Gradonačelnica Sarajeva

Post Reply
Bodkin
Posts: 21581
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#7051 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by Bodkin »

palermo wrote: 12/03/2024 08:53
piupiu wrote: 11/03/2024 16:49
Bodkin wrote: 11/03/2024 13:55

Mozes temu otvoriti jer je poprilicno zanimljiva. Ali mogu ti reci da dobijes metu na ledjima cim se ne slazes sa vecinom. Ali generalno se slazem da ni trebali biti poveznica
Odličan post, @palermo, iako i u njemu ima kontradikcija, na primjer, ovaj 4. dio je na više načina u kontradikciji sa tačkom 3.

Osnova demokratskog razmišljanja ide upravo u suprotnom pravcu - umjesto da se nepopularna (manjinska) mišljenja koriste kao barometar, ona se koriste za javni linč i sedmičnu dozu huškanja i skupljanja jeftinih političkih poena. Čitam iz tvoje tačke 4 da Bošnjaci žele da drugi budu kohezivni element tako što će ublažiti njihovu kolektivnu bol. No, nije taj simbolični Šarčević zadužen da bude kolektivno psihoterapeutsko sredstvo za frustrirani većinski narod, koji, kako sam kažeš iz frustracije ubrzano klizi u nacionalizam.

Nego, mene zanima gdje da lociramo nosioce demokratske debate koji neće frustrirati većinski narod? Kad uklonimo FGR, koja baš kao i Šarčević nervira frustriranu većinu, gdje ćemo pronaći te prihvatljive kritičke, liberalne struje koje neće izazivati frustraciju? Šta bi bile karakteristike tih prihvatljivih struja? A šta karakteristike društva u kojem se ne frustrira većinu?
Samo par napomena. Radi boljeg razumjevanja. Nisam ja nigdje napisao da netko, Šarčević ili netko drugi treba ublažavati neku bošnjačku frustriranost ili , kako to reče, biti kolektivno psihoterapeutsko sredstvao. Ja sam samo iskazao razočarenje nesposbnošću Srba i Hrvata koji žive na tzv. većinskim bošnjačkim prostorima (zapravo, upitno je je li nesposbnost pravi termin, možda je ipak bliže istini reći nevoljkošću ) da razumiju Bošnjake.
Ako dozvoliš, sa druge teme sam uzeo dio tvoga posta
Ljudi koji na utakmicama uporno pjevaju 'Jedna si, jedina' (koju volim) dok svira himna su za mene nepoštovaoci državnih simbola koji svaki nastup reprezentacije učine nakaradnim. Nije bitno čije je nepoštovanje manje ili više legitimno, treba početi prihvatati odgovornost za ono što želimo ili ne želimo - i ono što signaliziramo svojim ponašanjem.

Zar se zaista mora ovo pitanje postaviti. Zašto pjevaju ?. Valjda zato što žele da osjete da su dio neke države, zato što su ljubomorni kada slušaju Lijepu Našu, sto bi da osjete da su neko i nešto....Zar je to teško razumjeti ? Ja bih rekao da nije, samo treba malkice htjeti. I nije ovo jedini primjer, bio mi je zgodan jer ga sinoć pročitah, mogao bih spomenuti i odnos prema Komšiću, Šarčevića i uniformu itd.....Jasno je meni da ovo što si napisala ima svoj temelj, da otvara prosto za intelektualnu diskusiju, ali bez dodira sa realnošću ta diskusija nema svoju upotrebnu vrijednost. Između ostalog i zato što nije odgovoreno na pitanje, ako neće pjevati "Jedna si jedina" šta da pjevaju ?
Mislim da je pjevanje najmanji problem. Ali koji je kurac onda ovo sto imamo zvanicno? Ista je prica i sa zvanicnom bh zastavom. Sva ona “jebo vartu, nije moja zastava prica” je u istom smjeru
User avatar
shbc
Posts: 3406
Joined: 20/07/2012 12:13

#7052 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by shbc »

palermo wrote: 12/03/2024 08:53
piupiu wrote: 11/03/2024 16:49
Bodkin wrote: 11/03/2024 13:55

Mozes temu otvoriti jer je poprilicno zanimljiva. Ali mogu ti reci da dobijes metu na ledjima cim se ne slazes sa vecinom. Ali generalno se slazem da ni trebali biti poveznica
Odličan post, @palermo, iako i u njemu ima kontradikcija, na primjer, ovaj 4. dio je na više načina u kontradikciji sa tačkom 3.

Osnova demokratskog razmišljanja ide upravo u suprotnom pravcu - umjesto da se nepopularna (manjinska) mišljenja koriste kao barometar, ona se koriste za javni linč i sedmičnu dozu huškanja i skupljanja jeftinih političkih poena. Čitam iz tvoje tačke 4 da Bošnjaci žele da drugi budu kohezivni element tako što će ublažiti njihovu kolektivnu bol. No, nije taj simbolični Šarčević zadužen da bude kolektivno psihoterapeutsko sredstvo za frustrirani većinski narod, koji, kako sam kažeš iz frustracije ubrzano klizi u nacionalizam.

Nego, mene zanima gdje da lociramo nosioce demokratske debate koji neće frustrirati većinski narod? Kad uklonimo FGR, koja baš kao i Šarčević nervira frustriranu većinu, gdje ćemo pronaći te prihvatljive kritičke, liberalne struje koje neće izazivati frustraciju? Šta bi bile karakteristike tih prihvatljivih struja? A šta karakteristike društva u kojem se ne frustrira većinu?
Samo par napomena. Radi boljeg razumjevanja. Nisam ja nigdje napisao da netko, Šarčević ili netko drugi treba ublažavati neku bošnjačku frustriranost ili , kako to reče, biti kolektivno psihoterapeutsko sredstvao. Ja sam samo iskazao razočarenje nesposbnošću Srba i Hrvata koji žive na tzv. većinskim bošnjačkim prostorima (zapravo, upitno je je li nesposbnost pravi termin, možda je ipak bliže istini reći nevoljkošću ) da razumiju Bošnjake.
Ako dozvoliš, sa druge teme sam uzeo dio tvoga posta
Ljudi koji na utakmicama uporno pjevaju 'Jedna si, jedina' (koju volim) dok svira himna su za mene nepoštovaoci državnih simbola koji svaki nastup reprezentacije učine nakaradnim. Nije bitno čije je nepoštovanje manje ili više legitimno, treba početi prihvatati odgovornost za ono što želimo ili ne želimo - i ono što signaliziramo svojim ponašanjem.

Zar se zaista mora ovo pitanje postaviti. Zašto pjevaju ?. Valjda zato što žele da osjete da su dio neke države, zato što su ljubomorni kada slušaju Lijepu Našu, sto bi da osjete da su neko i nešto....Zar je to teško razumjeti ? Ja bih rekao da nije, samo treba malkice htjeti. I nije ovo jedini primjer, bio mi je zgodan jer ga sinoć pročitah, mogao bih spomenuti i odnos prema Komšiću, Šarčevića i uniformu itd.....Jasno je meni da ovo što si napisala ima svoj temelj, da otvara prosto za intelektualnu diskusiju, ali bez dodira sa realnošću ta diskusija nema svoju upotrebnu vrijednost. Između ostalog i zato što nije odgovoreno na pitanje, ako neće pjevati "Jedna si jedina" šta da pjevaju ?
Nije toliki problem sam cin pjevanje "Jedna si jedina" koliko je to pjevanje dok traje intoniranje zvanicne himne. Sutis, ispostujes zvanicnu himnu, pa kakva god da je i onda otpjevas "Jedna si jedina". Vrlo prosto. Isto je sa zastavom. Nije problem ljiljan koliko je problem vrijedjanje zvanicne zastave nazivima "Varta" i slicno. Iskazuje se jednako nepostovanje prema drzavnim simbolima kao i od strane druga dva naroda.
User avatar
nivla
Posts: 4312
Joined: 12/01/2008 23:44

#7053 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by nivla »

oko zastave se nismo mogli dogovorit, pa je visoki predstavnik nametnuo ovu varta zastavu
User avatar
canvra888
Posts: 4596
Joined: 09/07/2021 15:03

#7054 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by canvra888 »

shbc wrote: 12/03/2024 13:09 Iskazuje se jednako nepostovanje prema drzavnim simbolima kao i od strane druga dva naroda.
Nikad.

