Ukrajina

Glavne udare ukrajinske ofanzive očekujem na pravcima

Poll ended at 26/04/2023 10:03

Svatove-Starobilsk-Luhansk
20
9%
Kremina- Rubizhne - Severodonetsk - Luhansk
19
9%
Bakhmut- Alchevs'k - Luhansk
22
10%
Avdiivka/Marinka - Donetsk
21
10%
Vuhledar - Volnovaha - Mariupol
51
24%
Tokmak - Melitopol/Berdiansk
53
25%
Herson - Sevastopol
29
13%
 
Total votes: 215

User avatar
Peacean
Posts: 2864
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#199901 Re: Ukrajina

Post by Peacean »

swanfilter wrote: 06/05/2024 21:35 Procitao u vezi korejskih raketa kod Rusa, pa nes kontam da li mozemo ocekivati kabum na dalekom istoku i kod samih Korejaca usljed djelovanja ukr sluzbi?
S. Koreja je tvrđava paranoičnog totalitarnog režima, tamo ne može ptica da leti kako želi a kamoli ukrajinski agenti ili dronovi.
CrveniKuk
Posts: 2983
Joined: 22/04/2022 21:54

#199902 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

Čitalac wrote: 06/05/2024 20:38 Xi Jinping obećao da će se Kina suzdržati od prodaje oružja Rusiji te da će kontrolisati izvoz robe, kaže Macron.
"Pozdravljamo obećanje kineskih vlasti da će se suzdržati od prodaje bilo kakvog oružja ili pomoći Moskvi i da će strogo kontrolirati izvoz robe s dvojnom namjenom", rekao je francuski predsjednik Emmanuel Macron nakon razgovora s kineskim predsjednikom Xi Jinpingom.
Macron je također zahvalio Xiju na njegovom "trenutku koordinacije" uoči Putinova posjeta Kini. Prema riječima francuskog predsjednika, to će omogućiti da se utvrdi "postoji li želja da se ide prema trajnom miru, odnosno sporazumu koji će osigurati mir, sigurnost i stabilnost u cijeloj regiji, u skladu s međunarodnim pravom".
Macron se osvrnuo i na Mirovni forum u Švicarskoj i rekao da su se on i Xi složili "doprinijeti naporima za postizanje mira".
Izgleda, Kinezima i ne ide bas najbolje, jer u prošloj godini su imali manje od 50 milijardi dolara stranih investicija, dok su 2021. imali 350 milijardi dolara. Takode, ni demografija trenutno ne ide kinezima na ruku, jer svage godine gube 8-9 miliona radnika radi demografskog pada. Prošle godine, Meksiko je imao veće investicije iz SAD nego Kina.
swanfilter
Posts: 7982
Joined: 06/06/2008 18:52

#199903 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

Peacean wrote: 06/05/2024 21:40
swanfilter wrote: 06/05/2024 21:35 Procitao u vezi korejskih raketa kod Rusa, pa nes kontam da li mozemo ocekivati kabum na dalekom istoku i kod samih Korejaca usljed djelovanja ukr sluzbi?
S. Koreja je tvrđava paranoičnog totalitarnog režima, tamo ne može ptica da leti kako želi a kamoli ukrajinski agenti ili dronovi.
Ne mislim na djelovanje unutar Koreje, nego sa ove strane granice.
Maliodmene
Posts: 2219
Joined: 10/01/2020 13:36

#199904 Re: Ukrajina

Post by Maliodmene »

Svaki put kad su najavili veliki napad, nije ga bilo :D
swanfilter
Posts: 7982
Joined: 06/06/2008 18:52

#199905 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

CrveniKuk wrote: 06/05/2024 21:54
Čitalac wrote: 06/05/2024 20:38 Xi Jinping obećao da će se Kina suzdržati od prodaje oružja Rusiji te da će kontrolisati izvoz robe, kaže Macron.
"Pozdravljamo obećanje kineskih vlasti da će se suzdržati od prodaje bilo kakvog oružja ili pomoći Moskvi i da će strogo kontrolirati izvoz robe s dvojnom namjenom", rekao je francuski predsjednik Emmanuel Macron nakon razgovora s kineskim predsjednikom Xi Jinpingom.
Macron je također zahvalio Xiju na njegovom "trenutku koordinacije" uoči Putinova posjeta Kini. Prema riječima francuskog predsjednika, to će omogućiti da se utvrdi "postoji li želja da se ide prema trajnom miru, odnosno sporazumu koji će osigurati mir, sigurnost i stabilnost u cijeloj regiji, u skladu s međunarodnim pravom".
Macron se osvrnuo i na Mirovni forum u Švicarskoj i rekao da su se on i Xi složili "doprinijeti naporima za postizanje mira".
Izgleda, Kinezima i ne ide bas najbolje, jer u prošloj godini su imali manje od 50 milijardi dolara stranih investicija, dok su 2021. imali 350 milijardi dolara. Takode, ni demografija trenutno ne ide kinezima na ruku, jer svage godine gube 8-9 miliona radnika radi demografskog pada. Prošle godine, Meksiko je imao veće investicije iz SAD nego Kina.

