije. Banka se brine za cijeli sistem. Mali poduzetnik samo za sebe. Ako hoces da imas moderne gigante koje su full service banke i mogu podrzavati gigante u relanom sektoru, imas rizik da narastu toliko da se njihov pd smatra sistemskim rizikom i ne mozes ih pustiti da propadnu
ako je slicnost sa americkim krahom 2008, ja bi ih sutra pustio da propadnu, bankama koje vecim dijelom servisiraju realni sektor je ok pomoci.

#29 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 15:35
by stakasa
Bodkin wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
stakasa wrote: E pa zato sto je sad u januaru ili februaru receno dosad smo, ok, necemo vise, ovo ne vodi nicemu. Neka placaju akcionari i oni sto su pozajmili lovu. Ja mislim da ce se vise izgubit na kredibilitetu bez obzira kolika je cjena ovamo
Ma meni je ta ideja spašavanja banaka totalno stupidna. Ako država spašava banku zašto onda ne spašava i onog malog poduzetnika? Znam, ako padne banka sa sobom će povući hiljade firmi, tržište izgubiti povjerenje...ali nešto je debelo bolesno u državi Danskoj. :|
Nije. Banka se brine za cijeli sistem. Mali poduzetnik samo za sebe. Ako hoces da imas moderne gigante koje su full service banke i mogu podrzavati gigante u relanom sektoru, imas rizik da narastu toliko da se njihov pd smatra sistemskim rizikom i ne mozes ih pustiti da propadnu
Socijalizacija dugova a profiti i bonusi meni. Ako je i sistemska opasnost - mjenjaj sistem

#30 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 15:51
by Bodkin
The 51st State wrote:
Bodkin wrote:
Nije. Banka se brine za cijeli sistem. Mali poduzetnik samo za sebe. Ako hoces da imas moderne gigante koje su full service banke i mogu podrzavati gigante u relanom sektoru, imas rizik da narastu toliko da se njihov pd smatra sistemskim rizikom i ne mozes ih pustiti da propadnu
ako je slicnost sa americkim krahom 2008, ja bi ih sutra pustio da propadnu, bankama koje vecim dijelom servisiraju realni sektor je ok pomoci.
Nije bas. Tamo su vadili investicione banke i drzavne fondove za obveznice.
Ovo su komercijalne banke tipa unicredit

#31 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 15:53
by Bodkin
stakasa wrote: Socijalizacija dugova a profiti i bonusi meni. Ako je i sistemska opasnost - mjenjaj sistem
Da nazalost..u danasnjem kapitalizmu banke su neophodne. Sve dok imas ovakav ekonomski sistem gdje je dug bitna stavka i gdje imas negdje visak kapitala l, a negdje manjak, imas i banke da spoje plus i minus

#32 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 15:54
by The 51st State
sad ne znam tacno sta je struktura dubioznosti kod tih banaka, zbog kojih su plasmana u probleme upali ali svakako sam misljenja da im portfolia drzava treba malo pomnije pratiti, barem kada su ove ogromne u pitanju jer su to ipak institucije na vrhu privrede i svaki potres kod njih se prelije na drustvo.

#33 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 16:30
by stakasa
The 51st State wrote:sad ne znam tacno sta je struktura dubioznosti kod tih banaka, zbog kojih su plasmana u probleme upali ali svakako sam misljenja da im portfolia drzava treba malo pomnije pratiti, barem kada su ove ogromne u pitanju jer su to ipak institucije na vrhu privrede i svaki potres kod njih se prelije na drustvo.
I sto puta isto

#34 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 18:28
by Bodkin
The 51st State wrote:sad ne znam tacno sta je struktura dubioznosti kod tih banaka, zbog kojih su plasmana u probleme upali ali svakako sam misljenja da im portfolia drzava treba malo pomnije pratiti, barem kada su ove ogromne u pitanju jer su to ipak institucije na vrhu privrede i svaki potres kod njih se prelije na drustvo.
Malo ljudi zna ali kad su osnivali uvodili restrikciju restrikciju bankama i penzionim fondovima u koje obveznice smiju ulagati jer se smatraju supersigurne, odluka je bila da smiju u sve OECD zemlje I donja granica za rejting je bila cini mi se BB. U tom trenutku je Italija mislim imala BB i politicka odluka je bila da se drzavne obveznice smiju kupovati kao sigurne i jednake su bile kesu po likvidnosti :)
Toliko o tome da im teebaju pratili aktivu i portfolio. Da ne spominjem da su bankari miljama ispred drzavnih cinovnika. Ko ce raditi za drzavu kad moze ubijati pare u privatnom sektoru