Opet je za dan nezavisnosti, državnosti, na utakmicama reprezentacije najdominantnija aktuelna državna zastava, a ne ljiljani. To nije slučaj sa velikim dijelom druga dva naroda, zna se koje zastave oni većinom baštine.

Neće proći ta generalizacija.
User avatar
piupiu
Posts: 16717
Joined: 05/01/2008 05:08

#7055 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by piupiu »

palermo wrote: 12/03/2024 08:53 Samo par napomena. Radi boljeg razumjevanja. Nisam ja nigdje napisao da netko, Šarčević ili netko drugi treba ublažavati neku bošnjačku frustriranost ili , kako to reče, biti kolektivno psihoterapeutsko sredstvao. Ja sam samo iskazao razočarenje nesposbnošću Srba i Hrvata koji žive na tzv. većinskim bošnjačkim prostorima (zapravo, upitno je je li nesposbnost pravi termin, možda je ipak bliže istini reći nevoljkošću ) da razumiju Bošnjake.
Ako dozvoliš, sa druge teme sam uzeo dio tvoga posta
Da citiram šta sam originalno napisala: "Ublažiti kolektivnu bol" - tako ja interpretiram šta si ti napisao o svom razočarenju. Očigledno da ne razumijem šta znači 'nesposobnost da razumiju Bošnjake'? Da razumiju na koji način? Imaš li neki konkretan primjer? Kao što već napisah - ako (danas mali) broj ljudi koji nisu Bošnjaci živi medju bošnjačkom većinom, na koji način ti ljudi trebaju razumjeti većinu? Najiskrenije te pitam, jer mi nije jasno na šta se to odnosi:

1) When in Rome, do as Romans do, znači da se uklope, poštuj kulturu i običaje?
2) Da ne talasaju o svojim osjećanjima, potrebama, željama, idejama ako znaju da se iste većini ne svidjaju?
3) Da služe kao neko pozitivno ogledalo u kojem će reflektirati samo pozitivne stvari o mikroprostoru u kojem žive?
4) Da zastupaju interese većine?
5) Nešto peto?

Mislim da je jako važno uperiti reflektor prema sebi i znati definisati šta to mi zapravo očekujemo.
Ljudi koji na utakmicama uporno pjevaju 'Jedna si, jedina' (koju volim) dok svira himna su za mene nepoštovaoci državnih simbola koji svaki nastup reprezentacije učine nakaradnim. Nije bitno čije je nepoštovanje manje ili više legitimno, treba početi prihvatati odgovornost za ono što želimo ili ne želimo - i ono što signaliziramo svojim ponašanjem.
Zar se zaista mora ovo pitanje postaviti. Zašto pjevaju ?. Valjda zato što žele da osjete da su dio neke države, zato što su ljubomorni kada slušaju Lijepu Našu, sto bi da osjete da su neko i nešto....Zar je to teško razumjeti ? Ja bih rekao da nije, samo treba malkice htjeti. I nije ovo jedini primjer, bio mi je zgodan jer ga sinoć pročitah, mogao bih spomenuti i odnos prema Komšiću, Šarčevića i uniformu itd.....Jasno je meni da ovo što si napisala ima svoj temelj, da otvara prosto za intelektualnu diskusiju, ali bez dodira sa realnošću ta diskusija nema svoju upotrebnu vrijednost. Između ostalog i zato što nije odgovoreno na pitanje, ako neće pjevati "Jedna si jedina" šta da pjevaju?
Taj moj komentar se odnosi na nešto što mene lično iritira. Za mene je pjevanje druge himne dok svira zvanična jedna disonantna, zbunjujuća, neprijatna slika i jedan od najvećih primjera kognitivne disonance - tvrdiš da jedino ti poštuješ, želiš, voliš svoju zemlju... i onda je na medjunarodnoj sceni tako poniziš... Kome je upućeno, kome se demonstrira i s kojim ciljem to nadglasavanje sopstvene himne, to nepoštivanje zvaničnog obilježja svoje zemlje? Emocije se mogu izraziti i pjevanjem nezvanične himne nakon što se svoja zemlja zvanično ispoštuje na 3 minute, nije Bosna ni prva, ni posljednja zemlja koja nema tekst himne. Kako je moguće da se svi svemu inate? Za poludit.
User avatar
shbc
Posts: 3406
Joined: 20/07/2012 12:13

#7056 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by shbc »

canvra888 wrote: 12/03/2024 15:57
shbc wrote: 12/03/2024 13:09 Iskazuje se jednako nepostovanje prema drzavnim simbolima kao i od strane druga dva naroda.
Nikad.

Opet je za dan nezavisnosti, državnosti, na utakmicama reprezentacije najdominantnija aktuelna državna zastava, a ne ljiljani. To nije slučaj sa velikim dijelom druga dva naroda, zna se koje zastave oni većinom baštine.

Neće proći ta generalizacija.
Pjevanje bivse himne dok se izvodi aktuelna je nepostivanje aktuelne. Zvanje aktuelne zastave "vartom" je nepostivanje aktuelne zastave.

Da se vrte aktuelne zastave po Sarajevu vise nego po Banja Luci ili Z Mostaru - vrte se. To i dalje ne mijenja ono gore. Koliko god se ti i slicni tebi trudili spinovati i opravdati.
User avatar
canvra888
Posts: 4596
Joined: 09/07/2021 15:03

#7057 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by canvra888 »

shbc wrote: 12/03/2024 16:49
canvra888 wrote: 12/03/2024 15:57
shbc wrote: 12/03/2024 13:09 Iskazuje se jednako nepostovanje prema drzavnim simbolima kao i od strane druga dva naroda.
Nikad.

Opet je za dan nezavisnosti, državnosti, na utakmicama reprezentacije najdominantnija aktuelna državna zastava, a ne ljiljani. To nije slučaj sa velikim dijelom druga dva naroda, zna se koje zastave oni većinom baštine.

Neće proći ta generalizacija.
Pjevanje bivse himne dok se izvodi aktuelna je nepostivanje aktuelne. Zvanje aktuelne zastave "vartom" je nepostivanje aktuelne zastave.

Da se vrte aktuelne zastave po Sarajevu vise nego po Banja Luci ili Z Mostaru - vrte se. To i dalje ne mijenja ono gore. Koliko god se ti i slicni tebi trudili spinovati i opravdati.
Opet je daleko veći broj Bošnjaka koji iskazuju poštovanje, nego koji iskazuju nepoštovanje, posebno mlađih generacija.

Uzevši u obzir to, kakav spin i opravdavanje onda? Napisao si da se iskazuje jednako nepoštovanje prema državnim simbolima, dok u institucijama i kabinetima RS-a hladno nerijetko i nema uopće državne zastave, dok je tu uredno zastava entiteta. To se nikad neće desiti u Sarajevu. Nikad.

I o kakvom onda jednakom nepoštivanju pričamo?

Da ne pričam o svim drugim i ostalim manifestacijama u pomenutim krajevima sada, kada državne zastave uopće i nema, dok se za iste manifestacije uvijek nađe državna zastava i uz ljiljane, kod Bošnjaka.

To nije i neće biti jednako, koliko god pojedini pokušali generalizovati neke stvari.
goredole
Posts: 413
Joined: 07/01/2021 19:18

#7058 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by goredole »

palermo wrote: 12/03/2024 08:53
piupiu wrote: 11/03/2024 16:49
Bodkin wrote: 11/03/2024 13:55

Mozes temu otvoriti jer je poprilicno zanimljiva. Ali mogu ti reci da dobijes metu na ledjima cim se ne slazes sa vecinom. Ali generalno se slazem da ni trebali biti poveznica
Odličan post, @palermo, iako i u njemu ima kontradikcija, na primjer, ovaj 4. dio je na više načina u kontradikciji sa tačkom 3.