Kina neka proba uvozom Korejaca. Dobili bi milijone koji bi sigurno brojem rapidno rasli vremenom. A i Debelom bi olaksali izdavanja i ono sake jada gladnom narodu.
User avatar
Čitalac
Posts: 5816
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#199906 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Reuters: Sedam država EU, uključujući i Francusku, poslaće predstavnike na inauguraciju Putina.
Sedam država Europske unije, uključujući i Francusku, će poslati predstavnike na takozvanu inauguraciju Vladimira Putina 7. svibnja. Europski diplomat, koji je želio ostati anoniman, rekao je novinskoj agenciji da će 20 članica EU bojkotirati "inauguraciju" vladara Kremlja, ali će preostalih sedam država poslati svoje predstavnike.
Diplomatski izvor u Parizu odvojeno je pojasnio Reutersu da će "Francusku predstavljati njezin veleposlanik u Rusiji". Izvor je dodao da je Francuska prethodno osudila represivne uvjete u kojima su se izbori odvijali, kao i organizaciju izbora na ukrajinskim teritorijima koje je okupirala Rusija, što Pariz smatra kršenjem međunarodnog prava i Povelje UN-a.
CrveniKuk
Posts: 2983
Joined: 22/04/2022 21:54

#199907 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

swanfilter wrote: 06/05/2024 22:10
CrveniKuk wrote: 06/05/2024 21:54
Čitalac wrote: 06/05/2024 20:38 Xi Jinping obećao da će se Kina suzdržati od prodaje oružja Rusiji te da će kontrolisati izvoz robe, kaže Macron.

Izgleda, Kinezima i ne ide bas najbolje, jer u prošloj godini su imali manje od 50 milijardi dolara stranih investicija, dok su 2021. imali 350 milijardi dolara. Takode, ni demografija trenutno ne ide kinezima na ruku, jer svage godine gube 8-9 miliona radnika radi demografskog pada. Prošle godine, Meksiko je imao veće investicije iz SAD nego Kina.

Kina neka proba uvozom Korejaca. Dobili bi milijone koji bi sigurno brojem rapidno rasli vremenom. A i Debelom bi olaksali izdavanja i ono sake jada gladnom narodu.
Za azijske pojmove, Sjevrna Koreja ima mali broj stanovnika, negdje oko 25-26 miliona. To je kao kap vode u okeanu.
swanfilter
Posts: 7982
Joined: 06/06/2008 18:52

#199908 Re: Ukrajina

Post by swanfilter »

CrveniKuk wrote: 06/05/2024 22:27
swanfilter wrote: 06/05/2024 22:10
CrveniKuk wrote: 06/05/2024 21:54
Izgleda, Kinezima i ne ide bas najbolje, jer u prošloj godini su imali manje od 50 milijardi dolara stranih investicija, dok su 2021. imali 350 milijardi dolara. Takode, ni demografija trenutno ne ide kinezima na ruku, jer svage godine gube 8-9 miliona radnika radi demografskog pada. Prošle godine, Meksiko je imao veće investicije iz SAD nego Kina.

Kina neka proba uvozom Korejaca. Dobili bi milijone koji bi sigurno brojem rapidno rasli vremenom. A i Debelom bi olaksali izdavanja i ono sake jada gladnom narodu.
Za azijske pojmove, Sjevrna Koreja ima mali broj stanovnika, negdje oko 25-26 miliona. To je kao kap vode u okeanu.
Uvezli bi milijone napacenih, a sa potencijom usljed enormne promjene na bolje i jedan period bi ta grupacija rasla rapidno. Sigurno da nece useljavati moguci trosak drzavi jos u startu, nego populaciju sposobnu Kini biti pokusaj ublazavanja problema demografije na kratke staze.

Jos da i sam provjerim kakvi su udjeli mladog i radno sposobnog stanovnistva u S Koreji.
User avatar
Hame_
Posts: 5653
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
Contact:

#199909 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Uloga pametnih telefona u modernom ratu.


Ovaj video prikazuje razgovor s Matthewom Fordom o utjecaju pametnih telefona u modernom ratu. Pametni telefon igra veliku ulogu u Ukrajini i Gazi i to je nešto na što se moramo naviknuti na modernom bojnom polju.

Matthew Ford je istraživač na Švedskom odbrambenom sveučilištu. Autor je knjige "Radikalni rat" i članka "Ukrajina, sudjelovanje i pametni telefon u ratu".

0:00 Uvod
3:18 O Matthewu Fordu
3:57 Intervju
11:12 Što je novo u Ukrajinskom ratu?
18:01 Mješavina aplikacija i platformi
23:10 Pametni telefoni za vojno zapovjedništvo
25:55 AI u obradi podataka
29:47 Digitalni stožer?
35:25 Vojnici kao konzumenti medija
37:53 Ratne ekologije
45:08 Civili postaju borci
User avatar
Hame_
Posts: 5653
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
Contact:

#199910 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Nitko od njegovih vojnika neće preživjeti, priznaje ruski časnik.


Ruski zapovjednik na terenu snimljen je kako razgovara sa svojim vojnicima neposredno prije bitke i govori im da će svi umrijeti. Sjedinjene Države povećale su proizvodnju sljedeće generacije raketa HIMARS (PrSM) i oslobodile zalihe kako bi Ukrajini poslale mnogo projektila ATACMS. Shawn Harris je umirovljeni general koji se natječe za Kongres protiv Marjorie Taylor Green u Georgiji.
User avatar
Hame_
Posts: 5653
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
Contact:

#199911 Re: Ukrajina

Post by Hame_ »

Koji meni ovo kurac treba u 3 ujutro... ali eto. Treba.

Ukrajina još uvijek koristi GLSDB... usprkos spletkama oko nabave Pentagona?

Decim za Daily Kos
Ponedjeljak, 06. maja 2024.

Image
Atribucija: bomba malog promjera za lansiranje sa zemlje (GLSDB). Tvrtka Boeing.

[...]

