FINALE: Argentina - Francuska

Moderators: Tomahawk11, Charuga

Locked

Prvak svijeta će biti:

Argentina
109
56%
Francuska
86
44%
 
Total votes: 195

Osmi Socrates
Posts: 8362
Joined: 19/10/2020 15:33

#1251 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Osmi Socrates »

darius_maximus wrote: 19/12/2022 10:11
Osmi Socrates wrote: 19/12/2022 10:01 Ne razumije većina ljudi značaj te Maradonine titule 1986. A možda ni značaj njegove karijere. I svega ostalog. A meni se ne da pisati ovako rano.

Nisam ga ja čak ni gledao, i samo ga sporadično kao igrača uživo pamtim, ali, neke stvari se moraju priznati.
Ispada da se mora omalovažavati Maradona, da bi se cijenio Messi, a to nije tačno.
Obojica su bili vanserijski igrači, svako u svojoj eri.
Maradona je bio veći šoumen, imaju drugačiju karizmu i imao je čime to potkrijepiti.
Ponavljam, ne sagledate stvari dovoljno široko. Ja sam pričao sa mojim tatom i mnogim Argentincima o fenomenu Maradone, i neki (mnogi) od njih ne znaju to ni objasniti.

Ali, ja pokušavam, jer me uvijek zanima i društveni značaj fudbala.

Recimo, mene je tata vodio na Estadio Azteca još kao tinejdžera i njemu je to svetilište. Mislim, kad odeš, shvatiš i da jeste jedno od svetilišta fudbala. Nije jedino, ima ih više, da ih ne nabrajam, i tako je svakom ko je opsjednut fudbalom i kome je to više od igre.

Messi jeste po statistikama najbolji igrač svih vremena. I to je igra. Međutim, fudbal je, kao što napisah, više od igre. Uvijek bilo i uvijek će biti.

Messi je, i zbog vremena u kojem je djelovao, i produkt. Fantastičan produkt, svaka čast, zaslužio je kvalitetom, međutim, jedan dobro upakirani produkt.

Maradona je odbio da bude produkt. Vjerovatno je i on mogao biti, ali, izabrao je drugačije. I tu dolazimo do boljeg objašnjenja onoga "više od igre". Namjerno ne pišem produkt čega.

Ali, recimo, ta utakmica protiv Engleza... Ako mi se bude dalo pisaću više.
User avatar
Truba
Posts: 82592
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#1252 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Truba »

pobijedio je nogomet al bukvalno
:D
User avatar
Better Man
Posts: 16855
Joined: 01/10/2006 20:10

#1253 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Better Man »

studeni76 wrote: 19/12/2022 10:06
Better Man wrote: 18/12/2022 23:53

Vidi. Rivaldo mi je uvijek bio drag i bio je odličan u Barceloni. Sjeti se utakmice protiv Valencije, koja je odlučivala ko će ići u LP. Barceloni dovoljan bio remi, a Valenciji trebala pobjeda. Igrač utakmice bio Rivaldo sa tri spektakularna gola. Posebno treći škaricama. Jednostavno, njegova igra i potezi su me daleko više oduševljavali nego Meesijeva igra i potezi. To ne znači da je Messi loš. Jedan je od najboljih, ali nije najbolji.
Al pazi, sa Rivaldom se Barca borila da izbori LP!
Da si malo vise pratio fudbal zadnjih 15 godina mogao si se nagledati Mesijevih golova za TV spice. Kakvih je tek tu slaloma i lomljenja odbrana bilo. Al sta ces kad nisi gledao, ne znas sta si propustio.
Zato što nisu gospodarili sredinom terena, ali to neumanjuje veličinu Rivalda. Jednostavno meni je veći spektakl bilo gledati njega, Ronaldinha i Luisa Nazaria Da Limu Ronalda.
User avatar
Ateista
Posts: 46910
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1254 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Ateista »

darius_maximus wrote: 19/12/2022 10:11
Osmi Socrates wrote: 19/12/2022 10:01 Ne razumije većina ljudi značaj te Maradonine titule 1986. A možda ni značaj njegove karijere. I svega ostalog. A meni se ne da pisati ovako rano.