Osnova demokratskog razmišljanja ide upravo u suprotnom pravcu - umjesto da se nepopularna (manjinska) mišljenja koriste kao barometar, ona se koriste za javni linč i sedmičnu dozu huškanja i skupljanja jeftinih političkih poena. Čitam iz tvoje tačke 4 da Bošnjaci žele da drugi budu kohezivni element tako što će ublažiti njihovu kolektivnu bol. No, nije taj simbolični Šarčević zadužen da bude kolektivno psihoterapeutsko sredstvo za frustrirani većinski narod, koji, kako sam kažeš iz frustracije ubrzano klizi u nacionalizam.

Nego, mene zanima gdje da lociramo nosioce demokratske debate koji neće frustrirati većinski narod? Kad uklonimo FGR, koja baš kao i Šarčević nervira frustriranu većinu, gdje ćemo pronaći te prihvatljive kritičke, liberalne struje koje neće izazivati frustraciju? Šta bi bile karakteristike tih prihvatljivih struja? A šta karakteristike društva u kojem se ne frustrira većinu?
Samo par napomena. Radi boljeg razumjevanja. Nisam ja nigdje napisao da netko, Šarčević ili netko drugi treba ublažavati neku bošnjačku frustriranost ili , kako to reče, biti kolektivno psihoterapeutsko sredstvao. Ja sam samo iskazao razočarenje nesposbnošću Srba i Hrvata koji žive na tzv. većinskim bošnjačkim prostorima (zapravo, upitno je je li nesposbnost pravi termin, možda je ipak bliže istini reći nevoljkošću ) da razumiju Bošnjake.
Ako dozvoliš, sa druge teme sam uzeo dio tvoga posta
Ljudi koji na utakmicama uporno pjevaju 'Jedna si, jedina' (koju volim) dok svira himna su za mene nepoštovaoci državnih simbola koji svaki nastup reprezentacije učine nakaradnim. Nije bitno čije je nepoštovanje manje ili više legitimno, treba početi prihvatati odgovornost za ono što želimo ili ne želimo - i ono što signaliziramo svojim ponašanjem.

Zar se zaista mora ovo pitanje postaviti. Zašto pjevaju ?. Valjda zato što žele da osjete da su dio neke države, zato što su ljubomorni kada slušaju Lijepu Našu, sto bi da osjete da su neko i nešto....Zar je to teško razumjeti ? Ja bih rekao da nije, samo treba malkice htjeti. I nije ovo jedini primjer, bio mi je zgodan jer ga sinoć pročitah, mogao bih spomenuti i odnos prema Komšiću, Šarčevića i uniformu itd.....Jasno je meni da ovo što si napisala ima svoj temelj, da otvara prosto za intelektualnu diskusiju, ali bez dodira sa realnošću ta diskusija nema svoju upotrebnu vrijednost. Između ostalog i zato što nije odgovoreno na pitanje, ako neće pjevati "Jedna si jedina" šta da pjevaju ?
Spanija tj spanska himna nema teksta and they are doing just fine...barem na nogometnom terenu :D
goredole
Posts: 413
Joined: 07/01/2021 19:18

#7059 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by goredole »

canvra888 wrote: 12/03/2024 17:16
shbc wrote: 12/03/2024 16:49
canvra888 wrote: 12/03/2024 15:57

Nikad.

Opet je za dan nezavisnosti, državnosti, na utakmicama reprezentacije najdominantnija aktuelna državna zastava, a ne ljiljani. To nije slučaj sa velikim dijelom druga dva naroda, zna se koje zastave oni većinom baštine.

Neće proći ta generalizacija.
Pjevanje bivse himne dok se izvodi aktuelna je nepostivanje aktuelne. Zvanje aktuelne zastave "vartom" je nepostivanje aktuelne zastave.

Da se vrte aktuelne zastave po Sarajevu vise nego po Banja Luci ili Z Mostaru - vrte se. To i dalje ne mijenja ono gore. Koliko god se ti i slicni tebi trudili spinovati i opravdati.
Opet je daleko veći broj Bošnjaka koji iskazuju poštovanje, nego koji iskazuju nepoštovanje, posebno mlađih generacija.

Uzevši u obzir to, kakav spin i opravdavanje onda? Napisao si da se iskazuje jednako nepoštovanje prema državnim simbolima, dok u institucijama i kabinetima RS-a hladno nerijetko i nema uopće državne zastave, dok je tu uredno zastava entiteta. To se nikad neće desiti u Sarajevu. Nikad.

I o kakvom onda jednakom nepoštivanju pričamo?

Da ne pričam o svim drugim i ostalim manifestacijama u pomenutim krajevima sada, kada državne zastave uopće i nema, dok se za iste manifestacije uvijek nađe državna zastava i uz ljiljane, kod Bošnjaka.

To nije i neće biti jednako, koliko god pojedini pokušali generalizovati neke stvari.
meni je vece nepostivanje drzave i realno cringe kada se drzavni grb i zastava postavljaju u kruzne tokove, uz ceste, random brda i slicne lokacije. u normalnim drzavama se zna gdje se postavljaju drzavni simboli.
palermo
Posts: 22490
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#7060 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by palermo »

piupiu wrote: 12/03/2024 16:06
palermo wrote: 12/03/2024 08:53 Samo par napomena. Radi boljeg razumjevanja. Nisam ja nigdje napisao da netko, Šarčević ili netko drugi treba ublažavati neku bošnjačku frustriranost ili , kako to reče, biti kolektivno psihoterapeutsko sredstvao. Ja sam samo iskazao razočarenje nesposbnošću Srba i Hrvata koji žive na tzv. većinskim bošnjačkim prostorima (zapravo, upitno je je li nesposbnost pravi termin, možda je ipak bliže istini reći nevoljkošću ) da razumiju Bošnjake.
Ako dozvoliš, sa druge teme sam uzeo dio tvoga posta
Da citiram šta sam originalno napisala: "Ublažiti kolektivnu bol" - tako ja interpretiram šta si ti napisao o svom razočarenju. Očigledno da ne razumijem šta znači 'nesposobnost da razumiju Bošnjake'? Da razumiju na koji način? Imaš li neki konkretan primjer? Kao što već napisah - ako (danas mali) broj ljudi koji nisu Bošnjaci živi medju bošnjačkom većinom, na koji način ti ljudi trebaju razumjeti većinu? Najiskrenije te pitam, jer mi nije jasno na šta se to odnosi:

1) When in Rome, do as Romans do, znači da se uklope, poštuj kulturu i običaje?
2) Da ne talasaju o svojim osjećanjima, potrebama, željama, idejama ako znaju da se iste većini ne svidjaju?
3) Da služe kao neko pozitivno ogledalo u kojem će reflektirati samo pozitivne stvari o mikroprostoru u kojem žive?
4) Da zastupaju interese većine?
5) Nešto peto?

