Ukrajina

[Novi_Nick]

Ovo mi je smijesno. Pa ko Ukrajini salje oruzje? Jel to sve od amerike dobijaju?

Oni i tumbaju Rusiju jer im EU salje i pare i oruzje.

Vidim konstantno se potencira da ce Rusija napasti EU ili NATO ako Ukrajina izgubi. Moze li meni neko napisati na cemu se ovo bazira?

Jel ovo EU vrsi pritisak na svoje clanice da i dalje salju pomoc Ukrajini pa prijete ovim nekim scenarijima?

Drzava koja se pati da zauzme jednu drzavu evo vec 2 godine ce sad odjednom napasti savez 30 ili koliko ima drzava u NATO-u.

Meni ovo djeluje toliko smjesno.

Dobro, čisto sumnjam da Kuleba zaista misli kako je Rusija u ovom trenutku u stanju da napadne Evropu. No, ruku na srce, podatak da kompletna EU (još) nije u stanju da proizvede pola miliona granata jeste zabrinjavajući, ako uzmemo u obzir količine koje se u Ukrajini troše na dnevnom nivou. Evropa i dalje prazni magacine, pa se i tu oteže i kasni. Tako bugarski ministar odbrane danas kaže da isporuka stotinu transportera (uskladišteni od osamdesetih godina) koja je dogovorena u oktobru još nije počela jer Sofija očekuje da neko drugi plati transport.

I ja tako shvatam ovu izjavu. Baš onako kako je uostalom i napisano.
EU mora kolektivno i zajedničkim djelovanjem svojih članica da ojača svoju odbrambenu industriju, jer u postojećoj organizaciji i konfiguraciji te industrije EU nije u stanju SAMOSTALNO odgovoriti na velike sigurnosno-odbrambene izazove. A agresivna ruska politika je očit primjer velikog izazova.
Tako da... po meni ništa novo, a ni nepoznato ne vidim u ovoj izjavi.

USA i Velika Britanija a Cionisti preko njih upravljaju i zele i dalje upravljati Evropom. Ne zele da Evropa bude samostalna nego da je koriste za kravu muzaru i njihove ciljeve. Vidi se da uvaljuju Evropu u konflikt sa Rusijom i Islamskim drzavama.

[drug_profi]

Jest, jadni Rusi i Iranci. Oni bi samo da ih neko voli.

[512MB]

U Austriji nikad nije stao

[japin_mutapi]

kakve gluposti ljudi pisu

[kluz franjo]

Samo za ove iz istog ideološkog šinjela (trampovci-putinovci-mulatalibani-netanjahuovci-orbanovci-erdoganovci-antivakseri-ravnozemljaši i ostali koji se u tom brlogu prepoznaju da se ne uvrijede) da ponovim činjenice relevantne za ovu temu.

Rusija je izvršila agresiju na Ukrajinu.
Ne samo uz "opravdanje vojne intervencije" zbog tzv. "promjene režima" ili instalacije "sigurnosnih teritorijalnih zona" ... rade to i drugi (USA, Francuska, Turska, Rusija, Izrael, Saudijska Arabija, Iran...)

Rusija je izvršila agresiju na Ukrajinu sa jasnim teritorijalnim pretenzijama i aspiracijama i sa jasnim ciljem eliminacije nacionalnih simbola ukrajinskog naroda (kultura, jezik i sl.)

I to je Putin lično i potpuno javno definisao kao ciljeve ruske "trodnevne spec. vojne operacije".

Na raspravljanje budalaština tipa "Zemlja je ravna, ljudi-gušteri, Putin natjeran na agresiju" ne želim trošiti vrijeme.

[Bernardinac]

Jest, jadni Rusi i Iranci. Oni bi samo da ih neko voli.

Ja to vidim kao podjelu zadataka. Mislim na ove priče da će USA otkačiti Evropu.
1.EU i Britanija će biti zadužena za Ukrajinu.
2.USA, Japan, Koreja, Austalija, Filipini, daleki istok(Tajvan-Kina, S Koreja).
3.USA, Britanija, SA, UAE, Izrael bliski Istok (Iran).
Turska hm, Turska.....ne znam gdje bi sa njima.
Oni će se držati podalje izgleda sve dok Erdogan ne ode, možda dati svoje baze ili samo dozvole za prelete i eventualno će se uključiti kad osjete da će moći ugrabiti dio kolača u Siriji.

Na granicu prema Rusiji, Bjelorusiji pa u Bugarsku i Rumuniju također treba poslati vojsku i stalno raditi vježbe. Također i u Finskoj, Švedskoj i Norveškoj.
To je sve skupo ali mislim da bi to bilo dobro.
Pa neka Putko vidi kako je on radio vježbe na granici sa Ukrajinom.
Moraće Putko poslati recipročno svoju vojsku na sve strane.
Treba eskalirati radi deeskalacije. Nek vidi govno da ga se ne boje.
Možda i Medvedev umre od pića zbog toga.

[kluz franjo]

Jest, jadni Rusi i Iranci. Oni bi samo da ih neko voli.

Ja to vidim kao podjelu zadataka. Mislim na ove priče da će USA otkačiti Evropu.
1.EU i Britanija će biti zadužena za Ukrajinu.
2.USA, Japan, Koreja, Austalija, Filipini, daleki istok(Tajvan-Kina, S Koreja).
3.USA, Britanija, SA, UAE, Izrael bliski Istok (Iran).
Turska hm, Turska.....ne znam gdje bi sa njima.
Oni će se držati podalje izgleda sve dok Erdogan ne ode, možda dati svoje baze ili samo dozvole za prelete i eventualno će se uključiti kad osjete da će moći ugrabiti dio kolača u Siriji.

Na granicu prema Rusiji, Bjelorusiji pa u Bugarsku i Rumuniju također treba poslati vojsku i stalno raditi vježbe. Također i u Finskoj, Švedskoj i Norveškoj.
To je sve skupo ali mislim da bi to bilo dobro.
Pa neka Putko vidi kako je on radio vježbe na granici sa Ukrajinom.
Moraće Putko poslati recipročno svoju vojsku na sve strane.
Treba eskalirati radi deeskalacije. Nek vidi govno da ga se ne boje.
Možda i Medvedev umre od pića zbog toga.

Najprije da se referišem na boldirano.
Demokratska društva su nažalost i u skoroj prošlosti (a možda i neposrednoj budućnosti) pokazala da nisu razvila dovoljno efikasne mehanizme u borbi protiv dokazanih antidemokrata.
Da se neko poput Trampa uopšte može još jednom kandidovati, a možda čak i u demokratskoj proceduri i reizabrati... govori u prilog gore navedenom.
A samim tim, ni boldirano ne treba smatrati potpuno isključenom varijantom.

Evropa (ovdje mislim na demokratske države kontinenta) mora biti u stanju SAMOSTALNO odgovoriti na sigurnosno-odbrambene prijetnje. Primjer Ukrajine je to veoma jasno pokazao.

Sve ostalo se poprilično slažem.

[Bernardinac]

Jest, jadni Rusi i Iranci. Oni bi samo da ih neko voli.

Ja to vidim kao podjelu zadataka. Mislim na ove priče da će USA otkačiti Evropu.
1.EU i Britanija će biti zadužena za Ukrajinu.
2.USA, Japan, Koreja, Austalija, Filipini, daleki istok(Tajvan-Kina, S Koreja).
3.USA, Britanija, SA, UAE, Izrael bliski Istok (Iran).
Turska hm, Turska.....ne znam gdje bi sa njima.
Oni će se držati podalje izgleda sve dok Erdogan ne ode, možda dati svoje baze ili samo dozvole za prelete i eventualno će se uključiti kad osjete da će moći ugrabiti dio kolača u Siriji.

Na granicu prema Rusiji, Bjelorusiji pa u Bugarsku i Rumuniju također treba poslati vojsku i stalno raditi vježbe. Također i u Finskoj, Švedskoj i Norveškoj.
To je sve skupo ali mislim da bi to bilo dobro.
Pa neka Putko vidi kako je on radio vježbe na granici sa Ukrajinom.
Moraće Putko poslati recipročno svoju vojsku na sve strane.
Treba eskalirati radi deeskalacije. Nek vidi govno da ga se ne boje.
Možda i Medvedev umre od pića zbog toga.

Najprije da se referišem na boldirano.
Demokratska društva su nažalost i u skoroj prošlosti (a možda i neposrednoj budućnosti) pokazala da nisu razvila dovoljno efikasne mehanizme u borbi protiv dokazanih antidemokrata.
Da se neko poput Trampa uopšte može još jednom kandidovati, a možda čak i u demokratskoj proceduri i reizabrati... govori u prilog gore navedenom.
A samim tim, ni boldirano ne treba smatrati potpuno isključenom varijantom.

Evropa (ovdje mislim na demokratske države kontinenta) mora biti u stanju SAMOSTALNO odgovoriti na sigurnosno-odbrambene prijetnje. Primjer Ukrajine je to veoma jasno pokazao.

Sve ostalo se poprilično slažem.

Moja poenta je i bila na to da neka "Trupovska politika" odjebavanja Evrope ne mora nužno biti loša stvar.
Naprotiv.
Rusija do danas nije uspjela u svojim nakanama poraziti Ukrajinu. Izgubili su masu svega.
Ako su saveznici na osnovu svojih obavještajnih podataka uvidili da se Evropa sama može brinuti o Ukrajini (bar toliko da Ukrajina ne izgubi) jer je i Rusija umorna, onda će se USA rasteretiti jer sve izgleda da će se morati posvetiti drugim problemima. Rusi-Iranci-S Korejanci razvlače sukobe gdje mogu.
I Madura su digli da i on razvodni.
Matrica multipolarista je vidljiva. Zap. saveznici moraju također podjeliti uloge i zadatke.
USA će podijeliti uloge i pomoći će gdje zagusti ali svi moraju pljunuti u šake, zasukati rukave i uhvatit se ratne lopate.

[Bernardinac]

Evo jedna najava o onome što pričamo.
https://www.index.hr/mobile/vijesti/cla ... i_ostalo_m

Nedavno su Briti i Ukrajina potpisali bilateralni sporazum o sigurnosti, garancijam pa su se Putin i putinčad digli na noge a Medved zaprijetio nuklernim udarom.
To isto će uraditi i Francuska.
Raspast će se pederska evropa, smrtnut će se, kako ćemo, lako ćemo do Lisabona.
Ide njima pjena na usta.

[emirolini]

Drugi ugao rokcine

[ovo_malo_duse]

Jest, jadni Rusi i Iranci. Oni bi samo da ih neko voli.

Ja to vidim kao podjelu zadataka. Mislim na ove priče da će USA otkačiti Evropu.
1.EU i Britanija će biti zadužena za Ukrajinu.
2.USA, Japan, Koreja, Austalija, Filipini, daleki istok(Tajvan-Kina, S Koreja).
3.USA, Britanija, SA, UAE, Izrael bliski Istok (Iran).
Turska hm, Turska.....ne znam gdje bi sa njima.
Oni će se držati podalje izgleda sve dok Erdogan ne ode, možda dati svoje baze ili samo dozvole za prelete i eventualno će se uključiti kad osjete da će moći ugrabiti dio kolača u Siriji.

Na granicu prema Rusiji, Bjelorusiji pa u Bugarsku i Rumuniju također treba poslati vojsku i stalno raditi vježbe. Također i u Finskoj, Švedskoj i Norveškoj.
To je sve skupo ali mislim da bi to bilo dobro.
Pa neka Putko vidi kako je on radio vježbe na granici sa Ukrajinom.
Moraće Putko poslati recipročno svoju vojsku na sve strane.
Treba eskalirati radi deeskalacije. Nek vidi govno da ga se ne boje.
Možda i Medvedev umre od pića zbog toga.

Da se referiram na Boldirano....Rumunska obala i pogranicno sa Moldavijom je puna NATO oficira i vojnika 2 baze za koje se zna.. Ko onomad (prije 10 god) u Poljskoj. Poljake su vec digli na nivo da bi u nekom sutrasnjem konfliktu za 5 dana bili u Moskvi. To isto rade i sa Rumunima, nemos nac slobodnog hotela u i oko Konstante od NATO experta i za 2-3 godine ce ih dic na nivo koji ce za Mordor bit nedostizan . U Rumuniji je i onaj raketni kisobran za Evropu.
Sa Bugarima ide malo teze jer imau masu populacije koji su jos uvjek komunisti u glavama i zato otpor i simpatiziranje sa Mordorom ali i to ce doci na svoje..
Baltik je osiguran sa Skandinavcima. Tako bez obzira sta bude u EU crta Mordoru je podebljana. Ovo u Ukraini ako zavrsi na ovim pozicijama a vjerovatno hoce ce rezultirati novim Berlinskim zidom i granicom koja ce licit na onu izmedju S i J Koreje...

Ostaju Madjari i Mali Mordor na Blakanu ko Trojanci koji cekaju priliku ali drze to Ameri cvrsto za damu i pitanje je samo hoceli prije nego sto pomjere fokus iskoritit makaze ili ne...

[zigzag]

Drugi ugao rokcine

Uglavnom koriste samo mitraljez. Da je na bredliju imao spreman (abu) TOW odmah bi ga pomeo. Izgleda da ne koriste protivtenkovske projektile u ovim direktnim akcijama.

[drug_profi]

Ovaj Bushmaster gun ima veliku penetraciju i sa osnovnom municijom koja je u stvari potkalibarno zrno velike probojnosti.
Ovdje na snimku se vidi efekat udara malih strelica velike energije.
Ona ne mora bukvalno probiti oklop, ali će sa unutrašnje strane stvoriti efekt kidanja oplate koja se pretvara u sitne gelere.
Ne znam da li T-90 ima unutrašnju oblogu koja štiti posadu od toga kao zapadni tenkovi, ali mislim da T-72 nema.

Uglavnom, vjerovatno im iskustvo govori da se i T-90 moze penetrirati sa boka, a moguce je da su TOW vec ispaljene ranije i da je 25 mm top ono sto je preostalo.

[zilog]

Spoiler

Show

Kuleba upozorava kolege da EU nema čime da se odbrani.

Zbog stanja obrambene industrije, Europska unija se neće moći obraniti ako je Rusija napadne, izjavio je ministar vanjskih poslova Dmytro Kuleba u Davosu.
"Ovo je nešto što ljudi ne žele čuti, ali je istina: ako sutra Putin napadne Europsku uniju, onda se EU neće moći braniti, past će. Stanje obrambene industrije EU...nije dovoljno dobro da se EU zaštiti", rekao je ukrajinski ministar vanjskih poslova.
Kuleba je istaknuo da bi EU trebala ojačati svoju obrambenu industriju "što prije" jer "problem s kojim se Europa suočava neće prestati ni nakon pobjede Ukrajine". Ministar je objasnio da europski saveznici moraju djelovati zajedno jer izolirani pokušaji pojedinačnih zemalja neće riješiti problem.

Ovo mi je smijesno. Pa ko Ukrajini salje oruzje? Jel to sve od amerike dobijaju?

Oni i tumbaju Rusiju jer im EU salje i pare i oruzje.

Vidim konstantno se potencira da ce Rusija napasti EU ili NATO ako Ukrajina izgubi. Moze li meni neko napisati na cemu se ovo bazira?

Jel ovo EU vrsi pritisak na svoje clanice da i dalje salju pomoc Ukrajini pa prijete ovim nekim scenarijima?

Drzava koja se pati da zauzme jednu drzavu evo vec 2 godine ce sad odjednom napasti savez 30 ili koliko ima drzava u NATO-u.

Meni ovo djeluje toliko smjesno.

Meni postavka tvog pitanja djeluje toliko smjesna...

... ali hajde da odgovorim:

Sve i jedna prijetnja se mogla cuti - IZ RUSIJE!!!!

Prvo, niko ne kaze da ce Rusija SADA napasti EU i NATO (preciznije receno, neke EU i NATO clanice), nego NAKON sto porazi Ukrajinu i demontira jedinstvo u NATO-u. Sjetimo se malo Majkickinih prijetnji, kolektivne histerije velikosrpskog estabilismenta (naka specena profesorica, na Pinku, prijeti srbijanskoj opoziciji - Kadirovom), sa pocetka "SVO"? To bi se, visestruko amplificirano, ponovilo...

Padom Ukrajine bi se promjenile mnoge stvari, instalirani spavaci bi morali odraditi ranije obecano, Orban, Vucic, sada i Fico, a lista zamalja, koje su meta, moze se napraviti po ranijem urneku "nacisti, cija zemlja,u stvari, istorijski pripada Rusiji"... Poljska, balticke zemlje, Finska...

Madjarska i Slovacka bi istupile iz NATO, a ako bi se narod bunio, tu dolazi post-Janukovic scenario, Orban i/ili Fico bjeze u Rusiju, a Madjarsku i Slovacku, prvo tresu unutrasnje pobune, a ako to ne pomogne, onda gaze kaznene ekspedicije...

Mozda ti, sve ovo, djeluje nevjerovatno, ali je isto tako svaki nagovjestaj, da ce Rusija napasti Ukrajinu, prije 24.02.2022. mnogima sluzio za sprdanciju...

[drug_profi]

Medvedev nedavno obznanio plan sta ce sa kojom zemljom biti.
Isti Medvedev rekao da nema trajnog mira dok se plan ne ispuni. Mogu biti samo primirja da se pripremi sljedeća faza.
Putin neprekidno govori o trajnom ratu sa Zapadom.

I onda dođe neko i pita otkud nam ideja?

[drug_profi]

Da i još nešto: negdje na proljeće 2022. vidio sam neuobičajeno puno vozila sa ruskim tablicama na putevima BiH pa i u Sarajevu.
Bilo je vrlo spremno sve.

Doduše možda su bile i izbjeglice.

[Armin2013]

Da i još nešto: negdje na proljeće 2022. vidio sam neuobičajeno puno vozila sa ruskim tablicama na putevima BiH pa i u Sarajevu.
Bilo je vrlo spremno sve.

Doduše možda su bile i izbjeglice.

Nije bila slučajnost i nisu bile izbjeglice, pogledaj interviju na FACE Ive Komšića od prošle sedmice. A ima informacija i iz drugih izvora da je sve bilo spremno za belaj u BiH, i da su komšije bile spremne ponovo. Vjerovatno možemo zahvalit Ukrajni što se to nije desilo.

[drndalo]

Da spustimo malo loptu, i da se zabrinemo za plasman Kindzala na trzista...

Kinezi nisu bas ubijedjeni u ruske reklame i hvalospjeve...

[drug_profi]

[sumirprimus]

kako lijepo jezik hoce na pravo, doduse mozda je i proracunato, namjerno prvi put izrekao da su su stvari osvojili ukr teritoriju, a ne ko dosad stitili stanovnistvo donbasa jah ..
ili jos gori mu je onaj zamjenik medvedev, za sve one koji sire rusku mantru o ukr nacistima i kako je amerika u stvari kriva za rat. njihove stvarne namjere, unistenje ukrajine kao drzave, nestanak, ukrajine kao nacije, jezika kulture... nema dalje. kakvo god da je stanje na frontu, ukri se moraju borit s ovim zlom, sa pomoci sa zapada i bez nje. nemaju izbora.

[drndalo]

Jos testiranja...

[drndalo]

Navodne Makronove hedije...

[drndalo]

Ne daju Francuzi Britima da disu...

[sumirprimus]

"

vjezbaju ruje za narednu fazu?

[ReymondReddington]

Spoiler

Show

Kuleba upozorava kolege da EU nema čime da se odbrani.

Ovo mi je smijesno. Pa ko Ukrajini salje oruzje? Jel to sve od amerike dobijaju?

Oni i tumbaju Rusiju jer im EU salje i pare i oruzje.

Vidim konstantno se potencira da ce Rusija napasti EU ili NATO ako Ukrajina izgubi. Moze li meni neko napisati na cemu se ovo bazira?

Jel ovo EU vrsi pritisak na svoje clanice da i dalje salju pomoc Ukrajini pa prijete ovim nekim scenarijima?

Drzava koja se pati da zauzme jednu drzavu evo vec 2 godine ce sad odjednom napasti savez 30 ili koliko ima drzava u NATO-u.

Meni ovo djeluje toliko smjesno.

Meni postavka tvog pitanja djeluje toliko smjesna...

... ali hajde da odgovorim:

Sve i jedna prijetnja se mogla cuti - IZ RUSIJE!!!!

Prvo, niko ne kaze da ce Rusija SADA napasti EU i NATO (preciznije receno, neke EU i NATO clanice), nego NAKON sto porazi Ukrajinu i demontira jedinstvo u NATO-u. Sjetimo se malo Majkickinih prijetnji, kolektivne histerije velikosrpskog estabilismenta (naka specena profesorica, na Pinku, prijeti srbijanskoj opoziciji - Kadirovom), sa pocetka "SVO"? To bi se, visestruko amplificirano, ponovilo...

Padom Ukrajine bi se promjenile mnoge stvari, instalirani spavaci bi morali odraditi ranije obecano, Orban, Vucic, sada i Fico, a lista zamalja, koje su meta, moze se napraviti po ranijem urneku "nacisti, cija zemlja,u stvari, istorijski pripada Rusiji"... Poljska, balticke zemlje, Finska...

Madjarska i Slovacka bi istupile iz NATO, a ako bi se narod bunio, tu dolazi post-Janukovic scenario, Orban i/ili Fico bjeze u Rusiju, a Madjarsku i Slovacku, prvo tresu unutrasnje pobune, a ako to ne pomogne, onda gaze kaznene ekspedicije...

Mozda ti, sve ovo, djeluje nevjerovatno, ali je isto tako svaki nagovjestaj, da ce Rusija napasti Ukrajinu, prije 24.02.2022. mnogima sluzio za sprdanciju...

To bi imalo smisla da je Rusija pokazala neku moc pa zauzela Ukrajinu za 2-3 sedmice. Ovako jedino sto su pokazali je da oni nisu nikakva vojna prijetnja NATO-u.

Jedino sto im je ostalo su nuklearke. Mislim da oko ovog se malo brinu na zapadu i da je to mozda neki razlog doziranja pomoci Ukrajini.

Napad Rusije na Ukrajinu nije poceo 2024 nego 2014 kad su Krim okupirali. Tako da to nije iznenađenje jer Rusija sanja obnovu sovjetskog saveza.