#35 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 19:44
by apsidejzi
Bodkin wrote:
stakasa wrote: Socijalizacija dugova a profiti i bonusi meni. Ako je i sistemska opasnost - mjenjaj sistem
Da nazalost..u danasnjem kapitalizmu banke su neophodne. Sve dok imas ovakav ekonomski sistem gdje je dug bitna stavka i gdje imas negdje visak kapitala l, a negdje manjak, imas i banke da spoje plus i minus
Dug je jedina stavka zapravo. Novac = dug. Sto vise duga to vise novca u opticaju sto vise novca u opticaju to veca potraznja za dobrima. Sto veca potraznja za dobrima to veci pritisak na proizvodnju => raste GDP. Amerikanci ovo mogu raditi neograniceno jer svako mora koristiti dolare kao mjerilo vrijednosti (i ako hoce naftu kupiti kod arapa) a svi ostali to mogu uraditi dok im hiperinflacija ne pokuca na vrata. Da bi sprijecili inflaciju uleti im EU ali im zato zaplijeni neku imovinu... kao sto su zaplijenili aerodrome grcima...

#36 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 19:47
by Bodkin
apsidejzi wrote:
Bodkin wrote:
stakasa wrote: Socijalizacija dugova a profiti i bonusi meni. Ako je i sistemska opasnost - mjenjaj sistem
Da nazalost..u danasnjem kapitalizmu banke su neophodne. Sve dok imas ovakav ekonomski sistem gdje je dug bitna stavka i gdje imas negdje visak kapitala l, a negdje manjak, imas i banke da spoje plus i minus
Dug je jedina stavka zapravo. Novac = dug. Sto vise duga to vise novca u opticaju sto vise novca u opticaju to veca potraznja za dobrima. Sto veca potraznja za dobrima to veci pritisak na proizvodnju => raste GDP. Amerikanci ovo mogu raditi neograniceno jer svako mora koristiti dolare kao mjerilo vrijednosti (i ako hoce naftu kupiti kod arapa) a svi ostali to mogu uraditi dok im hiperinflacija ne pokuca na vrata. Da bi sprijecili inflaciju uleti im EU ali im zato zaplijeni neku imovinu... kao sto su zaplijenili aerodrome grcima...
Pojednostavljeno je to. Zemlje sa jakom industrijom imaju realan rast. A i dug je dobar kao korektivna mjera. Pogotovo u firmama

#37 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 19:56
by madner
Dug je genijalni izum koji je omogucio blagostanje u zadnjih 100 godina. Preko duga su se skratile recesije i povecao realni rast BDPa.
Samo je problem sto vise nema i rasta produktivnosti kao dosad.

#38 Re: Italija

Posted: 07/07/2016 20:00
by Bodkin
Naravno. Postao sam sebi svrha. Rast gdpa finansiran samo dugom je fiktivni rast koji dodje na naplatu. Zato je dig korektivna mjera. Nakon odredjenog nivoa postaje realni rast plus sto se novac ne rasipa na gluposti nego dio ide na finansiranje duga, a dio na ostalo. Tu je problem kad dugom finansiras tekucu potrosnju birokratije pa ga nemas od cega vracati

#39 Re: Italija

Posted: 08/07/2016 10:46
by stakasa
Bodkin wrote:
stakasa wrote: Socijalizacija dugova a profiti i bonusi meni. Ako je i sistemska opasnost - mjenjaj sistem
Da nazalost..u danasnjem kapitalizmu banke su neophodne. Sve dok imas ovakav ekonomski sistem gdje je dug bitna stavka i gdje imas negdje visak kapitala l, a negdje manjak, imas i banke da spoje plus i minus
Ok, ali nije drzava preduzece koje ce gledati tri mjeseca unaprijed, do sljedeceg kvartalnog izvjestaja. Imali su dovoljno vremena od 2008-e, rjesi to jbm mater. Ili preuzmi posljedice. Nekad. Jednom moras. Mahnit je ko ne pokusa opet ako i ovaj put fora prode

#40 Re: Italija

Posted: 08/07/2016 11:44
by Hame_
Kapitalizmu kao da je "ugrađen" neki reset gumb stavkih tridesetak (20-30) godina.

Sve rokne, pa haj iznova.

#41 Re: Italija

Posted: 08/07/2016 18:23
by Bodkin
stakasa wrote:
Bodkin wrote:
stakasa wrote: Socijalizacija dugova a profiti i bonusi meni. Ako je i sistemska opasnost - mjenjaj sistem
Da nazalost..u danasnjem kapitalizmu banke su neophodne. Sve dok imas ovakav ekonomski sistem gdje je dug bitna stavka i gdje imas negdje visak kapitala l, a negdje manjak, imas i banke da spoje plus i minus
Ok, ali nije drzava preduzece koje ce gledati tri mjeseca unaprijed, do sljedeceg kvartalnog izvjestaja. Imali su dovoljno vremena od 2008-e, rjesi to jbm mater. Ili preuzmi posljedice. Nekad. Jednom moras. Mahnit je ko ne pokusa opet ako i ovaj put fora prode
Ali ne radi se o tome. Radje ce pumpati lovu nego pustiti banke da padnu. Sto je i logicno jer nemas ovoliki realni sektor ako nemas velike banke i osiguranja.
Problem je sto su menadzerski bonusi vezani za pogresne stvari, a na to ne mozes uticati. Rjesavaju bankarske krize 30 godina pa nisu napravili stabilan sistem

#42 Re: Italija

Posted: 06/03/2018 15:02
by Truba
ništa o izborima?

populisti pobijedili establišment

:mrgreen:

#43 Re: Italija

Posted: 06/03/2018 15:23
by AleksoMKD
Image

Bunga bunga. Jos godinu dana ne moze drzati funkciju a posle se vraca.

Volio bih ga videti u razgovoru za Trump-om. Grab them by the pussy VS Bunga Bunga :lol:

#44 Re: Italija

Posted: 06/03/2018 17:16
by Heller
Nego ako propadnu jel moram ja Unicreditu vracat pare, ako ne moram da.navijam da propadnu :oops:

#45 Re: Italija

Posted: 06/03/2018 17:56
by Point.
AleksoMKD wrote:Image

Bunga bunga. Jos godinu dana ne moze drzati funkciju a posle se vraca.

Volio bih ga videti u razgovoru za Trump-om. Grab them by the pussy VS Bunga Bunga :lol:
A jest zatego lice i celo, kad bi mu slon sjeo na facu, ne bi osjetio.

#46 Re: Italija

Posted: 06/03/2018 17:57
by AleksoMKD
Point. wrote: A jest zatego lice i celo, kad bi mu slon sjeo na facu, ne bi osjetio.
I zube 100% sredio.

#47 Re: Italija

Posted: 06/03/2018 18:00
by Point.
AleksoMKD wrote:
Point. wrote: A jest zatego lice i celo, kad bi mu slon sjeo na facu, ne bi osjetio.
I zube 100% sredio.
A kita ostala mlitava. Zali Boze onih prostiturki sto je placao.

#48 Re: Italija

Posted: 06/03/2018 18:10
by AleksoMKD
Point. wrote:
AleksoMKD wrote:
Point. wrote: A jest zatego lice i celo, kad bi mu slon sjeo na facu, ne bi osjetio.
I zube 100% sredio.
A kita ostala mlitava. Zali Boze onih prostiturki sto je placao.
Ko zna, ima para mozda radi i da sredi to. :lol:

#49 Re: Italija

Posted: 06/03/2018 18:12
by Point.
Nije ni viagra svemoguca. :mrgreen:

#50 Re: Italija

Posted: 06/03/2018 18:18
by insomnia78
Boli ga kurac more ih makar ujedati