Mislim da je jako važno uperiti reflektor prema sebi i znati definisati šta to mi zapravo očekujemo.
Ljudi koji na utakmicama uporno pjevaju 'Jedna si, jedina' (koju volim) dok svira himna su za mene nepoštovaoci državnih simbola koji svaki nastup reprezentacije učine nakaradnim. Nije bitno čije je nepoštovanje manje ili više legitimno, treba početi prihvatati odgovornost za ono što želimo ili ne želimo - i ono što signaliziramo svojim ponašanjem.
Zar se zaista mora ovo pitanje postaviti. Zašto pjevaju ?. Valjda zato što žele da osjete da su dio neke države, zato što su ljubomorni kada slušaju Lijepu Našu, sto bi da osjete da su neko i nešto....Zar je to teško razumjeti ? Ja bih rekao da nije, samo treba malkice htjeti. I nije ovo jedini primjer, bio mi je zgodan jer ga sinoć pročitah, mogao bih spomenuti i odnos prema Komšiću, Šarčevića i uniformu itd.....Jasno je meni da ovo što si napisala ima svoj temelj, da otvara prosto za intelektualnu diskusiju, ali bez dodira sa realnošću ta diskusija nema svoju upotrebnu vrijednost. Između ostalog i zato što nije odgovoreno na pitanje, ako neće pjevati "Jedna si jedina" šta da pjevaju?
Taj moj komentar se odnosi na nešto što mene lično iritira. Za mene je pjevanje druge himne dok svira zvanična jedna disonantna, zbunjujuća, neprijatna slika i jedan od najvećih primjera kognitivne disonance - tvrdiš da jedino ti poštuješ, želiš, voliš svoju zemlju... i onda je na medjunarodnoj sceni tako poniziš... Kome je upućeno, kome se demonstrira i s kojim ciljem to nadglasavanje sopstvene himne, to nepoštivanje zvaničnog obilježja svoje zemlje? Emocije se mogu izraziti i pjevanjem nezvanične himne nakon što se svoja zemlja zvanično ispoštuje na 3 minute, nije Bosna ni prva, ni posljednja zemlja koja nema tekst himne. Kako je moguće da se svi svemu inate? Za poludit.
Pa dao sam primjer, samo se tebi primjer ne sviđa. Al da ponovim, Jedna si jedina se pjeva kao himna, himna Bosne i Hercegovine. Ona odražava osjećaj povezanosti onih koji pjevaju ovu pjesmu kao himnu sa državom Bosnom i Hercegovinom. Pjevanje himne pokazuje šta znači država Bosna i Hercegovina za one koji pjevaju ovu himnu. Lamentiranje u stilu , nek puste zvaničnu himnu pa nek onda poslije pjevaju Jedna si jedina je smiješno, i rekao bih potcjenjivački prema onima koji pjevaju Jedna si jedina. Pjevamo mi i druge pjesme u toku utakmice, , recimo Bosnom behar probeharao, ili Bosna je šampion, oooo......al to ne pjevaš kao himnu. Jel ovo teško razumjeti. Ne bi trebalo. Moje razočarenje dolazi od činjenice da je izgleda nekim teško to razumjeti. Ili kao što rekoh, neće da razumiju. Priča o tome da je ono zvanična, pa treba poštovati zvaničnu ako si za ovu državu i slično ( eno jedan spomenu i špansku himnu, znao sam da će neko :D ) je opet samo šuplja priča. Govorimo o emocijama,o razumjevanju tih emocija a ne nekom racionalnom pristupu koji se izgleda traži samo od Bošnjaka odnosno od onih koji ovu zemlju osjećaju kao svoju jedinu domovinu.

Počinjem ličiti na bošnjačkog nacionalistu, jel de ? A nisam, vjerovala ti meni ili ne. Al to ti je ona priča iz moga prvotnog posta o tome kako se guraju ljudi da postanu bošnjački nacionalisti. Ne ostavljaš im izbor.

Apropo onih tvojih pitanja....When in Rome, do as Romans do je zapravo pitanje odnosa većine i manjine u svim zemljama svijeta. I nije Bosna i Hercegovina tu neki izuzetak....ona ostala tri pitanja su neozbiljna, i nekako ne dolikuju renomeu tebe kao forumašice.
Bodkin
Posts: 21581
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#7061 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by Bodkin »

canvra888 wrote: 12/03/2024 17:16
shbc wrote: 12/03/2024 16:49
canvra888 wrote: 12/03/2024 15:57

Nikad.

Opet je za dan nezavisnosti, državnosti, na utakmicama reprezentacije najdominantnija aktuelna državna zastava, a ne ljiljani. To nije slučaj sa velikim dijelom druga dva naroda, zna se koje zastave oni većinom baštine.

Neće proći ta generalizacija.
Pjevanje bivse himne dok se izvodi aktuelna je nepostivanje aktuelne. Zvanje aktuelne zastave "vartom" je nepostivanje aktuelne zastave.

Da se vrte aktuelne zastave po Sarajevu vise nego po Banja Luci ili Z Mostaru - vrte se. To i dalje ne mijenja ono gore. Koliko god se ti i slicni tebi trudili spinovati i opravdati.
Opet je daleko veći broj Bošnjaka koji iskazuju poštovanje, nego koji iskazuju nepoštovanje, posebno mlađih generacija.

Uzevši u obzir to, kakav spin i opravdavanje onda? Napisao si da se iskazuje jednako nepoštovanje prema državnim simbolima, dok u institucijama i kabinetima RS-a hladno nerijetko i nema uopće državne zastave, dok je tu uredno zastava entiteta. To se nikad neće desiti u Sarajevu. Nikad.

I o kakvom onda jednakom nepoštivanju pričamo?

Da ne pričam o svim drugim i ostalim manifestacijama u pomenutim krajevima sada, kada državne zastave uopće i nema, dok se za iste manifestacije uvijek nađe državna zastava i uz ljiljane, kod Bošnjaka.

To nije i neće biti jednako, koliko god pojedini pokušali generalizovati neke stvari.
Kakvo gubljenje vremena na nebitne detalje. Nije podjenako, eto 10% je manje. Forma bitnija od sustine kao i uvijek. Nacionalni sport vristati izjednacavanje i generaliziranje
User avatar
sehohari
Posts: 8587
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#7062 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by sehohari »

Bodkin wrote: 12/03/2024 23:30
canvra888 wrote: 12/03/2024 17:16
shbc wrote: 12/03/2024 16:49

Pjevanje bivse himne dok se izvodi aktuelna je nepostivanje aktuelne. Zvanje aktuelne zastave "vartom" je nepostivanje aktuelne zastave.

Da se vrte aktuelne zastave po Sarajevu vise nego po Banja Luci ili Z Mostaru - vrte se. To i dalje ne mijenja ono gore. Koliko god se ti i slicni tebi trudili spinovati i opravdati.
Opet je daleko veći broj Bošnjaka koji iskazuju poštovanje, nego koji iskazuju nepoštovanje, posebno mlađih generacija.

Uzevši u obzir to, kakav spin i opravdavanje onda? Napisao si da se iskazuje jednako nepoštovanje prema državnim simbolima, dok u institucijama i kabinetima RS-a hladno nerijetko i nema uopće državne zastave, dok je tu uredno zastava entiteta. To se nikad neće desiti u Sarajevu. Nikad.

I o kakvom onda jednakom nepoštivanju pričamo?

Da ne pričam o svim drugim i ostalim manifestacijama u pomenutim krajevima sada, kada državne zastave uopće i nema, dok se za iste manifestacije uvijek nađe državna zastava i uz ljiljane, kod Bošnjaka.

To nije i neće biti jednako, koliko god pojedini pokušali generalizovati neke stvari.
Kakvo gubljenje vremena na nebitne detalje. Nije podjenako, eto 10% je manje. Forma bitnija od sustine kao i uvijek. Nacionalni sport vristati izjednacavanje i generaliziranje
Nije 10% manje, jednostavno nije.

Mada u tome svakako RS nije rekorder, to mjesto suvereno pripada ZHK.
User avatar
canvra888
Posts: 4596
Joined: 09/07/2021 15:03

#7063 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by canvra888 »

Bodkin wrote: 12/03/2024 23:30
canvra888 wrote: 12/03/2024 17:16
shbc wrote: 12/03/2024 16:49

Pjevanje bivse himne dok se izvodi aktuelna je nepostivanje aktuelne. Zvanje aktuelne zastave "vartom" je nepostivanje aktuelne zastave.

Da se vrte aktuelne zastave po Sarajevu vise nego po Banja Luci ili Z Mostaru - vrte se. To i dalje ne mijenja ono gore. Koliko god se ti i slicni tebi trudili spinovati i opravdati.
Opet je daleko veći broj Bošnjaka koji iskazuju poštovanje, nego koji iskazuju nepoštovanje, posebno mlađih generacija.