Nisam ga ja čak ni gledao, i samo ga sporadično kao igrača uživo pamtim, ali, neke stvari se moraju priznati.
Ispada da se mora omalovažavati Maradona, da bi se cijenio Messi, a to nije tačno.
Obojica su bili vanserijski igrači, svako u svojoj eri.
Maradona je bio veći šoumen, imaju drugačiju karizmu i imao je čime to potkrijepiti.
Realno, fudbal tad i sad je jako tesko porediti, pa kad covjek gleda te utakmice iz ovog ugla izgledaju kao da neki amateri igraju, puno se manje ulagalo u treninge, kondiciju, taktiku, danas je svaki aspekt igre na jednom puno visem nivou.
Tada je cisti talenat vise dolazio do izrazaja, danas i ko ima talenat mora propisati krv trenirajuci da ga uspije iskoristiti jer svi drugi to rade i ako ti ne uradis dzaba talenat kad te oni prosjecni uzmu na snagu.
Pitanje je sta bi bilo da je Maradona igrao u ovom vremenu i imao priliku da trenira od malena u barceloninoj skoli i da se razvija, da li bi bio bolji od Messia ili ne, da li bi trajao dugo kao on ili nije imao mentalnu snagu za tako nesto, ili mozda Pele ili neke druge legende, to su sve stvari koje mozemo samo nagadjati.
Cinjenica je da je to tesko porediti, kao sto nije iskljuceno da ce za 20-30 godina sce to biti dovedeno do jos vece perfekcije i da cemo imati neke nove masine za golove koji ce prekucati i Messia pa cemo se pitati kakav bi Messi bio da je igrao u tom novom vremenu i imao uslove koje "sad" imaju igraci da se razvijaju.
Ono sto mozemo je voditi se statistikom koja je trenutno apsolutno na strani Messia i Ronalda koji ga donekle prati, vjerovatno ce dugo tako ostati.
User avatar
Dope_Man
Posts: 7808
Joined: 03/06/2016 16:31

#1255 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Dope_Man »

To sta je tebi spektakl gledati, i ko je najbolji se ni u putu nije srelo.

Ronaldinja je bila ljepota gledati, al ta ljepota je trajala citavih 5 godina (i to da razvucemo) dok ovaj traje vec 16 i ne staje.

I jos reci "treba nekad i sam rijesiti utakmicu" za covjeka koji to radi brat-bratu jednom sedmicno :lol:
User avatar
Ateista
Posts: 46910
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1256 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Ateista »

Spit_fire wrote: 19/12/2022 10:17
Ateista wrote: 19/12/2022 10:12
Messia naravno, svako bi da je imao priliku. :D
Zadnjih sezona u Barci covjek ih je doslovno sam vukao ..zadnja titula barcelone 2018/2019 postigao je 36 golova u ligi...sa 32 godine na ledjima...bez ikoga "da ga pita loptama"...primjera radi drugi strijelac je bio benzema sa 15 golova manje...


I jos jedna stvar pa evo razapnite me...bez Messija barcelo bi bila Atletiko Madrid..bljesak tu bljesak tamo...kolkko god Brcelona bila vrlik klub Messi je veci od nje...
Nemamo te zasto razapeti kad je to tacno, imala je barcelona svoju specificnu igru, svoju skolu i filozofiju, ali Messi ih je nosio vecinu vremena i definitivno jeste veci od kluba.
kakabanja213
Posts: 2144
Joined: 10/12/2012 22:16

#1257 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by kakabanja213 »

Osmi Socrates wrote: 19/12/2022 10:26
darius_maximus wrote: 19/12/2022 10:11

Ispada da se mora omalovažavati Maradona, da bi se cijenio Messi, a to nije tačno.
Obojica su bili vanserijski igrači, svako u svojoj eri.
Maradona je bio veći šoumen, imaju drugačiju karizmu i imao je čime to potkrijepiti.
Ponavljam, ne sagledate stvari dovoljno široko. Ja sam pričao sa mojim tatom i mnogim Argentincima o fenomenu Maradone, i neki (mnogi) od njih ne znaju to ni objasniti.