Šuškalo se da su do nedavnih zaobilaženja čak i ranije hvaljena "čudesna oružja" HIMARS i ATACMS također imala problema s ruskim ometanjem. I tu leži intriga Pentagona o nabavi zašto je GLSDB bio taj koji je javno objavljen. Prvo, GLSDB je jeftin u usporedbi s mnogim drugim Pentagonovim sustavima. To je u biti GBU-39 GPS-vođena precizna zračna bomba, koja košta relativno malo. SAD ima golemu zalihu toga. Postavljen je na zastarjeli raketni pojačivač rakete M26 koji se postupno povlači iz upotrebe, što ga čini još jeftinijim.

Ali svi znamo da u praksi Pentagon ne proizvodi jeftine i neseksi oružane sustave. Nažalost za GLSDB, oboje je. Povrh toga, ne nalazi se u inventaru nijedne službene podružnice u SAD-u. GLSDB stoga ima vrlo malo potrebe u vlastitoj domovini. Što također objašnjava zašto je Boeing morao potražiti pomoć od Saaba da pokrije troškove razvoja jer Pentagon uopće nije bio zainteresiran za GLSDB i nije dao nikakvu ponudu.

Ali pokazalo se da Ukrajinci nemaju takvih dvojbi u vezi s GLSDB-om. Kao što je to njihov način, smislili su rješenja za problem s ometanjem i postaju nervozni dižući u zrak ruske stvari s GLSDB-om. Pogledajte video iz emisije “Izvještavanje iz Ukrajine” od 4. svibnja 2024. koji prikazuje upotrebu GLSDB-a u bitci za Krinky na istočnoj obali Dnjepra (na 1:30 u videu u nastavku).

Da, Ukrajinci su još uvijek tamo i čak polako šire taj mostobran.



Neka i GLSDB bude tamo.


*Cijeli članak: https://www.dailykos.com/stories/2024/5 ... t-Intrigue
User avatar
JMGuti
Posts: 387
Joined: 26/04/2010 23:25

#199912 Re: Ukrajina

Post by JMGuti »

apsidejzi wrote: 06/05/2024 15:24
Ako nisu uradili mobilizaciju onda je to zato sto smatraju da mobilizacija ne treba.

I ne treba. Ocito odbrana funkcionise. Gube pomalo teren ali nije poenta u vracanju terena. Poenta je u iscprljivanju Rusije. Sve dok ne isprpis onih 300 milijardi neces moci pobijediti. Nebitno jesi li vratio teren ili ne. Sve da sutra otjeraju ruse van granice, rat nije stao, dokle god Rusija ima resurse. Jedina pobjeda Ukrajine je totalno iscrpljivanje Rusije. I na tome rade. Iscrpili su im mornaricu. Sa jos dva Patriota ce im iscrpiti dalekometnu artiljeriju i avijaciju. Ne kukaju ukrajinci jer im je tesko, nego kukaju da umilostive Evropu i Ameriku da im da tih par Patriota, jer oni im garantuju sigurnost.

No kome ja to objasnjavam...
Tako je. Šta će im mobilizacija, šta će im vraćanje terena, šta će im Patrioti nego da im pruže sigurnost, a ne da im pomognu jer im je teško. Šta će im i 4.000 amandmana na mobilizaciju, i šta će im uopće mobilisani ljudi pored umornih jedinica koje nemaju rotacije (čitati ukrajinske medije), na kraju krajeva i pored privođenja ljudi na ulicama koje šalju na prvu liniju, šta će im još 100 hiljada vojnika kad nisu u 2023. i 2024. godini ostvarili bilo kakve značajne uspjehe, da ne pričamo o tome da su toliko iscrpili Ruse da se oni eno bore sa T55-icama protiv silnih ukrajinskih Abramsa, jedva drže i ono malo od 18% teritorije koju su zauzeli u najvećoj evropskoj državi na koju su mogli izvršiti agresiju. A tek onda Patrioti... ne da im nije teško, toliko im je lako, da već dvije godine nijedan projektil i nijedna klizna bomba nije pala na ukrajinsku teritoriju, ali eto da se ne bi koja potkrala...
User avatar
apsidejzi
Posts: 8354
Joined: 25/05/2013 23:49

#199913 Re: Ukrajina

Post by apsidejzi »

JMGuti wrote: 07/05/2024 08:15
apsidejzi wrote: 06/05/2024 15:24
Ako nisu uradili mobilizaciju onda je to zato sto smatraju da mobilizacija ne treba.

I ne treba. Ocito odbrana funkcionise. Gube pomalo teren ali nije poenta u vracanju terena. Poenta je u iscprljivanju Rusije. Sve dok ne isprpis onih 300 milijardi neces moci pobijediti. Nebitno jesi li vratio teren ili ne. Sve da sutra otjeraju ruse van granice, rat nije stao, dokle god Rusija ima resurse. Jedina pobjeda Ukrajine je totalno iscrpljivanje Rusije. I na tome rade. Iscrpili su im mornaricu. Sa jos dva Patriota ce im iscrpiti dalekometnu artiljeriju i avijaciju. Ne kukaju ukrajinci jer im je tesko, nego kukaju da umilostive Evropu i Ameriku da im da tih par Patriota, jer oni im garantuju sigurnost.