Uzevši u obzir to, kakav spin i opravdavanje onda? Napisao si da se iskazuje jednako nepoštovanje prema državnim simbolima, dok u institucijama i kabinetima RS-a hladno nerijetko i nema uopće državne zastave, dok je tu uredno zastava entiteta. To se nikad neće desiti u Sarajevu. Nikad.

I o kakvom onda jednakom nepoštivanju pričamo?

Da ne pričam o svim drugim i ostalim manifestacijama u pomenutim krajevima sada, kada državne zastave uopće i nema, dok se za iste manifestacije uvijek nađe državna zastava i uz ljiljane, kod Bošnjaka.

To nije i neće biti jednako, koliko god pojedini pokušali generalizovati neke stvari.
Kakvo gubljenje vremena na nebitne detalje. Nije podjenako, eto 10% je manje. Forma bitnija od sustine kao i uvijek. Nacionalni sport vristati izjednacavanje i generaliziranje
Nit je samo 10% manje, nit je način nepoštivanja isti.

Jedni mašu samo zastavom entiteta RS-a, drugi samo HZHB.

Treći mašu i aktuelnom i ljiljanjima. Ne treba biti genij da se raspozna očita razlika, koliko god je vi generalizatori negirali.
User avatar
_Reds_
Posts: 9382
Joined: 14/01/2012 20:01
Location: Aqua S....

#7064 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by _Reds_ »

Za ove što raspravaljaju oko himne, neka puste slobodno ovu i neka bude himna

[yt]https://www.youtube.com/watch?v=N4ST9Co ... jaOfficial[/yt]
swanfilter
Posts: 7998
Joined: 06/06/2008 18:52

#7065 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by swanfilter »

shbc wrote: 12/03/2024 16:49
canvra888 wrote: 12/03/2024 15:57
shbc wrote: 12/03/2024 13:09 Iskazuje se jednako nepostovanje prema drzavnim simbolima kao i od strane druga dva naroda.
Nikad.

Opet je za dan nezavisnosti, državnosti, na utakmicama reprezentacije najdominantnija aktuelna državna zastava, a ne ljiljani. To nije slučaj sa velikim dijelom druga dva naroda, zna se koje zastave oni većinom baštine.

Neće proći ta generalizacija.
Pjevanje bivse himne dok se izvodi aktuelna je nepostivanje aktuelne. Zvanje aktuelne zastave "vartom" je nepostivanje aktuelne zastave.

Da se vrte aktuelne zastave po Sarajevu vise nego po Banja Luci ili Z Mostaru - vrte se. To i dalje ne mijenja ono gore. Koliko god se ti i slicni tebi trudili spinovati i opravdati.
Pjevao bih ja tekst nove himne, al neko i neki odbili vec nekoliko prijedloga, zeleci ovu drzavu sto manje uciniti drzavom. A, himna je jedan od simbola nezavisnih drzava. Da ne bude OHR, zbog istih tih ni Varte ne bi imali, pa je dobismo u obliku koji danas, ne samo da izaziva podsmijeh nego je vecina ne zna ni postaviti kako treba.

I valjda smo mi bad guys jer tekstom stare himne zelimo pokazati onim tamo da su ova drzava i njeni simboli postojali mnogo prije pocetka njihovih opstrukcija. Valjda zele reci da je BiH nastala 2000. Odnosno, kada su oni digli ruku ZA.
User avatar
shbc
Posts: 3406
Joined: 20/07/2012 12:13

#7066 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by shbc »

swanfilter wrote: 13/03/2024 00:08
shbc wrote: 12/03/2024 16:49
canvra888 wrote: 12/03/2024 15:57

Nikad.

Opet je za dan nezavisnosti, državnosti, na utakmicama reprezentacije najdominantnija aktuelna državna zastava, a ne ljiljani. To nije slučaj sa velikim dijelom druga dva naroda, zna se koje zastave oni većinom baštine.

Neće proći ta generalizacija.
Pjevanje bivse himne dok se izvodi aktuelna je nepostivanje aktuelne. Zvanje aktuelne zastave "vartom" je nepostivanje aktuelne zastave.

Da se vrte aktuelne zastave po Sarajevu vise nego po Banja Luci ili Z Mostaru - vrte se. To i dalje ne mijenja ono gore. Koliko god se ti i slicni tebi trudili spinovati i opravdati.
Pjevao bih ja tekst nove himne, al neko i neki odbili vec nekoliko prijedloga, zeleci ovu drzavu sto manje uciniti drzavom. A, himna je jedan od simbola nezavisnih drzava. Da ne bude OHR, zbog istih tih ni Varte ne bi imali, pa je dobismo u obliku koji danas, ne samo da izaziva podsmijeh nego je vecina ne zna ni postaviti kako treba.

I valjda smo mi bad guys jer tekstom stare himne zelimo pokazati onim tamo da su ova drzava i njeni simboli postojali mnogo prije pocetka njihovih opstrukcija. Valjda zele reci da je BiH nastala 2000. Odnosno, kada su oni digli ruku ZA.
Ne pada ti na pamet da ispostujes zvanicnu himnu, sacekas da prodje pa onda otpjevas Jedna si jedina?
User avatar
vjeshalica
Posts: 17441
Joined: 31/03/2019 14:56

#7067 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by vjeshalica »

Jel ovo simpatizerkica Coliceva ispusila sestoaprilsku nagradu ?
User avatar
piupiu
Posts: 16717
Joined: 05/01/2008 05:08

#7068 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by piupiu »

palermo wrote: 12/03/2024 18:08 Počinjem ličiti na bošnjačkog nacionalistu, jel de ? A nisam, vjerovala ti meni ili ne. Al to ti je ona priča iz moga prvotnog posta o tome kako se guraju ljudi da postanu bošnjački nacionalisti. Ne ostavljaš im izbor.

Apropo onih tvojih pitanja....When in Rome, do as Romans do je zapravo pitanje odnosa većine i manjine u svim zemljama svijeta. I nije Bosna i Hercegovina tu neki izuzetak....ona ostala tri pitanja su neozbiljna, i nekako ne dolikuju renomeu tebe kao forumašice.
Ne, ne, ne... upravo si se dotakao suštine - emocije (koje nisu ni pragmatične, ni racionalne) u ovom slučaju ne bi trebale biti vodilja. Mene upravo to nervira - da se u svemu i grupno vodimo nekim iracionalnim inatom i emocijama.

A tek bih o Bosnom behar proberharao mogla napraviti film - prosto mi je nepojmljivo da se ljudi idu motivisati za pobjedu jednom patetičnom pjesmom o tome kako ih je život razočarao i kako uzdišu. :lol: Kič, ali praaaavi. :D

Sad ću ti dati kontraprimjer, koji je za mene potpuno isti kao i nadglasavnje državne himne na medjunarodnim takmičenjima (meni, opet, nije jasno kako nekome nije jasno koliko je ponižavanje sopstvene himne na medjunarodnim takmičenjima, pred kamerama besmisleno i pogrešno kao koncept, ali dobro).

Neki dan sam pričala s čovjekom koji se žali kako se svi okolo parkiraju, ne valja ovo, ne valja ono, sve to treba pošamarati. Onda mi kaže kako se on uredno parkira ispred svoje radnje, u zabrani. Kažem ja - blokiraš ulicu? Da, veli, plaćam porez i imam pravo da se parkiram gdje hoću. Kažem ja - ali kad si kupovao radnju, znao si da nema parking? Jesam. A kad se drugi parkiraju, smeta ti? Smeta. I ja se počnem smijati, jer šta čovjek da radi, bolje da se smije, nego da legne na psiho-kauč od muke. :lol:

Ne znam da li vidiš paralelu izmedju ove dvije stvari ali to je vrsta (da ne lajem) ponašanja i razmišljanja koje se proteže od mikro do makro nivoa.