Ali, ja pokušavam, jer me uvijek zanima i društveni značaj fudbala.

Recimo, mene je tata vodio na Estadio Azteca još kao tinejdžera i njemu je to svetilište. Mislim, kad odeš, shvatiš i da jeste jedno od svetilišta fudbala. Nije jedino, ima ih više, da ih ne nabrajam, i tako je svakom ko je opsjednut fudbalom i kome je to više od igre.

Messi jeste po statistikama najbolji igrač svih vremena. I to je igra. Međutim, fudbal je, kao što napisah, više od igre. Uvijek bilo i uvijek će biti.

Messi je, i zbog vremena u kojem je djelovao, i produkt. Fantastičan produkt, svaka čast, zaslužio je kvalitetom, međutim, jedan dobro upakirani produkt.

Maradona je odbio da bude produkt. Vjerovatno je i on mogao biti, ali, izabrao je drugačije. I tu dolazimo do boljeg objašnjenja onoga "više od igre". Namjerno ne pišem produkt čega.

Ali, recimo, ta utakmica protiv Engleza... Ako mi se bude dalo pisaću više.
Ovo si dobro rekao, Mesi je statisticki najbolji fudbaler svih vremena. Produkt Blaterove verzije fudbala. Upakovani proizvod
Maradona je bio "samo" fudbaler. Najbolji, ali "samo" fudbaler.
User avatar
Ateista
Posts: 46910
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1258 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Ateista »

Dope_Man wrote: 19/12/2022 10:36 To sta je tebi spektakl gledati, i ko je najbolji se ni u putu nije srelo.

Ronaldinja je bila ljepota gledati, al ta ljepota je trajala citavih 5 godina (i to da razvucemo) dok ovaj traje vec 16 i ne staje.

I jos reci "treba nekad i sam rijesiti utakmicu" za covjeka koji to radi brat-bratu jednom sedmicno :lol:
:thumbup:
Tako je, treba razlikovati nama najdrazeg igraca od objektivno najboljeg, to su dvije razlicite stvari.
Sid the sloth
Posts: 2922
Joined: 30/01/2013 15:56

#1259 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Sid the sloth »

Osmi Socrates wrote: 19/12/2022 10:26
darius_maximus wrote: 19/12/2022 10:11

Ispada da se mora omalovažavati Maradona, da bi se cijenio Messi, a to nije tačno.
Obojica su bili vanserijski igrači, svako u svojoj eri.
Maradona je bio veći šoumen, imaju drugačiju karizmu i imao je čime to potkrijepiti.
Ponavljam, ne sagledate stvari dovoljno široko. Ja sam pričao sa mojim tatom i mnogim Argentincima o fenomenu Maradone, i neki (mnogi) od njih ne znaju to ni objasniti.

Ali, ja pokušavam, jer me uvijek zanima i društveni značaj fudbala.

Recimo, mene je tata vodio na Estadio Azteca još kao tinejdžera i njemu je to svetilište. Mislim, kad odeš, shvatiš i da jeste jedno od svetilišta fudbala. Nije jedino, ima ih više, da ih ne nabrajam, i tako je svakom ko je opsjednut fudbalom i kome je to više od igre.

Messi jeste po statistikama najbolji igrač svih vremena. I to je igra. Međutim, fudbal je, kao što napisah, više od igre. Uvijek bilo i uvijek će biti.

Messi je, i zbog vremena u kojem je djelovao, i produkt. Fantastičan produkt, svaka čast, zaslužio je kvalitetom, međutim, jedan dobro upakirani produkt.