No kome ja to objasnjavam...
Tako je. Šta će im mobilizacija, šta će im vraćanje terena, šta će im Patrioti nego da im pruže sigurnost, a ne da im pomognu jer im je teško. Šta će im i 4.000 amandmana na mobilizaciju, i šta će im uopće mobilisani ljudi pored umornih jedinica koje nemaju rotacije (čitati ukrajinske medije), na kraju krajeva i pored privođenja ljudi na ulicama koje šalju na prvu liniju, šta će im još 100 hiljada vojnika kad nisu u 2023. i 2024. godini ostvarili bilo kakve značajne uspjehe, da ne pričamo o tome da su toliko iscrpili Ruse da se oni eno bore sa T55-icama protiv silnih ukrajinskih Abramsa, jedva drže i ono malo od 18% teritorije koju su zauzeli u najvećoj evropskoj državi na koju su mogli izvršiti agresiju. A tek onda Patrioti... ne da im nije teško, toliko im je lako, da već dvije godine nijedan projektil i nijedna klizna bomba nije pala na ukrajinsku teritoriju, ali eto da se ne bi koja potkrala...
Drzi se normalnih postova. Sarkazam ti slabo ide. Naravno da je konacni cilj osloboditi teritoriju, ali primarni cilj je rusima pokazati da vise nikada ne smiju poceti ovo sto su sada poceli. Hajde da se okrenemo nasem ratu i rezultatu istog: Dok se u BiH konstantno prica o ratu, Hrvatska nema tih problema. Hrvatska je iscrpila agresora, rastjerala njegove trupe i napravila situaciju u kojoj im nikad vise nece pasti na pamet da pokrenu ofanzivu. BiH s druge strane ima trojanskog konja u sebi. Srbija se u proteklih 30 godina oporavila, vojno osposobila i sada ponovo pricamo o ratu. A hrvatska ne prica. Zasto? Zato sto Srbija nema kapacitete da napadne Hrvatsku, a za Bosnu im treba mnogo manje kapaciteta.

Ukrajinski cilj je da zavrse kao Hrvatska. Iscprljuj, iscrpljuj, izdrzi jos dvije godine koliko ce im trajati tih 300 milijardi. Pusti ih nek uzimaju pomalo teritoriju a gube ljudstvo i tehniku. U jednom trenutku moral ce pasti, para ce nestati, nece biti dovoljno dobrovoljaca da popune poginule. Onda ce doci ukrajinska oluja. Naravno da to kosta, ali mobilizacija kosta vise. Nije cilj samo se odbraniti, nego ocuvati infrastrukturu. Na jednog vojnika ide 10 logisticara. Neko pravi dronove, neko pravi 3D modele, neko ide po svijetu i prodaje zitarice i sl. Nisu svi na prvoj liniji. Ako bih ja imao neku zamjerku Ukrajini to bi onda bila jedna veoma cudna zamjerka. Naime, u Ukrajini je poginulo preko 400.000 vojnika iz ruske armije, ali je veoma mali broj rusa medju njima. mozda 100.000. Ostali su prorusi iz Donbasa i Luganska, dobrovoljci i mobilisani ih zabacenih pokrajina te dobrovoljci iz Azije i Afrike. Oni trenutno idu uglavnom na ratiste i u proboje. Ukrajinci bi trebali vise vremena provesti u odvracanju tih ljudi da se mobilisu. Da nekako dopru do tih zabacenih drzava gdje rusi vrbuju nove dobrovoljce i onda ih salju na dronove i da probijaju linije.

Rat je kompleksan. Nije samo istjerati Rusiju. Treba ih isprasiti kao sto su hrvati isprasili srbe pa im ni za 100 godina nece naumpast da ponovo krenu.
User avatar
zforumas
Posts: 8623
Joined: 25/10/2016 20:35

#199914 Re: Ukrajina

Post by zforumas »

Peacean wrote: 06/05/2024 21:40
swanfilter wrote: 06/05/2024 21:35 Procitao u vezi korejskih raketa kod Rusa, pa nes kontam da li mozemo ocekivati kabum na dalekom istoku i kod samih Korejaca usljed djelovanja ukr sluzbi?
S. Koreja je tvrđava paranoičnog totalitarnog režima, tamo ne može ptica da leti kako želi a kamoli ukrajinski agenti ili dronovi.
>
User avatar
JMGuti
Posts: 387
Joined: 26/04/2010 23:25

#199915 Re: Ukrajina

Post by JMGuti »

apsidejzi wrote: 07/05/2024 08:53
Drzi se normalnih postova. Sarkazam ti slabo ide. Naravno da je konacni cilj osloboditi teritoriju, ali primarni cilj je rusima pokazati da vise nikada ne smiju poceti ovo sto su sada poceli. Hajde da se okrenemo nasem ratu i rezultatu istog: Dok se u BiH konstantno prica o ratu, Hrvatska nema tih problema. Hrvatska je iscrpila agresora, rastjerala njegove trupe i napravila situaciju u kojoj im nikad vise nece pasti na pamet da pokrenu ofanzivu. BiH s druge strane ima trojanskog konja u sebi. Srbija se u proteklih 30 godina oporavila, vojno osposobila i sada ponovo pricamo o ratu. A hrvatska ne prica. Zasto? Zato sto Srbija nema kapacitete da napadne Hrvatsku, a za Bosnu im treba mnogo manje kapaciteta.