Što se pitanja tiče, ona se temelje na onome što čitam iz redova i izmedju redova, na 'uvidu u praksu' i alergiji na samo-romantiziranje (odrasla medju fakinima na Čaršiji :wink: :D). Nisu to, zapravo, nikakava neugodna pitanja. To su neophodna pitanja. Treba ih pošteno postavljati i pošteno na njih odgovarati.
Bodkin
Posts: 21581
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#7069 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by Bodkin »

palermo wrote: 12/03/2024 18:08

Apropo onih tvojih pitanja....When in Rome, do as Romans do je zapravo pitanje odnosa većine i manjine u svim zemljama svijeta. I nije Bosna i Hercegovina tu neki izuzetak....ona ostala tri pitanja su neozbiljna, i nekako ne dolikuju renomeu tebe kao forumašice.
Savrsen argument za tri entiteta. Bravo
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50563
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#7070 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by Bloo »

Ko će dobiti kolektivnu?
palermo
Posts: 22490
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#7071 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by palermo »

piupiu wrote: 13/03/2024 13:30
palermo wrote: 12/03/2024 18:08 Počinjem ličiti na bošnjačkog nacionalistu, jel de ? A nisam, vjerovala ti meni ili ne. Al to ti je ona priča iz moga prvotnog posta o tome kako se guraju ljudi da postanu bošnjački nacionalisti. Ne ostavljaš im izbor.

Apropo onih tvojih pitanja....When in Rome, do as Romans do je zapravo pitanje odnosa većine i manjine u svim zemljama svijeta. I nije Bosna i Hercegovina tu neki izuzetak....ona ostala tri pitanja su neozbiljna, i nekako ne dolikuju renomeu tebe kao forumašice.
Ne, ne, ne... upravo si se dotakao suštine - emocije (koje nisu ni pragmatične, ni racionalne) u ovom slučaju ne bi trebale biti vodilja. Mene upravo to nervira - da se u svemu i grupno vodimo nekim iracionalnim inatom i emocijama.

A tek bih o Bosnom behar proberharao mogla napraviti film - prosto mi je nepojmljivo da se ljudi idu motivisati za pobjedu jednom patetičnom pjesmom o tome kako ih je život razočarao i kako uzdišu. :lol: Kič, ali praaaavi. :D

Sad ću ti dati kontraprimjer, koji je za mene potpuno isti kao i nadglasavnje državne himne na medjunarodnim takmičenjima (meni, opet, nije jasno kako nekome nije jasno koliko je ponižavanje sopstvene himne na medjunarodnim takmičenjima, pred kamerama besmisleno i pogrešno kao koncept, ali dobro).

Neki dan sam pričala s čovjekom koji se žali kako se svi okolo parkiraju, ne valja ovo, ne valja ono, sve to treba pošamarati. Onda mi kaže kako se on uredno parkira ispred svoje radnje, u zabrani. Kažem ja - blokiraš ulicu? Da, veli, plaćam porez i imam pravo da se parkiram gdje hoću. Kažem ja - ali kad si kupovao radnju, znao si da nema parking? Jesam. A kad se drugi parkiraju, smeta ti? Smeta. I ja se počnem smijati, jer šta čovjek da radi, bolje da se smije, nego da legne na psiho-kauč od muke. :lol:

Ne znam da li vidiš paralelu izmedju ove dvije stvari ali to je vrsta (da ne lajem) ponašanja i razmišljanja koje se proteže od mikro do makro nivoa.

Što se pitanja tiče, ona se temelje na onome što čitam iz redova i izmedju redova, na 'uvidu u praksu' i alergiji na samo-romantiziranje (odrasla medju fakinima na Čaršiji :wink: :D). Nisu to, zapravo, nikakava neugodna pitanja. To su neophodna pitanja. Treba ih pošteno postavljati i pošteno na njih odgovarati.
Jasno mi je o čemu govori ova priča. Ali dupli standardi, balvan u oku nekog drugog, plemenska zajednica kao način života, to je naprosto naša realnost. U svim aspektima života.

Al vratio bih se ja na temu države i emocija, ratia i tako tih stvari. Često ćeš čuti od BH Srba i Hrvata (ne svih, al od dosta njih) kada pričaju o Bosni i Hercegovini da je država za njih prevashodno servis građana, da država postoji da bi usluživala građane i tako te priče. Al kada se pomaknu granice, kada se počne pričati o Hravtskoj ili Srbiji onda ćeš već čuti i riječi kao što su domovina, domoljublje, žrtvovanje, patriotizam itd. Što bi se reklo, odjednom u igru ulaze emocije. I trebaju. Jer država jeste i emocija, i osjećaj identiteta, i osjećaj pripadnosti.

Bio je ovdje jednom forumaš Mr. Yes (ne znam , sjećaš li ga se, pošto si i ti kao i ja veteran ovog foruma). On je imao tezu da ako organizuješ fudbalski turnir na kojem učestvuju reprezentacije Bosne i Hercegovine, Srbije i Hrvatske, samo oni koji će na tom turniru navijati za Bosnu i Hercegovinu jesu oni koji će se istinski boriti i braniti ovu državu. Mislim da nije daleko od istine. Naravno, ovim ja ne impliciram da onaj ko neće navijati za Bosnu i Hercegovinu na tom turniru automatski će biti protiv Bosne i Hercegovine. Neće, ali bez onih koji su spremni da brane i bore se za državu, ni sama država ( bilokoja) nema smisla.

By the way, naravno da je Bosnom behar probeharao, u kontekstu navijačke pjesme kič. Ali kako Edgar Moreno kaže, osnovna karakteristika kiča je njegova ljepljivost, njegova prijemčivost za šire narodne mase. Ergo, ubila se za stadiona.

P.S odgovori na tvoja pitanja od 2 do 4 _ Ne...možda peto, da se bore zajedno sa onima koji su većina da stvore zajednicu koja će svima biti dovoljno široka i udobna (možeš mi zamjeriti da je ovo malo frazerski, ali mislim da bi tako nekako trebalo biti)
User avatar
vjeshalica
Posts: 17441
Joined: 31/03/2019 14:56

#7072 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by vjeshalica »

Bloo wrote: 13/03/2024 18:05 Ko će dobiti kolektivnu?
Udruzenje Renesansa.

Mnogo je bilo dobrih komentara na konto prijedloga za Colica

Komercijalni zabavljac vs. Profesorica koja dijeli znanje i ima bogatu naucno-obrazovnu biografiju

Sa Benjaminom def nesto nije uredu. Na pocetku sam je branila,ali s vremenom vidim da zena lupa bez nadzora. Od otvaranja kafica do beauty salona itd...
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50563
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#7073 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by Bloo »

vjeshalica wrote: 13/03/2024 19:31
Bloo wrote: 13/03/2024 18:05 Ko će dobiti kolektivnu?
Udruzenje Renesansa.

Mnogo je bilo dobrih komentara na konto prijedloga za Colica

Komercijalni zabavljac vs. Profesorica koja dijeli znanje i ima bogatu naucno-obrazovnu biografiju

Sa Benjaminom def nesto nije uredu. Na pocetku sam je branila,ali s vremenom vidim da zena lupa bez nadzora. Od otvaranja kafica do beauty salona itd...
Uh, dobro je.
Nece Kongres.
Bicakcic.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50563
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#7074 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by Bloo »

vjeshalica wrote: 13/03/2024 19:31 Sa Benjaminom def nesto nije uredu. Na pocetku sam je branila,ali s vremenom vidim da zena lupa bez nadzora. Od otvaranja kafica do beauty salona itd...
https://nomad.ba/zubcevic-laz-kao-moralna-obaveza
. Neodoljivo podsjeća besramom na Vesića i Šapića. Populista je i demagog kao da je Vučićevu SNS Akademiju završila.
Zubčević: Laž kao moralna obaveza
10. marta 2024.


Bošnjački nacionalizam tetura i posrće bulevarom istorije poput pijanog beskućnika. Neumoljiv i posve riješen da tako nastavi do prvog šahta u koji će upasti i tu ostati. Pa će neko drugi ili treći biti kriv za našu golemu nevolju i zlu sudbinu. S političkim vođstvom kao proteklih tridesetak godina, žrtva je politički koncept i sudbina jednog prevarenog naroda.

Opijeni zakašnjelim nacionalizmom kao da žele nadoknaditi sve godine kada se pričalo o slobodi i demokratiji i ginulo za ideale građanske, sekularne države i Republike. Pa se razletili i razgalamili da se vidi i da sav svijet zna da i Bošnjaci fašiste za trku imaju. Ironično ali tipično, domoljubne galamdžije i kolovođe bošnjačkog nacionalizma su često bezimene i bezlične internet gazije, dezerteri, raja sa radne obaveze ili bivši dobro plaćeni zaposlenici UNPROFOR-a… Uz to, mnogi i ne živi u Bosni i Hercegovini. Vole Bosnu i Hercegovinu sa sigurne distance. Kao i u ratu.

Ostalo je da se pripovijeda o davno izgubljenim i na političkoj buvljoj pijaci prodanim svetinjama – Republika, građanska republika, građanska Armija Republike Bosne i Hercegovine koju su činili pripadnici različitih nacionalnosti, vjernici i ateisti, sve dok SDA generali nisu počeli otvarati mesdžide u kasarnama Armije. Isti oni generali koji su „do juče“ bili (kapetani, majori i pukovnici) u JNA – planirali i/ili učestvovali u napadima na Republiku Hrvatsku i našu Republiku. Sad uživaju velike penzije, dok neki živi borci jedva preživljavaju, a mrtvi su davno zaboravljeni.

Busaju se patriotizmom, spominju Republiku i slave njenu Armiju a klanjaju se (tobejarabi) onima koji su tu Republiku i tu Armiju i tu zastavu s ljiljanima ukinuli i stavili trajno van snage. Budalaština bošnjačkog nacionalizma je i u tome da zaziva i čezne za onim što smo imali (i branili) a što su raskrčmili njihovi politički idoli.

(S)laga-laga-la si ga
Sedmog marta nešto prije devet sati, po mraku, dva dana nakon što je otvorila lokalni salon ljepote, gradonačelnica je objavila posljednji status tog dana kako bi mirna otišla na spavanje. Sadržaj objave su tri odgovora na tri pitanja Slobodne Evrope i sva tri su o Franji Šarčeviću. Podmukli napad planirala je već naredno jutro prekriti osmomartovskim cvijećem na svom profilu.

Neumorna gradonačelnica, jer nema odmora dok traje objava, šalje poruku pred počinak svojim pratiteljima. Izabrani dio intervjua kao šlagvort za napad i novi talas javnog iživljavanja junaka ukopanih iza ekrana, spremnih da zapucaju iz svoje velike tastature malog kalibra.


Zviznula je u mrak svojim bijesnim psima, a ovi dresirani odgovorili na poziv. Novi val govora mržnje u ime ljubavi prema domovini je mogao početi. Iz pregoleme ljubavi prema Republici koje više nema, prema Armiji koje više nema, zastavi koja zvanična više nije. I ljiljanima uvelim kao „narcis beli“, možemo ih još samo suzom zalijevati. A sve je to, i Republiku i Armiju i Zastavu, ukinuo njihov omiljeni Bošnjak. Jedan jedini čovjek je donio odluku za sve nas i za svu našu djecu. I još su ga za nagradu sahranili sa mojim palim saborcima, kao šehida (!), njega koji je napustio svijet okružen svom njegom i pažnjom i svojim najmilijim, dok su moji drugovi završili s licem u blatu. I onda se profesionalni rodoljubi i bošnjački nacionalisti poklanjaju upravo njemu za Dan nezavisnosti. A pali branioci samo su njegov dekor, bijeli nišani kao kulisa. Njihovim se sjenama političari Prvog marta ne poklanjaju. Niti zbog njih na Kovače dolaze.

Gradonačelnica Sarajeva odgovorna je za novu hajku jer ju je lično trasirala svojim podvalama.
Šta mislite o izjavi gospodina Šarčevića na navedenu fotografiju?

Gospodin Šarčević ima pravo na svoje mišljenje. I nije bitno da li se ja s njim slažem ili ne. Isto tako, građani Bosne i Hercegovine imaju pravo da se oblače kako žele. Kao što i roditelji imaju pravo da u srca svoje djece ugrađuju patriotizam. A voljeti svoju zemlju ne znači mrziti nekoga. Armija RBIH se borila i izborila za slobodu svih nas. Armija RBiH se izborila da Franjo Šarčević danas može slobodno govoriti i protiv te Armije i protiv bilo čega. Upravo zbog toga ja, kao gradonačelnica, imam i moralnu i službenu obavezu da njegujem sjećanje na našu Armiju i na našu zastavu pod kojom se ta Armija borila.
To da neko ima pravo na svoje mišljenje, znamo i bez gradonačelnice. Rutinski, šaka pijeska u oči javnosti prije nego kaže ono što želi. A želi reći da je Šarčević protiv Armije Republike Bosne i Hercegovine. Gradonačelnica javno laže i obmanjuje javnost jer Armiju Republike Bosne i Hercegovine, Šarčević nije spomenuo u svom komentaru fotografije. To su dodali oni koji ga napadaju.

S kojim pravom gradonačelnica spominje i koristi ime i simbole Armije Republike Bosne i Hercegovine za svoju hajku, da javno lažno optuži sa pozicije gradonačelnice jednog građanina Sarajeva, narušavajući ugled i ugrožavajući sigurnost njega i njegove porodice?

Kada će prestati zloupotreba imena i simbola Armije Republike Bosne i Hercegovine i njenih brojnih časnih pripadnika? Do kada će oni koji se nisu borili objašnjavati nama koji smo se borili za šta smo se borili?

S kojim pravom priča o borbi Armije Republike Bosne i Hercegovine? Je li lično učestvovala ili joj je Nermin Nikšić ukratko rat prepričao?

S kojim pravom uznemirava žive i mrtve borce Armije Republike Bosne i Hercegovine? Malo li je što su nas na sve moguće i nemoguće načine izvarali i u ratu i u miru „naši“ političari i „vojskovođe“. Sad nas treba gradonačelnica koristiti po potrebi svog ega, kao nekog žiranta pa dok ispaljuje otrovne strelice krije se iza štita Armije. Malo li je što se bezbrojne takozvane boračke organizacije koriste za dnevnopolitičke potrebe ove ili one stranke ili struje ili interesne grupe. Usput, od svih tih organizacija nijedna nikad nije predstavljala ni mene, ni nikog mog.

Prevarili su nas i opljačkali i u ratu i u miru. I ni to nije dovoljno već se bez imalo srama u ime mrtvih i živih linčuju živi ljudi jer su se samo usudili reći šta misle. A gradonačelnica koristi ovaj put Armiju i njene simbole da zatrpa jedan skandal drugim i tako iz dana u dan. Istovara kamione magle, i pretovara gomile ničega. Za to vrijeme Fadil još nije u zatvoru a ka’ će ne zna se jer kao osuđeni kriminalac uživa različita prava pa i to da ne ide u zatvor, a „para ima hadžija i za sitnu raju“.

„U srca svoje djece…“
Ako svaki roditelj ima pravo „u srce djeteta“ usaditi bilo kakvu ideologiju ili patriotizam, odnosno ono što on smatra patriotizmom i da ga za tu svoju vrstu patriotizma obuče u prikladnu vojnu uniformu, onda ćemo gledati djecu u različitim uniformama i sa različitim obilježjima, kao i do sada. Od djece u uniformama kvislinga Drugog svjetskog rata pa do svih uniformi i obilježja iz prošlog rata. Da li je na to mislila kad nam je „dala“ pravo da se oblačimo kako hoćemo?

Poruka fotografije djeteta u vojnoj uniformi je nedvosmislena – ovo je borac za 10-15 godina. Slika ne poručuje – ovo je budući doktor ili humanitarni radnik, fudbaler ili pjesnik, zanatlija ili inžinjer. Nego – ovaj dječak ima aspiraciju da bude vojnik i ratnik. Odnosno to je aspiracija i želja njegovih roditelja. Da li to zaista želimo svojoj djeci? Ili neko takvu perspektivu želi tuđoj djeci ali ne i svojoj?

Još jedna hajka, žalosna nam majka
Dakle, u „spornom“ komentaru fotografije nisu pomenuti ljiljani, ni grb, ni Armija, ni mačevi sa grba Armije. Te je mačeve isukala gradonačelnica za vlastite potrebe. Jedan za sebe, a drugi za tamni internet vilajet, da zajedno krenu u pohod na jednu sarajevsku porodicu. Nova zloupotreba Armije Republike Bosne i Hercegovine za potrebe ilustracije huškačkog statusa i za zadovoljavanje gradonačelnicine sujete. Ničim izazvana, koristi grb Armije Republike Bosne i Hercegovine aplicirajući ga na fotografiju sasvim izvjesno ne Armije Republike Bosne i Hercegovine već stroja neke ko zna koje vojske. Osim što zloupotrebljava, gradonačelnica i falsificira da bi narušila ugled i ugrozila život Šarčevića. Ali nije više samo riječ o ovom slučaju. Sve ovo puno više govori o nama današnjima.

Hajka i slučaj su poprimili takve razmjere da govore o stanju u kojem se naše društvo nalazi, a to jeste spomenuto u komentaru fotografije. Koliko je Šarčević bio u pravu najbolje pokazuje sve ono što je nakon njegovog komentara uslijedilo. Jer znani i neznani svakim novim napadom i načinom napada daju mu za pravo.

Armija Republike Bosne i Hercegovine je, kao što joj ime kaže, branila Republiku Bosnu i Hercegovinu. I odbranila. I nismo je ukinuli ni ja, ni moj brat, ni moj otac, niti ijedan moj saborac. Mi smo se borili za Republiku Bosnu i Hercegovinu. To je bio naš izbor, naša stvar i niko nam ništa za taj izbor nije dužan niti smo šta očekivali niti smo za tu borbu nešto dobili. Osim što je otac poslije rata primao doplatak kao ratni vojni invalid. Uprkos svom zlu koje smo vidjeli, doživjeli i preživjeli, rat me nije naučio mrziti ali sam iz rata izašao mrzeći samo jedno – rat.

Možda gradonačelnica ne zna, ali u Sarajevu se nismo borili da Sarajevo bude jednonacionalni grad. Drugo je za šta su se naši političari borili i izborili. Nismo se borili da imamo gradonačelnicu koja će svoju poziciju, ime grada, koristiti za svoje svakojake svakodnevne potrebe, za poziranje, paradiranje i hajke, za obračune sa stranačkim i nestranačkim kolegama, za difamaciju bilo koga ko se odvaži da je javno komentira. A što je nečiji ugled veći to je veća i njena želja da upravo takve što temeljitije oblati. Posljednji slučaj je samo još jedan (brutalan) primjer u njenom mandatu.

Gradonačelnica je opet polupala lončiće ali je zlo u tome što je spremna da perfidno (i prozirno) difamira jednog građanina Sarajeva i da se pri tome služi podmetanjima kako bi pojačala i produžila talas napada i progon. Neodoljivo podsjeća besramom na Vesića i Šapića. Populista je i demagog kao da je Vučićevu SNS Akademiju završila.

Malo li je botova, bezimenih i bezličnih internet gazija, trolova, para-novinara i drugih skotova, pa nam još i jedno zvanično lice, gradonačelnica glavnog grada botovsko kolo vodi i hajku predvodi. Ona lično beznačajnu internet gomilu pretvara u opasnu rulju spremnu za virtuelni, a možda i stvarni linč, jer s nasiljem nad slabijim (trebam li reći manjinom?) se nikad ne zna.

Nismo je za to birali, ali nismo je mi ni birali. Čuli smo za nju kad ju je Nikšić predstavio kao kandidata SDP-a, ali je njen mandat politička odgovornost i koalicije Trojka. I indirektni rezultat političkih intriga i zavjera, kao što je mandat njenog prethodnika Skake Abdulaha direktan rezultat kriminalne ujdurme. Za svu štetu načinjenu Trojki gradonačelnica bi mogla biti nagrađena novim mandatom ako koalicija preživi, iako možda nema radi čega niti ima potrebe.

Međutim, sudeći po dosadašnjim postignućima Trojke taj je mandat vrlo eventualan. Bez obzira što i SDP i gradonačelnica (i njena partijska ćelija Bećirović, Čengić i drugi) računaju na tzv. SDA glasove – budućnost Trojke, odnosno tri stranke koalicije, nije nužno svijetla a svaki dan se uporno trude da nas uvjere u svoju nedoraslost i neodgovornost.

Nadigla se galama i buka, podigla se motika i kuka, da ulove čovjeka ko u gori vuka
Aktuelni mandat sarajevska gradonačelnica koristi, između bezbrojnih epizoda samoreklame, da ugrožava sigurnost jedne porodice. To može rezultirati odlaskom te porodice iz Sarajeva. Treba li reći multikulti porodice iz wannabe multikulti Sarajeva? Treba li reći porodice s pravim diplomama u moru akademske laži?

A zašto? Može joj se, odnosno vjeruje da joj se može. Spremna je kao što vidimo na sve, bez imalo stida i ne vodeći računa o poziciji i odgovornosti, ponajmanje o ugledu grada. Pretvorila je institucije gradske uprave i gradonačelnice u svoje igralište i privatnu promotivnu platformu. Što je najgore, nema ništa pametno promovirati ni ponuditi, ni političku ideju ni politički program, a sve što je građanima zaista važno „nije njena nadležnost“.

SDP je već trebao osuditi napade i hajku kojima je kumovala i njihova potpredsjednica zloćudnim manipulacijama, spremajući se tako valjda za Dan žena i Ramazan čiji je dolazak prva (!) čestitala i najavila dva dana ranije. Umjesto da građane časti baklavama koje će kupiti njihovim novcem, osim ako te baklave ne kupuje iz svog džepa, bilo bi joj puno pametnije i konkretnije da javno i eksplicitno ponudi izvinjenje porodici Šarčević. Da ne bude protjerivanje jedne porodice iz Sarajeva ono što ćemo najduže pamtiti iz njenog vakta i mandata.

Uostalom, ne možemo birati gradonačelnicu, ali možemo birati za koga ćemo glasati i za koga nećemo glasati na izborima, pa šta bude. Prvim, i svim narednim. Ili će nam aktuelna gradonačelnica još četiri godine razvlačiti pamet svojim virtuelnim bombama i ideološkom pirotehnikom.

Građanima Sarajeva suđena je i nada da će porodica Šarčević ostati s nama. Ne nudimo mnogo i nije nešto ali ovo malo grada je sve što imamo, sve što nam je preostalo. U suprotnom će biti velika sramota. Nije prva, ali je možda jedna od posljednjih. Uskoro više neće imati koga otjerati jer će (pre)ostali građani preumorni i siti nacionalističkih laži, pljački i nasilja, otići sami i neće za sobom ugasiti svjetlo. Neka ostane upaljeno da oni koji ostanu znaju razlikovati svjetlo od mraka i da znaju mrak mrakom a ne svjetlom zvati.

A što se mene tiče – ne mora ni svijetlit’. Navikao sam na mrak.
User avatar
oldtajmer
Posts: 5215
Joined: 13/04/2013 09:43
Location: Royston Vasey

#7075 Re: Gradonačelnica Sarajeva

Post by oldtajmer »



:thumbup:
Post Reply