Maradona je odbio da bude produkt. Vjerovatno je i on mogao biti, ali, izabrao je drugačije. I tu dolazimo do boljeg objašnjenja onoga "više od igre". Namjerno ne pišem produkt čega.

Ali, recimo, ta utakmica protiv Engleza... Ako mi se bude dalo pisaću više.
Eto upravo to ti je subjektivni osjecaj koji diskvalifikuje osobu koja tako rezonuje iz objektivnog gledanja stvari vezanih za GOATa. Takvi mogu reci meni je bilo milina gledati Maradonu, imao je nesto, ali svi znamo kako nam uporno govore "prije je bilo bolje" zato sto je njima to nostalgicno. Ali to nema nikakve veze sa objektivnim parametrima za GOATa.
User avatar
Ateista
Posts: 46910
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1260 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Ateista »

Osmi Socrates wrote: 19/12/2022 10:26
darius_maximus wrote: 19/12/2022 10:11

Ispada da se mora omalovažavati Maradona, da bi se cijenio Messi, a to nije tačno.
Obojica su bili vanserijski igrači, svako u svojoj eri.
Maradona je bio veći šoumen, imaju drugačiju karizmu i imao je čime to potkrijepiti.
Ponavljam, ne sagledate stvari dovoljno široko. Ja sam pričao sa mojim tatom i mnogim Argentincima o fenomenu Maradone, i neki (mnogi) od njih ne znaju to ni objasniti.

Ali, ja pokušavam, jer me uvijek zanima i društveni značaj fudbala.

Recimo, mene je tata vodio na Estadio Azteca još kao tinejdžera i njemu je to svetilište. Mislim, kad odeš, shvatiš i da jeste jedno od svetilišta fudbala. Nije jedino, ima ih više, da ih ne nabrajam, i tako je svakom ko je opsjednut fudbalom i kome je to više od igre.

Messi jeste po statistikama najbolji igrač svih vremena. I to je igra. Međutim, fudbal je, kao što napisah, više od igre. Uvijek bilo i uvijek će biti.

Messi je, i zbog vremena u kojem je djelovao, i produkt. Fantastičan produkt, svaka čast, zaslužio je kvalitetom, međutim, jedan dobro upakirani produkt.

Maradona je odbio da bude produkt. Vjerovatno je i on mogao biti, ali, izabrao je drugačije. I tu dolazimo do boljeg objašnjenja onoga "više od igre". Namjerno ne pišem produkt čega.

Ali, recimo, ta utakmica protiv Engleza... Ako mi se bude dalo pisaću više.
To su sve razlozi zbog kojih Messi nakon svega sto je uradio nece u Argentini dostici status bozanstva koje ima Maradona.
Specifican je to mentalitet i specificna nacija, te je drugacije bilo vrijeme i okolnosti tad i sad.
PaulTracy
Posts: 695
Joined: 12/05/2021 00:19

#1261 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by PaulTracy »

Momak od 25g kaže da su Messi i Ronaldo najbolji što realno i jesu, digli su fudbal na jedan viši nivo.
Onda se javlja čovjek od 35g i počne da priča o Rivaldu, Ronaldinhu, brazilskom Ronaldu, čisto da mu pokaže da on malo duže prati fudbal i da je veći expert od njega.
Onda se javlja čovjek od 45g i počinje da prica o Zidaneu, Maldiniju, Romariju, da pokaže da je on veći expert.
Onda se javlja čovjek od 55g i priča o Maradoni, van Bastenu,Gullitu, da pokaže da je on veći expert.
Onda se javlja čovjek od 65g i priča o Cruyffu, Beckenbaueru, Mulleru, da pokaže da je on još veći expert.
I na kraju uleti neki đed koji ptiča o vremenu kad su Urugvajci osvojili titulu SP 😀
User avatar
darius_maximus
Posts: 3322
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#1262 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by darius_maximus »

Osmi Socrates wrote: 19/12/2022 10:26
darius_maximus wrote: 19/12/2022 10:11

Ispada da se mora omalovažavati Maradona, da bi se cijenio Messi, a to nije tačno.
Obojica su bili vanserijski igrači, svako u svojoj eri.
Maradona je bio veći šoumen, imaju drugačiju karizmu i imao je čime to potkrijepiti.
Ponavljam, ne sagledate stvari dovoljno široko. Ja sam pričao sa mojim tatom i mnogim Argentincima o fenomenu Maradone, i neki (mnogi) od njih ne znaju to ni objasniti.

Ali, ja pokušavam, jer me uvijek zanima i društveni značaj fudbala.

Recimo, mene je tata vodio na Estadio Azteca još kao tinejdžera i njemu je to svetilište. Mislim, kad odeš, shvatiš i da jeste jedno od svetilišta fudbala. Nije jedino, ima ih više, da ih ne nabrajam, i tako je svakom ko je opsjednut fudbalom i kome je to više od igre.

Messi jeste po statistikama najbolji igrač svih vremena. I to je igra. Međutim, fudbal je, kao što napisah, više od igre. Uvijek bilo i uvijek će biti.

Messi je, i zbog vremena u kojem je djelovao, i produkt. Fantastičan produkt, svaka čast, zaslužio je kvalitetom, međutim, jedan dobro upakirani produkt.

Maradona je odbio da bude produkt. Vjerovatno je i on mogao biti, ali, izabrao je drugačije. I tu dolazimo do boljeg objašnjenja onoga "više od igre". Namjerno ne pišem produkt čega.

Ali, recimo, ta utakmica protiv Engleza... Ako mi se bude dalo pisaću više.
Nije Messi kriv što Argentina nije ratovala s Francuskom, pa da sinoćna utakmica ima i drugu dimenziju.
Isto kao što Maradona nije kriv što Argentina jeste ratovala s Engleskom, pa je ta utakmica 1986 imala veći značaj nego inače.
Neke stvari su jednostavno takve u životu.
Isto kao što će se teško opet stvoriti dva tabora oko dva odlična igrača u dva rivalska kluba u istoj ligi, kao što je to bio slučaj s Messijem i Ronaldom.
Dvije različite fudbalske filozofije i dva različita karaktera.

Ono što ja ne volim kod Maradone je upravo taj dio izvan fudbala, droga i partijanja.
Ta priča da "nije birao da bude produkt" je meh, jer je on upravo birao da bude brend kakvim ga ljudi i pamte.
Last edited by darius_maximus on 19/12/2022 10:54, edited 1 time in total.
Spit_fire
Posts: 3325
Joined: 27/07/2022 00:06

#1263 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Spit_fire »

Reci da je Maradano veci/bolji od Mesija je ko da kazes da je Barbarez bolji/veci od Dzeke..

Ili npr da je Boban veci od Modrica..JER UDARIO JE MRSKOG JUGO POLICAJCA
Last edited by Spit_fire on 19/12/2022 10:58, edited 1 time in total.
LSD
Posts: 27429
Joined: 24/07/2007 08:26

#1264 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by LSD »

PaulTracy wrote: 19/12/2022 10:52 Momak od 25g kaže da su Messi i Ronaldo najbolji što realno i jesu, digli su fudbal na jedan viši nivo.
Onda se javlja čovjek od 35g i počne da priča o Rivaldu, Ronaldinhu, brazilskom Ronaldu, čisto da mu pokaže da on malo duže prati fudbal i da je veći expert od njega.
Onda se javlja čovjek od 45g i počinje da prica o Zidaneu, Maldiniju, Romariju, da pokaže da je on veći expert.
Onda se javlja čovjek od 55g i priča o Maradoni, van Bastenu,Gullitu, da pokaže da je on veći expert.
Onda se javlja čovjek od 65g i priča o Cruyffu, Beckenbaueru, Mulleru, da pokaže da je on još veći expert.
I na kraju uleti neki đed koji ptiča o vremenu kad su Urugvajci osvojili titulu SP 😀
:lol: :lol: :thumbup:
User avatar
Dr. Kuca
Posts: 7735
Joined: 10/02/2012 20:07

#1265 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Dr. Kuca »

Svi su imali svojih 5 minuta, samo Messijevih 5 minuta nikako da stane.
Osmi Socrates
Posts: 8362
Joined: 19/10/2020 15:33

#1266 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Osmi Socrates »

Maradonina utakmica protiv Engleza je jedan od momenata gdje fudbal mora preći i u preispitivanje samog sebe.

S jedne strane, imaš varalicu koji je svjesno i namjerno prevario da stekne prednost. Četiri minuta kasnije, ta varalica predribla sve Engleze i da najbolji gol svih vremena.

BTW, da li je neko primjetio da kod tog drugog gola Maradona ide desno, a nijednom tokom te sekvence ne dotakne loptu desnom nogom. Nešto naprosto nezamislivo. Bukvalno jednom nogom, i to neprirodnom za tu situaciju, dribla čitav svijet i daje gol. Čak i da je bio potpuni invalid na desnu nogu, a nije, mada mu je to bila dosta slabija noga, prirodno je da je upotrijebi barem instinktivno.

Anyway, da se vratimo na situaciju đavola i Boga u roku od četiri minute. Kako, pretpostavimo moralan, čovjek da se postavi prema tome?

Možda to najbolje opisuje Lineker, koji je igrao u toj utakmici i bio direktno oštećen varanjem. Nakon drugog gola, on osjeća, kako kaže jedini put u životu, da zaplače, zagrli Maradonu i čestita mu na nevjerovatnom drugom golu.

Ali, on je igrač i prvi svjedok. I oštećen je i istovremeno osjeća, pa skoro religiozni osjećaj. Ne zna ni on šta se desilo, ne na terenu, nego u njemu kao čovjeku.

Kako oni koji su to gledali na televizoru, ili mi koji smo to gledali samo na YouTube i čitali (dosta) o tome da pomire Maradonu varalicu i Maradonu božanstvo u svojoj ocjeni situacije?

Zato je Maradona više od igre, a Messi i Ronaldo samo igra (či) i, na kraju, i produkti.

Maradona te tjera da preispituješ sebe kao čovjeka, bio svjestan toga ili ne, a Messi je samo odličan, po statistikama i najbolji svih vremena, fudbaler. I produkt.

E zato je Estadio Azteca svetilište fudbala. Ima i drugih razloga, ali ovo je, otprilike najznačajniji.

Siguran sam da je i u drugim prilikama bilo i varanja i senzacionalnih golova, ali da se sve desi u četiri minute i to u četvrtfinalu svjetskog prvenstva, i baš u takvim okolnostima, nije se nigdje i nikad desilo.

Anyway, pitanja ostaju.
User avatar
Ateista
Posts: 46910
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1267 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Ateista »

PaulTracy wrote: 19/12/2022 10:52 Momak od 25g kaže da su Messi i Ronaldo najbolji što realno i jesu, digli su fudbal na jedan viši nivo.
Onda se javlja čovjek od 35g i počne da priča o Rivaldu, Ronaldinhu, brazilskom Ronaldu, čisto da mu pokaže da on malo duže prati fudbal i da je veći expert od njega.
Onda se javlja čovjek od 45g i počinje da prica o Zidaneu, Maldiniju, Romariju, da pokaže da je on veći expert.
Onda se javlja čovjek od 55g i priča o Maradoni, van Bastenu,Gullitu, da pokaže da je on veći expert.
Onda se javlja čovjek od 65g i priča o Cruyffu, Beckenbaueru, Mulleru, da pokaže da je on još veći expert.
I na kraju uleti neki đed koji ptiča o vremenu kad su Urugvajci osvojili titulu SP 😀
:thumbup: :lol:
Jedino ovo zadnje, nisam siguran da je iko od tih jod ziv. :D
Spit_fire
Posts: 3325
Joined: 27/07/2022 00:06

#1268 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Spit_fire »

Osmi Socrates wrote: 19/12/2022 10:59 Maradonina utakmica protiv Engleza je jedan od momenata gdje fudbal mora preći i u preispitivanje samog sebe.

S jedne strane, imaš varalicu koji je svjesno i namjerno prevario da stekne prednost. Četiri minuta kasnije, ta varalica predribla sve Engleze i da najbolji gol svih vremena.

BTW, da li je neko primjetio da kod tog drugog gola Maradona ide desno, a nijednom tokom te sekvence ne dotakne loptu desnom nogom. Nešto naprosto nezamislivo. Bukvalno jednom nogom, i to neprirodnom za tu situaciju, dribla čitav svijet i daje gol. Čak i da je bio potpuni invalid na desnu nogu, a nije, mada mu je to bila dosta slabija noga, prirodno je da je upotrijebi barem instinktivno.

Anyway, da se vratimo na situaciju đavola i Boga u roku od četiri minute. Kako, pretpostavimo moralan, čovjek da se postavi prema tome?

Možda to najbolje opisuje Lineker, koji je igrao u toj utakmici i bio direktno oštećen varanjem. Nakon drugog gola, on osjeća, kako kaže jedini put u životu, da zaplače, zagrli Maradonu i čestita mu na nevjerovatnom drugom golu.

Ali, on je igrač i prvi svjedok. I oštećen je i istovremeno osjeća, pa skoro religiozni osjećaj. Ne zna ni on šta se desilo, ne na terenu, nego u njemu kao čovjeku.

Kako oni koji su to gledali na televizoru, ili mi koji smo to gledali samo na YouTube i čitali (dosta) o tome da pomire Maradonu varalicu i Maradonu božanstvo u svojoj ocjeni situacije?

Zato je Maradona više od igre, a Messi i Ronaldo samo igra (či) i, na kraju, i produkti.

Maradona te tjera da preispituješ sebe kao čovjeka, bio svjestan toga ili ne, a Messi je samo odličan, po statistikama i najbolji svih vremena, fudbaler. I produkt.

E zato je Estadio Azteca svetilište fudbala. Ima i drugih razloga, ali ovo je, otprilike najznačajniji.

Siguran sam da je i u drugim prilikama bilo i varanja i senzacionalnih golova, ali da se sve desi u četiri minute i to u četvrtfinalu svjetskog prvenstva, i baš u takvim okolnostima, nije se nigdje i nikad desilo.

Anyway, pitanja ostaju.
Na kraju dana to je opet jedan utakmica jedan gol...a ovo je 16 godina potpune dominacije
User avatar
darius_maximus
Posts: 3322
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#1269 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by darius_maximus »

kakabanja213 wrote: 19/12/2022 10:41
Osmi Socrates wrote: 19/12/2022 10:26

Ponavljam, ne sagledate stvari dovoljno široko. Ja sam pričao sa mojim tatom i mnogim Argentincima o fenomenu Maradone, i neki (mnogi) od njih ne znaju to ni objasniti.

Ali, ja pokušavam, jer me uvijek zanima i društveni značaj fudbala.

Recimo, mene je tata vodio na Estadio Azteca još kao tinejdžera i njemu je to svetilište. Mislim, kad odeš, shvatiš i da jeste jedno od svetilišta fudbala. Nije jedino, ima ih više, da ih ne nabrajam, i tako je svakom ko je opsjednut fudbalom i kome je to više od igre.

Messi jeste po statistikama najbolji igrač svih vremena. I to je igra. Međutim, fudbal je, kao što napisah, više od igre. Uvijek bilo i uvijek će biti.

Messi je, i zbog vremena u kojem je djelovao, i produkt. Fantastičan produkt, svaka čast, zaslužio je kvalitetom, međutim, jedan dobro upakirani produkt.