Ukrajinski cilj je da zavrse kao Hrvatska. Iscprljuj, iscrpljuj, izdrzi jos dvije godine koliko ce im trajati tih 300 milijardi. Pusti ih nek uzimaju pomalo teritoriju a gube ljudstvo i tehniku. U jednom trenutku moral ce pasti, para ce nestati, nece biti dovoljno dobrovoljaca da popune poginule. Onda ce doci ukrajinska oluja. Naravno da to kosta, ali mobilizacija kosta vise. Nije cilj samo se odbraniti, nego ocuvati infrastrukturu. Na jednog vojnika ide 10 logisticara. Neko pravi dronove, neko pravi 3D modele, neko ide po svijetu i prodaje zitarice i sl. Nisu svi na prvoj liniji. Ako bih ja imao neku zamjerku Ukrajini to bi onda bila jedna veoma cudna zamjerka. Naime, u Ukrajini je poginulo preko 400.000 vojnika iz ruske armije, ali je veoma mali broj rusa medju njima. mozda 100.000. Ostali su prorusi iz Donbasa i Luganska, dobrovoljci i mobilisani ih zabacenih pokrajina te dobrovoljci iz Azije i Afrike. Oni trenutno idu uglavnom na ratiste i u proboje. Ukrajinci bi trebali vise vremena provesti u odvracanju tih ljudi da se mobilisu. Da nekako dopru do tih zabacenih drzava gdje rusi vrbuju nove dobrovoljce i onda ih salju na dronove i da probijaju linije.

Rat je kompleksan. Nije samo istjerati Rusiju. Treba ih isprasiti kao sto su hrvati isprasili srbe pa im ni za 100 godina nece naumpast da ponovo krenu.
Joj koliko nonsensa u dva upisa. Od toga da Ukrajinci smatraju kako im mobilizacija nije potrebna, preko toga da im Patriot ne treba jer su u problemu, već iz razloga da ih zaštiti, do toga da uspoređuješ rat u Hrvatskoj sa ovim što se dešava u Ukrajini.

Ja prvo ne znam o kakvom ti iscrpljivanju agresora u Hrvatskoj pričaš. Od balvan revolucije do Oluje, u Hrvatskoj je poginulo manje od 1.500 pripadnika JNA (dakle, pričam isključivo o uniformisanim pripadnicima JNA), izgubili su toliko tehnike za tih nekoliko godina, koliko su Rusi i Ukrajinci gubili u nekoliko sedmica rata u Ukrajini. Znači, apsolutno nikakve veze rat u Ukrajini nema sa onim što se 90-ih dešavalo na teritoriji Hrvatske, ne vidim niti jednu moguću poveznicu između ta dva rata.

A u tom silnom pametovanju, negdje si uspio iskopati podatak da je u Ukrajini poginulo preko 400 hiljada ljudi koji su se borili na strani Rusije? Taj mit već je razbijen prije par mjeseci kad su Ukrajinci po prvi put javno rekli da se tu ne radi samo o mrtvim ljudima, već i o ranjenim (dakle samo procjene) i da je broj mrtvih skoro 3 puta manji od te brojke o kojoj ti pričaš.

Čuj nije cilj samo se odbraniti, nego očuvati infrastrukturu. Pretpostavljam da se infrastruktura čuva tako što ćeš biti u defanzivi, iscrpljivati protivnika i čekati da na tebe baci sve što ima, sravni sve sa zemljom i da ga onda je li tako iscrpljenog istjeraš?

Rat je vrlo jednostavan. Sve je u tome da se Rusija istjera sa ukrajinske teritorije, a isprašiti ih i istjerati neće ni bez opreme ni bez mobilizacije.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8354
Joined: 25/05/2013 23:49

#199916 Re: Ukrajina

Post by apsidejzi »

JMGuti wrote: 07/05/2024 10:42
apsidejzi wrote: 07/05/2024 08:53
Drzi se normalnih postova. Sarkazam ti slabo ide. Naravno da je konacni cilj osloboditi teritoriju, ali primarni cilj je rusima pokazati da vise nikada ne smiju poceti ovo sto su sada poceli. Hajde da se okrenemo nasem ratu i rezultatu istog: Dok se u BiH konstantno prica o ratu, Hrvatska nema tih problema. Hrvatska je iscrpila agresora, rastjerala njegove trupe i napravila situaciju u kojoj im nikad vise nece pasti na pamet da pokrenu ofanzivu. BiH s druge strane ima trojanskog konja u sebi. Srbija se u proteklih 30 godina oporavila, vojno osposobila i sada ponovo pricamo o ratu. A hrvatska ne prica. Zasto? Zato sto Srbija nema kapacitete da napadne Hrvatsku, a za Bosnu im treba mnogo manje kapaciteta.

Ukrajinski cilj je da zavrse kao Hrvatska. Iscprljuj, iscrpljuj, izdrzi jos dvije godine koliko ce im trajati tih 300 milijardi. Pusti ih nek uzimaju pomalo teritoriju a gube ljudstvo i tehniku. U jednom trenutku moral ce pasti, para ce nestati, nece biti dovoljno dobrovoljaca da popune poginule. Onda ce doci ukrajinska oluja. Naravno da to kosta, ali mobilizacija kosta vise. Nije cilj samo se odbraniti, nego ocuvati infrastrukturu. Na jednog vojnika ide 10 logisticara. Neko pravi dronove, neko pravi 3D modele, neko ide po svijetu i prodaje zitarice i sl. Nisu svi na prvoj liniji. Ako bih ja imao neku zamjerku Ukrajini to bi onda bila jedna veoma cudna zamjerka. Naime, u Ukrajini je poginulo preko 400.000 vojnika iz ruske armije, ali je veoma mali broj rusa medju njima. mozda 100.000. Ostali su prorusi iz Donbasa i Luganska, dobrovoljci i mobilisani ih zabacenih pokrajina te dobrovoljci iz Azije i Afrike. Oni trenutno idu uglavnom na ratiste i u proboje. Ukrajinci bi trebali vise vremena provesti u odvracanju tih ljudi da se mobilisu. Da nekako dopru do tih zabacenih drzava gdje rusi vrbuju nove dobrovoljce i onda ih salju na dronove i da probijaju linije.

Rat je kompleksan. Nije samo istjerati Rusiju. Treba ih isprasiti kao sto su hrvati isprasili srbe pa im ni za 100 godina nece naumpast da ponovo krenu.
Joj koliko nonsensa u dva upisa. Od toga da Ukrajinci smatraju kako im mobilizacija nije potrebna, preko toga da im Patriot ne treba jer su u problemu, već iz razloga da ih zaštiti, do toga da uspoređuješ rat u Hrvatskoj sa ovim što se dešava u Ukrajini.

Ja prvo ne znam o kakvom ti iscrpljivanju agresora u Hrvatskoj pričaš. Od balvan revolucije do Oluje, u Hrvatskoj je poginulo manje od 1.500 pripadnika JNA (dakle, pričam isključivo o uniformisanim pripadnicima JNA), izgubili su toliko tehnike za tih nekoliko godina, koliko su Rusi i Ukrajinci gubili u nekoliko sedmica rata u Ukrajini. Znači, apsolutno nikakve veze rat u Ukrajini nema sa onim što se 90-ih dešavalo na teritoriji Hrvatske, ne vidim niti jednu moguću poveznicu između ta dva rata.

A u tom silnom pametovanju, negdje si uspio iskopati podatak da je u Ukrajini poginulo preko 400 hiljada ljudi koji su se borili na strani Rusije? Taj mit već je razbijen prije par mjeseci kad su Ukrajinci po prvi put javno rekli da se tu ne radi samo o mrtvim ljudima, već i o ranjenim (dakle samo procjene) i da je broj mrtvih skoro 3 puta manji od te brojke o kojoj ti pričaš.

Čuj nije cilj samo se odbraniti, nego očuvati infrastrukturu. Pretpostavljam da se infrastruktura čuva tako što ćeš biti u defanzivi, iscrpljivati protivnika i čekati da na tebe baci sve što ima, sravni sve sa zemljom i da ga onda je li tako iscrpljenog istjeraš?

Rat je vrlo jednostavan. Sve je u tome da se Rusija istjera sa ukrajinske teritorije, a isprašiti ih i istjerati neće ni bez opreme ni bez mobilizacije.
Najbolji nacin da se bocnu prekodrinski. Srbija je iscrpljena u Hrvatskoj. Prnuli u cabar i vise nemaju resursa da sanjaju o velikoj Srbiji. Haj vozdra i smiri dozivljaj :lol:
User avatar
JMGuti
Posts: 387
Joined: 26/04/2010 23:25

#199917 Re: Ukrajina

Post by JMGuti »

apsidejzi wrote: 07/05/2024 10:48
Najbolji nacin da se bocnu prekodrinski. Srbija je iscrpljena u Hrvatskoj. Prnuli u cabar i vise nemaju resursa da sanjaju o velikoj Srbiji. Haj vozdra i smiri dozivljaj :lol:
Baš mi je doživljaj čitati nonsense neupućenih pametnjakovića.
User avatar
Čitalac
Posts: 5816
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#199918 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Ministarstvo odbrane o tome ko je u ovom momentu najpotrebniji na frontu...
Trenutačno postoji potreba za popunjavanjem redova vojnicima različitih specijalnosti, uglavnom u jedinicama koje su izravno uključene u odvraćanje ruskih trupa, izjavio je povjerenik Ministarstva obrane za regrutiranje Oleksiy Bezhevets.
„Tko je sada potreban? Riječ je o pozicijama kao što su vozači, mehaničari, strijelci, operateri svih vrsta oružja, topnička služba, operateri bespilotnih letjelica i medicinari. Također, u vojsci postoji veliki broj upražnjenih radnih mjesta koja se odnose na logistiku, održavanje i remont. Ukupno, ima više od 2000 slobodnih radnih mjesta. Dodatnih 10.000 na internetu potražuju izravno vojne jedinice. Tu čovjek može odabrati ono što ga zanima, od ovih više od 10.000 upražnjenih mjesta moguće je odabrati ona koja su najbliža po specijalnosti, iskustvu i želji osobe,“ kaže Bezhevets.
User avatar
drndalo
Posts: 22867
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#199919 Re: Ukrajina

Post by drndalo »

elcaliente wrote: 30/04/2024 17:18
drndalo wrote: 30/04/2024 15:54
elcaliente wrote: 30/04/2024 12:17

Pola Ukrajine ce prisvojiti Rusiji, a pola kontrolirati, ostavi ce kao neku tampon zonu.
Oko (Always) tampona se slazemo. Samo sto sam ja siguran da ce taj tampon biti do Kurska, s one strane granice...
A danas je sa ove Ukrajinske.
Da, danas je tako, a kao sto rekoh, u buducnosti ce biti obratno...

Malo macku teleca glava bila, pa na kita uljesuru zagrizao...
User avatar
Rene Higuita
Posts: 916
Joined: 10/09/2012 16:17
Contact:

#199920 Re: Ukrajina

Post by Rene Higuita »

apsidejzi wrote: 06/05/2024 15:24
Rene Higuita wrote: 05/05/2024 21:04 Ovi Ukrajinci se previse igraju rata. Isto kao da da se bore za neku drugu drzavu, a ne svoju. Moraju se puno vise angazovati. Citam glupost kako je skupo imati vojnika, kosta ovoliko, treba ovo ono. Pa za sta se oni bore. Oni su sebi trenutno najveci neprijatelji. Niko njima ne moze pomoci vise od njih samih. Imaju svu pomoc svijeta, mozda nije nije najveca moguca, ali je velika, ogromna. Da, i ratuju protiv jedne od najvecih sila u svijetu, i to je tacno. Ali jednostavno nema opravdanja ovaj njihov odnos prema ratu. U jednom trenutku moze doci momenat i kod Saveznika da se i oni zapitaju zasto da mi izdvajamo sredstva od svojih gradjana i dajemo tamo nekima koji se ne zalazu dovoljno i koji tu pomoc ne cijene i nisu sposobni da je kapitaliziraju. Vremenom do toga moze doci, pa lako mogu biti pusteni niz vodu. Istorija ima takvih primjera: Afganistan, J.Vijetnam. Ogromna je to zemlja, sa ne malim brojem stanovnika i velikim resursima. Drzava i drzavni aparat je malo reci katastrofalan, apsolutno potkapacitiran. Oni nisu u stanju da mobilizaciju sprovedu,. Kazu mobilisani vojnik nije dobar kao profesionalni. Pa sta onda trebaju. Po toj logici cekati da svi profesionalci i placenici izginu, pa sa ostalima sta bude. Nema ovdje lijevo-desno, i oklijevanja, nekakvih izgovora. Vazda im nesto nedostaje, pa sta misle, ne setaju po livadi. Ovo je rat, ljudi ginu, nema se, sve nedostaje, nema nicega dovoljno. Ali se bori i ide dalje. Gospoda imala 10 godina da se spremi za rat, 3 godine zestoko ratuju, i opet padaju na glupostima. Nek se dovedu vise u red.
Kako to jednostavno zvuci u tvom svijetu. Malo se dovedite u red, uradite par mobilizacija i to je to. Lagano je to. Suti ba, samo se sramotis i pokazujes koliko ne znas i koliko ne razumijes. Ne razumijes ni Rusiju, ni Ukrajinu, ni ovaj rat, ni geopolitiku i usput omalovazavas 100.000 ljudi koji rade u drzavnom aparatu. Niko od njih se nije sjetio ove tvoje strategije. Eto tebi prvom palo na pamet. Jebo sve generale na terenu, operatere i obavjestajne sluzbe. Dok tebe ne upitaju, mucice se.

Nista to sto se Rusija spremala za ovo proteklih 20 godina, sto je ustekala 300 milijardi dolara i sad ih trosi, sto je Evropu lagala kako bi im jeftino naftu prodavala i potkopavala evropsku odbranu. Nisi ti svjestan koliko se rusija pripremala za ovaj rat. Ukrajina se hrabro i grcevito bori sa onim sta ima. Ako nisu uradili mobilizaciju onda je to zato sto smatraju da mobilizacija ne treba.

I ne treba. Ocito odbrana funkcionise. Gube pomalo teren ali nije poenta u vracanju terena. Poenta je u iscprljivanju Rusije. Sve dok ne isprpis onih 300 milijardi neces moci pobijediti. Nebitno jesi li vratio teren ili ne. Sve da sutra otjeraju ruse van granice, rat nije stao, dokle god Rusija ima resurse. Jedina pobjeda Ukrajine je totalno iscrpljivanje Rusije. I na tome rade. Iscrpili su im mornaricu. Sa jos dva Patriota ce im iscrpiti dalekometnu artiljeriju i avijaciju. Ne kukaju ukrajinci jer im je tesko, nego kukaju da umilostive Evropu i Ameriku da im da tih par Patriota, jer oni im garantuju sigurnost.

No kome ja to objasnjavam...
Da, trebaju da se dovedu u red. Nece Himars, Patriot ili Leopard njima donijeti pobjedu, nego njihov vojnik, a oruzje je samo sredstvo za pobjedu. Za bilo kakvo razmisljanje o pobjedi im treba na postojeci broj bar 3x vise vojnika. Rusi su usli ovaj rat potcjenjivacki i kontali su "lako cemo", gdje ni oni nisu angazovali broj vojnika koji je potreban za invaziju, pa su zaglavili evo 3 godine. 6 mjeseci treba za obuku vojnika, a kako i kada misle da mobilisu i obuce taj broj ljudi? Za to treba vrijeme, nece valjda 6 mjeseci pred kraj rata da imaju dovoljno vojnika, niti to mogu odjednom. To je proces, cak i uz maksimalnu pomoc saveznika, od najmanje godinu dana. Tako da ako je cilj stratesko iscrpljivanje, vrijeme im uveliko curi. Ukrajinci moraju da racunaju i na promjenu politicke klime na Zapadu, jer pitanje je samo kada ce na zapadu neki da se "sjeti" mirovnog sporazuma, a onda Ukrajinci ostaju u nepovoljnom polozaju.
Na kraju nije poenta u mobilizaciji, nego o nesposobnosti drzave da odgovori na izazove rata. Svaka cast UA oruzanim snagama na angazmanu i velikoj zrtvi koju su podnijeli za svoju domovinu. Ali njihova drzava i drzavni aparat apsolutno nije odgovorio zadatku, i nije dostojna UA oruzanih snaga. Najkorumpiranija zemlja Evrope u kojoj kriminal cvjeta, za 100$ izbjegnes mobilizaciju. Apsolutno nista nisu uradili da naprave "drzavu", i dalje se sve odvija po starom. Ne mogu vise da se vade na ubacene ruske elemente.
I opet da ponovim: Ovo je rat, ljudi ginu, nema se, sve nedostaje, nema nicega dovoljno. Ali se bori i ide dalje.
zigzag
Posts: 5876
Joined: 18/04/2014 11:26

#199921 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

to su slaveni a nisu japanci. znamo mi kako to ide.
User avatar
Peacean
Posts: 2864
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#199922 Re: Ukrajina

Post by Peacean »

User avatar
Čitalac
Posts: 5816
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#199923 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

Ako se ne varam, prvi slučaj ove vrste i valjda početak onih „majskih zbivanja“ koja je najavio Budanov.
Dvojica pukovnika Ministarstva državne sigurnosti razotkrivena su zbog veleizdaje i suučesništva u počinjenju terorističkog napada. Prema SBU-u, planirali su ubiti Volodimira Zelenskog, objavio je press centar Službe sigurnosti Ukrajine.
Istražitelji protuobavještajne službe i SBU osujetili su planove FSB-a da eliminiraju predsjednika Ukrajine i druge predstavnike najvišeg vojnog i političkog vodstva države. Planove je trebala provesti mreža agenata čije je aktivnosti nadzirao FSB iz Moskve, a koja je uključivala i dva pukovnika državne garde.
Prema SBU, neprijatelj je aktivno razvijao planove za likvidaciju predsjednika Zelenskog. Jedan od zadataka agentske mreže FSB-a bio je pronaći egzekutore među vojnicima bliskim predsjednikovu osiguranju koji bi šefa države mogli uzeti za taoca i kasnije ubiti. Osim Volodimira Zelenskog, neprijatelj je planirao eliminirati šefa Službe sigurnosti Ukrajine Vasilija Maliuka, načelnika Glavne obavještajne uprave Kirila Budanova i druge visoke dužnosnike. Primjerice, likvidacija načelnika Glavne obavještajne uprave Kyryla Budanova trebala je biti izvršena prije Uskrsa.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8354
Joined: 25/05/2013 23:49

#199924 Re: Ukrajina

Post by apsidejzi »

Rene Higuita wrote: 07/05/2024 12:41
apsidejzi wrote: 06/05/2024 15:24
Rene Higuita wrote: 05/05/2024 21:04 Ovi Ukrajinci se previse igraju rata. Isto kao da da se bore za neku drugu drzavu, a ne svoju. Moraju se puno vise angazovati. Citam glupost kako je skupo imati vojnika, kosta ovoliko, treba ovo ono. Pa za sta se oni bore. Oni su sebi trenutno najveci neprijatelji. Niko njima ne moze pomoci vise od njih samih. Imaju svu pomoc svijeta, mozda nije nije najveca moguca, ali je velika, ogromna. Da, i ratuju protiv jedne od najvecih sila u svijetu, i to je tacno. Ali jednostavno nema opravdanja ovaj njihov odnos prema ratu. U jednom trenutku moze doci momenat i kod Saveznika da se i oni zapitaju zasto da mi izdvajamo sredstva od svojih gradjana i dajemo tamo nekima koji se ne zalazu dovoljno i koji tu pomoc ne cijene i nisu sposobni da je kapitaliziraju. Vremenom do toga moze doci, pa lako mogu biti pusteni niz vodu. Istorija ima takvih primjera: Afganistan, J.Vijetnam. Ogromna je to zemlja, sa ne malim brojem stanovnika i velikim resursima. Drzava i drzavni aparat je malo reci katastrofalan, apsolutno potkapacitiran. Oni nisu u stanju da mobilizaciju sprovedu,. Kazu mobilisani vojnik nije dobar kao profesionalni. Pa sta onda trebaju. Po toj logici cekati da svi profesionalci i placenici izginu, pa sa ostalima sta bude. Nema ovdje lijevo-desno, i oklijevanja, nekakvih izgovora. Vazda im nesto nedostaje, pa sta misle, ne setaju po livadi. Ovo je rat, ljudi ginu, nema se, sve nedostaje, nema nicega dovoljno. Ali se bori i ide dalje. Gospoda imala 10 godina da se spremi za rat, 3 godine zestoko ratuju, i opet padaju na glupostima. Nek se dovedu vise u red.
Kako to jednostavno zvuci u tvom svijetu. Malo se dovedite u red, uradite par mobilizacija i to je to. Lagano je to. Suti ba, samo se sramotis i pokazujes koliko ne znas i koliko ne razumijes. Ne razumijes ni Rusiju, ni Ukrajinu, ni ovaj rat, ni geopolitiku i usput omalovazavas 100.000 ljudi koji rade u drzavnom aparatu. Niko od njih se nije sjetio ove tvoje strategije. Eto tebi prvom palo na pamet. Jebo sve generale na terenu, operatere i obavjestajne sluzbe. Dok tebe ne upitaju, mucice se.

Nista to sto se Rusija spremala za ovo proteklih 20 godina, sto je ustekala 300 milijardi dolara i sad ih trosi, sto je Evropu lagala kako bi im jeftino naftu prodavala i potkopavala evropsku odbranu. Nisi ti svjestan koliko se rusija pripremala za ovaj rat. Ukrajina se hrabro i grcevito bori sa onim sta ima. Ako nisu uradili mobilizaciju onda je to zato sto smatraju da mobilizacija ne treba.

I ne treba. Ocito odbrana funkcionise. Gube pomalo teren ali nije poenta u vracanju terena. Poenta je u iscprljivanju Rusije. Sve dok ne isprpis onih 300 milijardi neces moci pobijediti. Nebitno jesi li vratio teren ili ne. