VIdjeli smo prije neki dan na krimu sa s400 koliko je nekorisnostudeni76 wrote: ↑30/04/2024 23:55Pa ako je tako onda slanje vojne pomoći nema smisla ako je beskorisna. Po tome ispada da smo džaba svršavali na zapadna super oružja, kad ono se pokaza da je ruska tehnika bolja. Niš ne kontamlajkujMe wrote: ↑30/04/2024 10:49Ovo treba da zabrine citav Nato pakt a ne samo Ukrajince.
Pored excalibura sva ostala GPS zasnovana oruzja su postala totalno neefektivna.
Jdam, himars (gmlrs), one small diametar bombe.
Bukvalno sve gps navodjeno ne fecera vise.
Pored toga Ruski pandani koji idu preko Glonas mreze fecera uredno (Fabovi) prvenstveno jer Ukrajinci nemaju niti su dobili niti ce dobiti jammere za GPS/Glonas jer to izuzetno osjetljiva tehnologija
Ukrajina
-
- Posts: 83462
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#199651 Re: Ukrajina
- SanskiBiser
- Posts: 9110
- Joined: 14/05/2007 02:18
- Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton
#199652 Re: Ukrajina
dva komplementarna upisa Tom Cooper i general Mick Ryan
Ukrajinski rat, 30. travnja 2024
Sarkastosaurus
30. travnja 2024
Pozdrav svima!
Još jedno kratko ažuriranje za danas, s fokusom na situaciju u sektoru Pokrovsk-Avdiivka .
Ah da, prije nego što nastavim s tom temom: jedna ispravka. Još 27. travnja spomenuo sam da su Rusi ometali GPS navođenje GLMRS-a i ZSU-a i tako povukli ovo oružje iz operativne službe. Kako se pokazalo, stvarni problem je u GLSDB-u.SpoilerShowTo je bomba malog promjera lansirana sa zemlje (SDB, poznata i kao GBU-39). I onda, kako kažu kontakti, problem nije u ruskom ometanju GPS-a, već u sustavu odgovornom za odspajanje GBU-39 SDB od pojačivača, nakon što se oružje lansira i poleti.
Što je to?
Pojačivač služi u svrhu lansiranja oružja, njegovog dizanja u zrak i njegove putanje do cilja. Pojačivač gori nekoliko sekundi: to je dovoljno da oružje dobije svoju brzinu i putanju. Nakon što pojačivač pregori , on se 'potroši', odspoji s oružja i otpadne kako ne bi pokvario performanse oružja. Nedavno su GLSDB-i počeli patiti od mehaničkog kvara u kojem se dio za pojačavanje nije uspio odvojiti, zbog čega je previše GBU-39 promašilo cilj. Stoga, a kako bi spriječio nepotrebno rasipanje skupog oružja, ZSU je povukao GBU-39 SDB iz uporabe (dok proizvođač ne riješi problem).
(Hvala na informacijama!)
Moram priznati: laknulo mi je kad to čujem, jer kad bi Rusi mogli učinkovito ometati GPS-navođenje takvog oružja... o, Bože...
Zašto to?
Jer danas je GPS vezan za - i time utječe na 'gotovo sve' što rade zapadne oružane snage, a time i ZSU. To nije samo navođeno oružje, već i navigacija na zemlji, plus takvi automatizirani taktički sustavi upravljanja poput Kropyve ZSU-a. Odnosno kad bi Rusi mogli ometati GPS, pokvarili bi i koordinaciju ukrajinskih jedinica.
….ne bi trebalo značiti da Rusi neće nastaviti pokušavati (dapače: nastaviti davati sve od sebe) u tom pogledu.
BITKA ZA DONBAS
Ironično je: još u veljači ove godine, nedugo nakon pada Avdiivke, čuli smo mnogo pritužbi na društvenim mrežama, sve u stilu 'ZSU nema obrambenih linija zapadno od Avdiivke'. Nisam to kupio jer su kontakti bili zip-lip u tom pogledu. Pa, pokazalo se da ZSU ima 'njih': izgrađene obrambene linije. I to ne samo jedan, nego neka 3-4 (najmanje).
Problem?
Pa, ne postoji samo jedan problem…
1.) Većina novih utvrda ovih obrambenih linija izgrađena je za obranu od napada s ISTOKA. Izgrađeni su u smjeru sjever-jug.
2.) Neki su bili nepotpuni i stoga je između njih bilo (a vjerojatno još uvijek postoji) nekoliko 'praznina'. Obično bi bili prekriveni minskim poljima. Međutim, nedostaje mina (toliko da ZSU nema dovoljno mina čak i ako koristi desetke tisuća ruskih mina pronađenih u Hersonu i istočnom Harkivu, samo na primjer). I,
3.) Postoje sektori koje je teško rudariti – poput željezničkih bermi.
Ovo su dva 'primarna razloga' zašto su se Rusi probili u području Ocheretyne. Kao prvo, sada traže takve neminirane rupe u obrambenim linijama ZSU-a, a kao drugo, kada ih pronađu, pokušavaju napredovati u smjeru sjevera , 'paralelno' s ukrajinskim obrambenim linijama; dakle u bok ili pozadinu ZSU-ovih obrambenih linija – zauzvrat prisiljavajući Ukrajince na povlačenje.
Vidjeli smo ih kako to rade (s uspjehom) u području Novokalynova, prije nekih 4-5 dana: Umjesto frontalnog napada na lokalne položaje 115. bojne , dok su 115. bojnu obuzdali topničkim i zračnim udarima, Rusi su napredovali u sjevernom smjeru sve dok nisu pronašli način da zaobiđu taj položaj. Rezultat: 115. se morala vratiti u Arhanhelske bez mnogo borbi za Novokalynove i Keramik.