Maradona je odbio da bude produkt. Vjerovatno je i on mogao biti, ali, izabrao je drugačije. I tu dolazimo do boljeg objašnjenja onoga "više od igre". Namjerno ne pišem produkt čega.

Ali, recimo, ta utakmica protiv Engleza... Ako mi se bude dalo pisaću više.
Ovo si dobro rekao, Mesi je statisticki najbolji fudbaler svih vremena. Produkt Blaterove verzije fudbala. Upakovani proizvod
Maradona je bio "samo" fudbaler. Najbolji, ali "samo" fudbaler.
Ne, Messi je samo fudbaler.
Ne priča o politici, filmovima, knjigama.
Bukvalno čovjek rekao da zna samo igrati fudbala.

Maradona je sjedio kod Kastra i partijao s Escobarom, itd.
Upravo to miješanje fudbala s politikom je učinilo Maradonu većim od fudbala.
Messi ima "samo trofeje i brojke".
User avatar
Riddle
Posts: 8210
Joined: 28/01/2011 20:20
Location: Safe Lane

#1270 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Riddle »

Vala bi ti i Sokrat pozavidio. :mrgreen:
User avatar
Dope_Man
Posts: 7808
Joined: 03/06/2016 16:31

#1271 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Dope_Man »

A vala i taj "najboljih gol svih vremena" je ako nista ponovio Mesi.

Mada licno imam neke druge golove koje smatram boljim, a nisu ni od Mesija ni Maradone.
emirolini
Posts: 3529
Joined: 26/11/2007 15:35
Location: TUZLA

#1272 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by emirolini »

Drago mi je za Mesija ali mi je drago i za nas da vise ne gledamo clanka sta je Hrvatska samoproglasena naj*khm khm navijacica jela ili posrala.

Tuzan dan za klix.hr, samo danas jos ima smisla pisati o Hrvatskoj, vec sutra bi bilo i previse.
User avatar
Dope_Man
Posts: 7808
Joined: 03/06/2016 16:31

#1273 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Dope_Man »

emirolini wrote: 19/12/2022 11:09 Drago mi je za Mesija ali mi je drago i za nas da vise ne gledamo clanka sta je Hrvatska samoproglasena naj*khm khm navijacica jela ili posrala.
:thumbup:
Al ne brinem ja, eto nje svakodnevno na klixu opet na Euru.
LSD
Posts: 27429
Joined: 24/07/2007 08:26

#1274 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by LSD »

Messi je i bolji i veci i uspjesniji i trofejniji i popularniji fudbaler od narkomana Maradone.
A ima i bolje tetovaze, sto je najbitnije :nargila:
Spit_fire
Posts: 3325
Joined: 27/07/2022 00:06

#1275 Re: FINALE: Argentina - Francuska

Post by Spit_fire »

Dope_Man wrote: 19/12/2022 11:06 A vala i taj "najboljih gol svih vremena" je ako nista ponovio Mesi.

Mada licno imam neke druge golove koje smatram boljim, a nisu ni od Mesija ni Maradone.
Ponovio nekoliko puta...

Ja kazem Messi je toliko dobar da je doslovno obezvrijedio fudbal prije njega..cak i Ronaldo je, al Messi ipak vise.

Pa evo banalan primjer...Otkad znam za sebe Raul je vazio za nekoga koje je top strijelac u evropi LP i Kup uefa..covjek je davao golove od mog ranog djetinstva p negdje dok nisam zavrsio srednju...ova dvojica su ga prestigla za par godina

Eto i taj gol je bio poseban jer je unikatan...messi ih dao 10 takvih ....

Maradona jednostvano nemq dovoljno fudbalskih uspjeha da se gura i sa slabijim igracima od Messija a kamol sa mesijem..

Pa jbt covjek ima 5 trofeja u karijeri o cemu pricamo?

To sad sto je on mit radi politke i stila zivota nije za fudbalske teme jer TU SE NE VREDNUJE FUDBAL

Znaci Boban je duplo veci igrac od Modrica? Jes al u qrcu
Locked