Drugi primjer može se vidjeti zapadno od područja Ocheretyne. Tamo su Rusi frontalno napali prvu crtu obrane ZSU-a, pa su čak uspjeli natjerati Ukrajince na povlačenje. Međutim, nakon što su prošli, nisu nastavili u zapadnom smjeru: skrenuli su na sjever u smjeru Novooleksandrivka i 'trenutačno' (vidi: zadnjih 24-36 sati) pokušavaju zaobići obrambenu liniju ZSU-a koja ide s juga prema gore u to selo, 'ali zapravo ne pokrivajući Novooleksandrivku '.
S druge strane, to također znači: nakon što je 100. mech bio raspoređen u području Novooleksandrivka, nije mogao samo ući u postojeće terenske utvrde, izgrađene unaprijed, već je također morao izgraditi nove utvrde koje povezuju one koje jure u smjeru sjever-jug sa svakim drugo. Učiniti to dok ste izloženi zračnim napadima i topničkom baražnom napadu je 'sve drugo nego lako' (iako ujedno razbija još jedan mit koji se proširio društvenim mrežama, prema kojem je ZSU 'lijena' kada je u pitanju kopanje rovova).
Kad već pričamo o mitologiji... da ne ulazim u previše detalja, samo da primijetim da je zadnjih nekoliko dana ZSU rotirao nekoliko jedinica iz ovog sektora – i zamijenio ih 'svježim' jedinicama, i to bez ikakvih 'posebnih' problema ili gubitke pozicija. Smatram da je to 'dobro' iz više razloga.
1.) Znači da ZSU još ima rezerve (što je uvijek dobro);
2.) to znači da je unutarnja sigurnost OSG-a Tavriya dobra (naravno, nikada se ne smijete smiriti oko ovog pitanja);
3.) to znači da zapovjednik Tavriya OSG (i njegovo osoblje) kontroliraju situaciju i uvjereni su da mogu uspjeti;
4.) to također znači da su jedinice koje su se uselile barem jednako dobre kao one koje su zamijenile; i,
5.) sve postrojbe rotirane izvan stroja trebaju (zasluženi) odmor.
Oh, i velika molba: molim vas, ne smatrajte nijednu od mojih karti nečim poput 'evanđelja': one su 'približne'. Na primjer, niti ne pokušavam nacrtati točan tijek obrambenih linija ZSU-a. 'Približno' će poslužiti: to je 'dovoljno za javnu potrošnju'. Štoviše, imajte na umu da se jedinice većinu vremena premještaju po bojnom polju.
Rusija napreduje na istoku
Rusija iskorištava priliku i poboljšava svoju vojnu učinkovitost
Mick Ryan
1. svibnja 2024
Situacija na fronti se pogoršala. Pokušavajući preuzeti stratešku inicijativu i probiti crtu fronte, neprijatelj je koncentrirao glavne napore na nekoliko smjerova, stvarajući značajnu prednost u snagama i sredstvima.
General Syrsky, zapovjednik ukrajinskih oružanih snaga, 28. travnja 2024
Proteklih nekoliko dana donijelo je gomilu mračnih izvješća s bojišnice u istočnoj Ukrajini. U ovom sam članku želio ispitati kako je ruski napredak konvergencija njihovog iskorištavanja višestrukih prilika, kao i poboljšanja ruske vojne učinkovitosti.
U isto vrijeme, vrijedi imati na umu da su usprkos nedavnim ruskim napredovanjima, u ovom ratu Rusi već napredovali samo da bi ih Ukrajinci na kraju potisnuli nazad. A s obzirom da Ukrajinci sada mobiliziraju više osoblja i primaju priljev vojne pomoći, situacija će se vjerojatno znatno promijeniti u nadolazećim tjednima i mjesecima.SpoilerShow
Ruski oportunizam u istočnoj Ukrajini
Rusi su već nekoliko mjeseci u ofenzivi, kako na istoku tako i na jugu Ukrajine. Njihove ofenzivne operacije iskorištavaju nekoliko taktičkih, operativnih i strateških prilika koje su postale očite od zadnje polovice 2023.
Prvo, kulminacija i neuspjeh ukrajinskih ofenziva u južnoj Ukrajini bit će nešto što bi čak i najsrednji ruski viši časnik prepoznao kao priliku. Vrhunac je bio koncept koji je istražio Clausewitz u O ratu i koji je uključen u doktrinu i taktiku vojnih snaga u mnogim nacijama. Jedan od razloga zašto se vojne vođe i planeri podučavaju o točkama kulminacije je prilika koju tada nudi za protunapade i iskorištavanje slabosti protivnika.
Rusi su vjerojatno rano u ukrajinskoj protuofenzivi shvatili da stvari ne idu dobro i počeli su planirati protunapad. Nakon što su Ukrajinci kulminirali u zadnjoj polovici 2023., Rusi će biti u dobroj poziciji da nastave ofenzivu s obzirom na nedostatak velikih ukrajinskih prodora i vrijeme koje im je bilo dano da se rekonstruiraju od njihovih neuspješnih ofenzivnih operacija početkom 2023.
Ovo je jedan element operativne mogućnosti koju Rusi iskorištavaju.
Drugi je nedostatak ukrajinske obrane izgrađene na istoku. Iako su Ukrajinci na kraju počeli graditi nekoliko obrambenih linija na istoku, to je bio spor proces i tek je krajem 2023. ukrajinski predsjednik javno prihvatio potrebu za njima (čak i ako su ih taktički zapovjednici odavno razvijali ).
Dakle, Ukrajinci stoje iza osmice u izgradnji svojih obrambenih zona, koje trebaju uključivati razne protuoklopne i protupješačke prepreke i mine, kao i sustave nadzora koji ih drže pod promatranjem te izravnu i neizravnu vatru potrebnu za ciljanje neprijatelj kojeg prepreke oblikuju u zone ubijanja. Kao što donja karta s @War_Mappera pokazuje, ima puno posla na dobivanju obrambenih zona odgovarajuće duljine i gustoće, kao i sekundarnih i tercijarnih obrambenih linija, izgrađenih u istočnoj Ukrajini.
Izvor: @War_Mapper na Twitteru / X
Također je zanimljivo usporediti trenutno stanje ukrajinskih obrambenih zona s onima koje su izgradili Rusi. Odličan rad Bradyja Africka na ovu temu vrijedi provjeriti. Jedan od njegovih proizvoda koji prikazuje rusku obranu izgrađenu tijekom ovog rata i od prve ruske invazije prije deset godina, prikazan je u nastavku.
Izvor: @BradyAfr na Twitteru / X
Posljednja točka: neki od pojaseva s preprekama nisu tako dobro dizajnirani kao što bi mogli biti. Kao što Tom Cooper ističe u svom najnovijem postu , ove obrane moraju biti usmjerene u različitim smjerovima. Ako obrana na istoku ide u smjeru sjever-jug, čak će i najgluplji Rusi na kraju shvatiti da ih se može nadmašiti ili napasti s rubova. To je ono što se čini da se dogodilo u nekoliko slučajeva u istočnoj Ukrajini.
Rusi sigurno maksimalno iskorištavaju dvije taktičke prilike koje se spajaju: manjak snaga jedinica ukrajinskih jedinica na prvoj crti i nedostatak streljiva za ukrajinsko topništvo i protuzračnu obranu na bojnom polju. O njima se izvještava i Rusima je to očito već neko vrijeme. Njihove operacije, iako su također rezultirale velikim ruskim gubicima, temeljile su se na nadjačavanju Ukrajinaca samom kvalitetom ljudi i vatrene moći.
Međutim, Rusi će očekivati ukrajinsku mobilizaciju i povećan protok zapadne vojne pomoći, što će na kraju smanjiti ovaj jaz između ukrajinskog i ruskog ljudstva i vatrene moći (vjerojatno ga neće zatvoriti). Dok se to ne dogodi u nadolazećim tjednima (ili mjesecima), Rusi će nastojati iskoristiti ovu taktičku priliku u najvećoj mogućoj mjeri.
Konačno, nakon neuspjele ukrajinske protuofenzive, Rusi će identificirati stratešku priliku koju bi mogli iskoristiti – odlučnost Zapada za podršku Ukrajini. Neuspjeh ukrajinske protuofenzive rezultirao je značajnim upiranjem prstom u neuspjeh u zadnjoj polovici 2023., što je Rusija vidjela kao priliku da udvostruči dezinformacije u ključnim prijestolnicama. Najočitiji uspjeh – barem nekoliko mjeseci – bio je utjecaj koji je to imalo na neke zakonodavce u američkom Kongresu.
Ali Rusi su također željeli poduprijeti svoje operacije utjecaja o neizbježnosti ruskog uspjeha stvarnim uspjehom na bojnom polju. Ponovljeni napadi Rusije, koji su na kraju doveli do pada Avdiivke, gdje je bila prednja strana ove najnovije kampanje ofenzivnih operacija Rusa. Unatoč golemim gubicima, Rusi su to uspjeli projicirati kao pobjedu, navodno ponovno pokazujući zašto je ruskoj vojsci suđeno pobijediti u ovom ratu. Previše na zapadu, uključujući Australiju, prihvaća ovu pripovijest bez ikakve kritike.
Najnovija ruska osvajanja u proteklom tjednu, zapadno od Avdiivke, dodatno će ojačati ruske strateške poruke. To je još jedan primjer kako Rusi mogu male teritorijalne dobitke brzo pretvoriti u strateške poruke i utjecati na mnoge na zapadu i globalnom jugu koji ne razumiju koliko je rat pun obrata. Čak i najbolje vojske u povijesti ponekad izgube tlo pod nogama i izgube bitke.
Učinkovitost ruske vojske se poboljšava
Nedavna postignuća Rusije, osim što pokazuju njihovu sposobnost iskorištavanja taktičkih, operativnih i strateških prilika, također pokazuju da ruska vojska poboljšava svoju vojnu učinkovitost.
Proučavanje vojne učinkovitosti je nešto što sam primijenio u mnogim svojim komentarima o ovom ratu. To je bila tema koju sam detaljno obradio u War Transformed jer je to koncept koji je u središtu osiguravanja da su vojne organizacije spremne za uspjeh u modernom
U Military Effectiveness, Volume 1 , Millett i Murray definiraju vojnu učinkovitost kao "proces kojim oružane snage pretvaraju resurse u borbenu moć." U Stvaranje vojne moći , Brooks i Stanley definiraju vojnu učinkovitost kao "sposobnost stvaranja vojne moći iz osnovnih resursa države u bogatstvu, tehnologiji, stanovništvu i ljudskom kapitalu."
Koncept se dalje raščlanjuje na političku, stratešku, operativnu i taktičku učinkovitost. Taktička učinkovitost je u suštini sposobnost spajanja obuke, opreme, vodstva i drugih vojnih nastojanja za dobivanje bitaka i nastavak pobjeđivanja u njima u promjenjivom okruženju bojnog polja. Politička i strateška učinkovitost odnose se na konvergenciju dobre politike i strategije za učinkovito upravljanje svim elementima nacionalne moći – ljudima, idejama, industrijom, informacijama, savezima itd. – za pobjedu u ratu.
Ovo je tema koja je sada relevantna jer je već neko vrijeme jasno da se ruska vojna učinkovitost poboljšala tijekom rata. Njegova najnovija postignuća pokazala su njihovu sposobnost učenja o taktici, primjeni bespilotnih letjelica i elektroničkog ratovanja, te njihovu sposobnost povezivanja taktičkih akcija sa strateškim utjecajem i inicijativama industrijske proizvodnje.
Kao što sam ranije ove godine napisao o ruskoj sposobnosti učenja i prilagodbe:
Što duže ovaj rat bude trajao, to će Rusija bolje učiti, prilagođavati se i graditi učinkovitiju, moderniju borbenu silu. Polako, ali sigurno, Moskva će apsorbirati nove ideje s bojnog polja i u skladu s tim preurediti svoju taktiku. Njegova strateška prilagodba već mu je pomogla u obrani od ukrajinske protuofenzive, a tijekom posljednjih nekoliko mjeseci pomogla je ruskim trupama da zauzmu više teritorija od Kijeva. U konačnici, ako ruska prednost u strateškoj prilagodbi potraje bez odgovarajućeg odgovora Zapada, najgore što se može dogoditi u ovom ratu nije zastoj. To je ukrajinski poraz.
To bi trebalo zabrinuti zapadne stratege iz nekoliko razloga.
Prvo, i najvažnije, učinkovitija ruska vojska može biti uspješnija u ofenzivnim operacijama koje provode sada i tijekom sljedećih nekoliko mjeseci. Ovaj taktički uspjeh, kao što je ranije istraženo, također ima strateški utjecaj na Rusiju.
Drugo, učinkovitija ruska vojska može bolje povezati taktičke operacije unutar kampanja i povezati ih s ruskom strategijom. To je bilo nešto u čemu su bili loši u prvih nekoliko mjeseci rata iz raznih razloga, uključujući loše pretpostavke i čistu aroganciju. Ali učinkovitija ruska vojska uspjela je industrijalizirati rat i osigurati da može podmiriti i osoblje i materijal koji su potrebni za održavanje rata na srednji rok. Bez učinkovitog zapadnog protu, tekuća pomoć Ukrajini bit će teška.
Treće, učinkovitija ruska vojska, za koju se čini da je u proteklih 26 mjeseci poduzela reforme koje je trebala provoditi pod Gerasimovim od 2012., bit će stalna opasnost za svoje susjede. I ne samo europski susjedi. Trebamo imati na umu da je Rusija prisutna na Pacifiku (iako su mnoge njezine kopnene snage prebačene u Ukrajinu).
Konačno, učinkovitija ruska vojska daje lekcije drugim grabežljivim autoritarcima. U nekim slučajevima Rusija vjerojatno dijeli lekcije izravno s Kinom, Sjevernom Korejom i Iranom u zamjenu za tehnologije i oružje dvostruke namjene. Dakle, što je Rusija vojno učinkovitija, to ima više potencijala za podizanje učinkovitosti drugih potencijalnih prijetnji zapadu u srednjem roku.
Osim moralnih i strateških imperativa obrane Ukrajine i oslobađanja cijelog njezinog teritorija koji je Rusija zauzela od 2014., također moramo osigurati poraz Rusije što je prije moguće kako bismo im uskratili više prilika da nauče o modernom ratu i pomognu svojim strateškim partnerima da to učine tako. Svi ratovi su prilike za učenje ; ovo učenje Rusiji moramo uskratiti što je više moguće.
Svi kulminiraju
Vraćajući se na raniju referencu da su Ukrajinci dosegnuli kulminaciju u zadnjoj polovici 2023., Rusi su to identificirali i vrlo energično to iskorištavaju.
Ali sve ofenzive kad-tad kulminiraju. Ne postoji vojska koja je ikada dizajnirana ili izgrađena da može neograničeno dugo izvoditi ofenzivne operacije. Ljudi imaju ograničene rezerve snage, vojske imaju ograničen broj jedinica i streljiva, teren i vrijeme smetaju, a neprijatelj uvijek dobiva glas.
Stoga, kao što smo vidjeli s ruskom kulminacijom prije Kijeva 2022., ukrajinskim ofenzivama u Harkivu i Hersonu koje su konačno kulminirale 2022., ruskom ofenzivom pokrenutom u siječnju 2023. i ukrajinskom protuofenzivom prošle godine, sadašnja ruska ofenziva također će dosegnuti svoju kulminacijsku točku u bliskoj budućnosti.
Ključ će biti to što će Ukrajinci moći upravljati trenutnim izazovom držanja terena i nedostataka borbene moći dok grade svoje sposobnosti priljevom mobiliziranih trupa i zapadnog oružja. Posljednjih nekoliko mjeseci, s obzirom na značajne nedostatke u ljudstvu i streljivu, Ukrajinci su se borili pomiriti dva ključna imperativa: spasiti svoju vojsku i zadržati svoj teritorij. Oba su vojno i politički vitalna.
Barem prema ovom izvještaju Stefana Korshaka iz Kyiv Posta , novi vrhovni zapovjednik upravlja ovim gotovo nemogućim činom balansiranja i čini se da je prihvatio da je, barem zasad, odustajanje od prostora ponekad bolje od gubljenja jedinica u borbama.
Mračna situacija
Rusi zauzimaju male dijelove terena u taktičkim borbama, a to se na kraju spoji u postizanje operativnih ciljeva. Sljedećih nekoliko mjeseci otkrit će mogu li Ukrajinci prihvatiti neke ruske taktičke dobitke, ali im uskratiti vjerojatne ključne operativne ciljeve osiguranja cijelog Donbasa, koji će podržati jedan od Putinovih ključnih političkih ciljeva u ovom ratu.
Trenutačna situacija na bojnom polju je sumorna, ali ne i katastrofalna . Rusi imaju inicijativu i trudit će se maksimalno iskoristiti svoju priliku prije nego što američka vojna pomoć stigne u nadolazećim tjednima. No, kao što je ovaj sukob, a i svi prethodni sukobi pokazali, u ratu ništa nije sigurno. Postoji mogućnost značajnih iznenađenja, s obje strane, u tjednima koji su pred nama.
//mickryan.substack.com/p/russia-advances-in-the-east
//xxtomcooperxx.substack.com/p/ukraine-war-30-april-2024?utm_source=profile&utm_medium=reader2
- madner
- Posts: 57278
- Joined: 09/08/2004 16:35
#199653 Re: Ukrajina
Ja sam uvijek misljenja da ako ljudska glupost objasnjava stvari, ne treba ici na zavjeru.Bernardinac wrote: ↑30/04/2024 23:37U jednoj prepiski sa @madner kada smo komentarisali "zašto ukrajinci nemaju izgrađene fortifikacije i spremne rezervne linije" sam pisao:lajkujMe wrote: ↑30/04/2024 17:15 A ja npr dijelim misljenje s Davidom.
On je trenutno vrlo sumoran, mozda je i kod njega problem politicka pripadnost (Republikanci) ali neke cinjenice koje je iznio ne mozes pobiti.
Cinjenica je da su Ameri usvojili paket pomoci a cinjenica je da Aerodrom u Rzeszów prazan.
Oprema ne stize a Biden i Sulivan i dalje koce pomoc iako sad imaju novca.
David je jos prije dodjele pomoci optuzio Administraciju da nisu cak ni pripreme odradili (nikakva oprema nije dosla predhodno do Europe).
Umjesto da postoji airbridge imamo jednu nulu.
Ono Bradleya sto su sad obecali nece doci naredna 2-3 mjeseca (moraju s depoa na obnovu).
Cinjenica jeste da Amerika koci kljucnu pomoc, dozira pomoc tacno onoliko koliko treba da Ukrajina ne kolabira a Rusi ne budu porazeni.
Ameri od starta idu na dugi rat iscrpljivanja, i dok s stajalista opreme i novca Ameri to mogu bez problema ipak ne mogu osigurati dvije kljucne stvari
Kontiniuranu podrsku Americke javnosti
I ostanak Bidena na vlasti nakon izbora.
A uz to Ukrajina gubi snagu mobilizacija im je ogromni problem kako god sagledas.
Nije pomoglo uopste sto je Ruska invazija docekana medijski pod hypom (i ja isti pao na tu foru).
Sto me najvise boli, 2022 i 2023 Ukrajina je daleko dogurala da negira Rusku prednost u mnogo cemu.
Ojacala svoje snage maks ali se opet kao 2022 propustila sansa i dozvolila Ruskoj vojsci prilagodba na rat.
I Ruska vojska iz 2022 se ne moze porediti s ovom danasnjom.
Nazalost fatalne su bile neke imaginacije Politike i vojske kako Ukrajinske tako o NATO zemalja.
Putin je treba pasti 2023 ali nije i sad nikad jaci kao lider
Rusija se nije raspala nego upravo suprotno dok je 2022 i dijelom 2023 u Rusiji postojao velik otpor ovom ratu sad ga nema.
Originalna Ruska vojska je porazena jos u septembru 2022, ali nije dokrajcena.
Rusi su u kljucnom momentu doveli chmobikse i iskoristili maks svoje prednosti da bi stabilizovali frontu.
Sta vise bacili su u Jesen 2022 do ljeta 2023 ono sto ja licno zovem "potrosne" snage a u pozadini je prava vojska obnavljana i ojacana.
Wagner i chmobiksi su posluzili svojoj svrsi u ta doba, okupirali su Ukrajinsku vojsku dovoljno dugo da im se glavnica snaga oporavi.
A ne zaboravite glavne Ukrajinske brigade su u tom periodu nastradale.
93, 1 tenkovska, 10 planinska, 36 mornaricka da ne nastavljam.
I onda dolazi nesretna ljetna ofanziva Ukrajinaca 2023. Polomili su polupripremljene brigade u toj ofanzivi da prostite za par polja i sela u sred nicega.
47 Meh je jedina izasla iz tog ljeta kao mocna brigada, najmocnija Brigada koja je Ukrajina imala u datom trenutku.
E i ta Brigada je sad slomljena u ofanzivama 2023 i 2024 u odbrani Avdijevskog ratista.
Ali za razliku od ranije nije dosla zamjena, 93 brigada i dalje nije oporavljena kao i mnoge druge.
Izgubljena prednost u ultra preciznom naoruzanju (GPS navodjeno), PVO je istrosena i ni 50% efikasna kao 2023.
Prednost u kontrabaterijskim napadima isto nestala.
A usput Ruska avijacija je s djelomicnom zracnom nadmocu presla na potpunu zracnu dominaciju.
Bacanje 150 Fab dnevno je uzas jedan i vrlo je tesko drzati odbranu kad ti rov pretvore u rupu od 30 sirine i 10 metara dubine.
Ovo sve gore i dalje ne znaci da ce Rusi pobjediti, i dalje je Ukrajinska odbrana solidna i drze Ruse na nogama ali odnos snaga se drasticno promjenio a ne vidi se na horizontu neko rjesenje.
Cekam F16 da vidim hoce li to ista pomoci protiv Fab da se moze lakse disati.
Sta me jos tangira i nije mi bas jasno zasto. Dolaskom Sirskija ocekivao sam promjenu u taktikama, strategijama i borbi na terenu, medjutim promjene nema. Sirski kao da i vodi apsolutnu istu taktiku kao Zaluzny. Ili se ti generali ne pitaju ali nemaju snage i znanja za drugacije pristupe.
Sta vise, ne znam za vas ali jeste li primjetili da su SBU akcije sve manjeg obima i sve rjedje?
Pogotovo unutar Rusije.
Ipak, ja mislim da ce Ukrajinci na koncu postici veliki uspjeh ali moraju se kockice kako treba sloziti i gomilajuci problemi napokon rjesiti.
Ne znam ja imam utisak da se ovaj rat namjenski stisava i ciljano se smanjuje obim ratnih dejstava.
Nemoguće da ukrajinci ne znaju ko im je protivnik sa druge strane i da su se toliko precjenili pa nisu imali potrebe razmišljati o odbrani?Ako ne kopaju i neutvrđuju linije onda tu nešto smrdi?
Ili je na pomolu neki dogovor tipa( izlazak rusa na njihove zamišljene granice Luhanaka i Donjecka) pa uzalud kopanje ili su ukrajinci toliko samouvjereni i moćni da im ne trebaju utvrđenja jer planiraju otjerat ruse?
Kao ono.. 'ta će oni.!?
Da su ručno kopali mogli su napraviti solidno utvrđene linije. Imali su toliko vremena.
U zemlji ravnoj ko tepsija gdje nema ni kamena( ja ga bar još nisam vidio) da nisu mogli napraviti linije nije mi jasno?
Pa ne kopaš kamen ko u Hercegovini ili utvrđuješ liniju fronta na Alpama ko u ww1?
Znači, politička odluka je "ne kopati i ne utvrđivati se".
Nema druge.
Sve se to poklapa i sa republikanskim blokadama za izglasavanje pomoći. Hoće, neće, hoće, neće pa na kraju Mike Johnson pada na koljena kršćanski prosvijtljen jer ga dotakla Božja ruka i spoznaja da mora biti na nivou ovog historijskog trenutka.
U svemu tome ima nešto što smrtnici ne smiju znati.
Tako mi se čini.
Još nešto što mi upada u oči.
Zalužnog su povukli jer su izgleda znali šta slijedi.
Zalužni je voljen u Ukrajini i veliki patriota, heroj rata itd., odlazi na vrhuncu svoje vojničke karijere i vjerovatno se i politički aktivira jednog dana?
Ne bi bilo dobro za njega da je danas na mjestu Sirskog?
Zelenski i Zalužni su možda puno više "dobri" nego što se hoće predstaviti u javnosti?
Znamo da su Ukrainci mislili da su presli u ofanazivu prosle godine, tj. da se vise nece puno braniti.
To znamo jer su poceli ljetnu ofanzivu, drugacije nema smisla doci do te odluke.
To ako uparimo sa slabostima njihove decentralizacije gdje je svaka brigada svoj kanton, dolazimo do toga da nije jednostavno napraviti linije kako treba.
Poceli su gradili prosle godine, ima nesto ali tu radile civilne kompanije. Ja vidim neke tacke a ne cijelu liniju, dakle nije da ne zele nego ne znaju bolje.
ZSU ima jednu inzinjersku brigadu, nema korpusa. To objasnjava vise nego sto bi volili.
Ovo za svoj kanton, Sirski je npr. smjenio komandanta 47 jer nisu u dobrim odnosima.
- Haris.ba
- Posts: 27952
- Joined: 08/09/2005 20:08
#199654 Re: Ukrajina
Ja ne vidim kako bi f16 mogao napasti su34 koji nosi fab bombe, a da se f16 ne izlozi ruskoj pvo. Osim da im Ameri daju rakete koje mogu ici 100+ kilometara. A, hoce li?
Trenutno su34 se skida uglavnom sa pvo.
Vidjecemo. Ali, sumnjam da ce f16 biti pravo rjesenje, jer sumnjam da ce im ameri dati dalekometne rakete.
Trenutno su34 se skida uglavnom sa pvo.
Vidjecemo. Ali, sumnjam da ce f16 biti pravo rjesenje, jer sumnjam da ce im ameri dati dalekometne rakete.
-
- Posts: 4373
- Joined: 27/02/2004 00:00
#199655 Re: Ukrajina
Pa nemoze F16 sam preokrenuti rat kao sto ni Leopardi nisu preokrenuli. Svi ti sistemi ferceraju kada su uvezani a ovako davanje na kapaljku naprednih oruzja je fakat glupost.Haris.ba wrote: ↑01/05/2024 08:59 Ja ne vidim kako bi f16 mogao napasti su34 koji nosi fab bombe, a da se f16 ne izlozi ruskoj pvo. Osim da im Ameri daju rakete koje mogu ici 100+ kilometara. A, hoce li?
Trenutno su34 se skida uglavnom sa pvo.
Vidjecemo. Ali, sumnjam da ce f16 biti pravo rjesenje, jer sumnjam da ce im ameri dati dalekometne rakete.
Bio bi super F16 da napada talibane sa kalasima i par RPGova al jbg ovde je situacija drugacija.
-
- Posts: 12726
- Joined: 06/04/2011 17:44
- Location: Na svom mocnom racunaru
#199656 Re: Ukrajina
Aim 120 Amraam D varijante koje se koriste na danasnjim Nato avionima imaju domet do 160 km max.Haris.ba wrote: ↑01/05/2024 08:59 Ja ne vidim kako bi f16 mogao napasti su34 koji nosi fab bombe, a da se f16 ne izlozi ruskoj pvo. Osim da im Ameri daju rakete koje mogu ici 100+ kilometara. A, hoce li?
Trenutno su34 se skida uglavnom sa pvo.
Vidjecemo. Ali, sumnjam da ce f16 biti pravo rjesenje, jer sumnjam da ce im ameri dati dalekometne rakete.
S takvim dometom F16 mogu komotno s 60 do 80 km daljine s fronta ispucati projektile na Su34 koji su 50 km iza linije.
- dr_Evil
- Posts: 13373
- Joined: 01/07/2019 15:35
#199658 Re: Ukrajina
Nama na ex-yu strani ovo nije tesko shvatit, ali zamisli drzavu koja je imala 100-ak odlicnih aviona zbog korupcije se dovela u stanje da mora moliti za 10ak komada.
Ne mogu zamisliti da ce sa ovima biti sta drugacije osim ako budu pod kontrolom zapadnih saveznika.
U medjuvremnu ja jos cekam one kanadere, pardon air tractore sta mi je Novalic obecao do ljeta 2017-e!
- Peacean
- Posts: 4015
- Joined: 11/09/2017 11:13
- Location: Sarajevo
- Rothmans
- Posts: 3134
- Joined: 21/11/2019 21:32
#199660 Re: Ukrajina
Ukrajinci ko Bosnje. Gujcu u stranu, isci sadaku, hapi stagod po mogucnosti i da im pritom neko drugi oslobadja zemlju. Nece da moze...
-
- Posts: 1537
- Joined: 03/10/2020 10:22
-
- Posts: 818
- Joined: 01/12/2019 15:11
- Rothmans
- Posts: 3134
- Joined: 21/11/2019 21:32
#199663 Re: Ukrajina
-
- Posts: 13845
- Joined: 05/12/2012 13:04
#199664 Re: Ukrajina
Niti je sadaka spasila ono sto se spasiti moglo, niti nas je spasavao neko drugi. Spasila su nas muda onih koji su se borili sa sredstvima ispod svakog minimuma. Generalno nas otpor je bio velicanstven i ne smije ga se osporavati ni na koji nacin. Da nam se pomagalo i 2% koliko se pomaze Ukrajini sad bi nasi DGS-ovci uzimali mito na Bugarskoj granici.
-
- Posts: 2871
- Joined: 20/05/2011 17:53
#199665 Re: Ukrajina
Ja i mogu da razumijem zašto nisu htjeli pomoći više, em smo mali i nebitni em smo mozlems, ali ne mogu razumiti da se ovoliko vaga za UA
-
- Posts: 3614
- Joined: 09/12/2018 17:47
#199666 Re: Ukrajina
Svi imaju interese. Svi ganjaju svoj dzep. Evropa i SAD su u haos problemima te zeleni, te kinezi, ogromni drzavni aparati koji trose ogromne novce a ne pridonose, Immigranten, ekonomija poljuljana, bude se neki pokreti koji ne trebaju da postoje, podjeljenost u svim sverama zivota.
A nama su pomogli koliko su mogli a to sto nisu vise zahvalicemo zivkovicima, brankovicima, bicakcicima i sl. ekipi.
Evo ti primjer iz DE vojska im 10+ godina ne postoji jer neki zelenasi vjeruju da im to ne treba. Zapuca u Ukraini ti zelenasi pobjegnu za tursku.
LnG terminal grade ih po svijetu al kod sebe ne.
Plin iz afrike mogu dobijat po istoj cijeni kao iz ruzije oni u africi grade sve al za sebe nista.
SIEMENS pravi vjetroelektrane po sjevernom moru al u DE vlada kaze necemo to nama jer neke ribe se mogu sudarit sa kablovima.
80% solarnih ploca uvoze i kine al da proizvodnju prebace u DE kazu jbga to staklo opasno to puno reflektuje(hint ministri imaju udio u firmi u kini).
- Čitalac
- Posts: 6621
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#199667 Re: Ukrajina
Reporterka New Voice-a na istoku, od Kramatorska do Pokrovska.
Kostyantynivka se nalazi samo desetak kilometara od Chasiv Yara. Dio grada koji je bliži fronti teško je razoren. Grad strada pod udarima navođenih zračnih bombi, koje su Rusi u zadnje vrijeme počeli masovno koristiti. Od deset škola u Kostiantynivki samo su dvije preživjele. „Nade još ima, ali sa svakom ofenzivom, svakim razaranjem, sve je tužnije. Ako Rusi uđu u Chasiv Yar, morat ćemo bježati. Još ne znamo gdje ni u koji grad. Ne želim razmišljati o tome, to je tužno", kaže Olena, lokalna poduzetnica.
Željeznička stanica Kostyantynivka
„Rusi će moći granatirati Kostiantynivku i obližnja sela čak i konvencionalnim topništvom ako zauzmu Chasiv Yar," objašnjava Ihor, pripadnik 5. jurišne brigade, koja je ovdje stacionirana od ljeta 2022. "Ne mislim da će se Chasiv Yar tek tako predati. No, Rusi će ga sigurno uspjeti pretvoriti u drugu Avdivku ili Bahmut, odnosno potpuno uništiti. Oni to već rade: KAB-ovi, FAB-ovi...kretanje u Chasiv Yaru postalo je problematično, FPV dronovi lete posvuda", kaže Ihor. U Chasiv Yar-u, kojem su se Rusi približili, više nema ni struje ni vode. Za civile je opasno boraviti tamo.
Stambene zgrade u Kostiantynivki nakon udara KAB-500
U susjednoj Kostyantynivki još uvijek postoji prava civilizacija - struja, voda, trgovine, kafići, banke i pošta. Prema Oleninim riječima, njezin kafić svaki dan posjeti najmanje 200 ljudi. Autobusi polaze iz grada u različite dijelove Ukrajine, iako su cijene karata znatno porasle.
U prvim mjesecima sveobuhvatne invazije, gradovi na prvoj liniji Donjecke oblasti su ispražnjeni. Regija se pripremala provesti zimu 2022-2023. bez grijanja, pa su ljudi zamoljeni da se evakuiraju. U ljeto 2022. od 200 tisuća stanovnika Kramatorska, koji je 40 kilometara od Chasiv Yara, ostalo je samo oko 45 tisuća ljudi. Danas u gradu živi najmanje polovica prijeratnog stanovništva, a ima i mnogo raseljenih osoba.
„Posljednjih mjeseci tek povremeno nešto udari, i to uglavnom u industrijskoj zoni. Sada se, čini se, Harkov sve više granatira. Ali svi čekamo da vidimo što će se dalje dogoditi. Ako Rusi zauzmu Chasiv Yar, napast će Sloviansk i Kramatorsk. Ne zna se hoće li doći ovamo, ali će bez sumnje moći uništiti grad kao i sve prethodne", kaže Maria, administratorica u jednom od lokalnih hotela... Mještani su već počeli napuštati Pokrovsk. “Mnogi odlaze. Čak i na našem radnom mjestu (u rudniku Pokrovske) ljudi daju otkaze i odlaze. Ako se Rusi približe gradu, počne teško granatiranje, onda ćemo otići”, kaže Artur koji živi u Pokrovsku sa suprugom i malim sinom. Oleksandr, taksist, kaže da i on za sada ostaje u gradu, ali se njegova obitelj sprema za Kijev.
U Pokrovsku trenutno živi 61 tisuća ljudi. Prije rata bilo ih je 86 tisuća.Glavno poduzeće koje stanovništvu osigurava radna mjesta, rudnik Pokrovske, nastavlja s radom, dok je u Kramatorsku, primjerice, tvornica strojeva stala početkom rata.
Pokrovsk
Tijekom invazije punog opsega, grad je napadnut 64 puta. Ako su se napadi prije događali otprilike jednom u dva mjeseca, sada u tjedan dana može stići 7-8 projektila. Projektil stiže za 35 sekundi, zračni alarm se uključuje kasnije.
“Da biste se osjećali koliko-toliko mirno, morate izgraditi višeslojnu obranu, utvrde. To je ono što sada radimo. U to su uključeni uprava, gospodarstvo i vojska. Pripremamo se, između ostalog, i za sveobuhvatnu obranu”, kaže Serhi Dobryak, načelnik gradske vojne uprave Pokrovsk.
-
- Posts: 12726
- Joined: 06/04/2011 17:44
- Location: Na svom mocnom racunaru
#199668 Re: Ukrajina
Ovo okupljanje je docekao Atacms
Kasetna bojeva glava
Kasetna bojeva glava
- geralt
- Posts: 5625
- Joined: 14/09/2017 12:45
#199669 Re: Ukrajina
Fin bub, no nisam vidio sta su druge dvije rakete pogodile? Nisu mi Rusi jasni sto ne obucavaju ljudstvo na svojoj teritoriji umjesto u Ukrajini.
Dobila je znaci Ukrajina solidan broj raketa cim mogu potrositi tri komada na ovakvu metu.
Dobila je znaci Ukrajina solidan broj raketa cim mogu potrositi tri komada na ovakvu metu.
-
- Posts: 1315
- Joined: 19/08/2008 02:14
#199670 Re: Ukrajina
Druga izgleda nije ništa a treća navodno vozila oko te šume?
Ako je drugoj bio cilj onaj objekat na lokaciji:
49°37'21"N 39°03'21"E onda su promašili.
Zanima me čime ovo ukrajinci lete? Dobar zoom.
- drug_profi
- Posts: 53142
- Joined: 16/07/2012 16:00
#199671 Re: Ukrajina
Vjv su oni ATACMS sa 150 km dometom, "stari".
-
- Posts: 7810
- Joined: 08/10/2011 12:28
#199672 Re: Ukrajina
Vjerovatno UAV PD-1 ili PD-2, a prije da je ovaj drugi. Njih koriste za izviđačke misije u dubinu teritorije neprijatelja. Kada je na 1 ili 1,5 km visine teško ga je uočiti golim okom a ima dobar Anti jammer sistem.Bernardinac wrote: ↑01/05/2024 16:51Druga izgleda nije ništa a treća navodno vozila oko te šume?
Ako je drugoj bio cilj onaj objekat na lokaciji:
49°37'21"N 39°03'21"E onda su promašili.
Zanima me čime ovo ukrajinci lete? Dobar zoom.
- madner
- Posts: 57278
- Joined: 09/08/2004 16:35
#199673 Re: Ukrajina
Vjerovatno rade jedinice obuku prije nego sto ukljuce nove vojnike u borbe, nakon obuke u bazi.
- Čitalac
- Posts: 6621
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#199674 Re: Ukrajina
Pavlo Palisa, komandant 93. brigade: Manjak ljudi je daleko najveći problem.
Moram to odmah reći: manjak ljudi je najveći problem, daleko veći od manjka naoružanja i municije. U ovom trenutku, jedan naš vojnik bori se za trojicu ili četvoricu ljudi kojih naprosto nema. U takvim uslovima, vojnici na fronti više ne mogu davati maksimum i to pogađa apsolutno sve. Da imamo više ljudi na fronti, mnogi problemi ne bi bili tako akutni. Konkretno, na sektoru koji drži 93. brigada, agresora je više od 5 do 7 puta. Tu prednost i te kako osjetimo…
Zašto nema ljudi, to je kompleksno pitanje. Moglo bi se reći da su svi očekivali kako ćemo ovaj rat dobiti sa ljudima koji su već na fronti. Kod nas je puno onih koji bi da budu „blizu rata“, ali nema onih koji bi da budu u samom ratu. Oružane snage Ukrajine ne mogu riješiti ovaj problem, treba nam pomoć društva, konsolidacija svih snaga, samo tako možemo ubrzati put do kraja ovog rata, nema drugog načina...
Nadam se da će zakon o mobilizaciji funkcionirati. Jedno je ono što piše na papiru, a drugo kako će se to provesti. I veoma je važno da se sprovede što je prije moguće jer je vrijeme, recimo to tako, resurs koji se ne može nadoknaditi. Svako naše kašnjenje ide na ruku neprijatelju. Meni zaista nije jasno zašto ljude treba prisiljavati da brane svoju zemlju, svoju budućnost? Otkud nam ideja da će netko drugi doći i donijeti nam pobjedu ili izgraditi društvo kakvo želimo? Neće, moramo to sami učiniti. Potrebna nam je ozbiljna analiza kako smo od redova ispred komesarijata na početku agresije stigli u poziciju u kojoj smo sada. Imam svoje mišljenje o tome, ali ne bih ga iznosio...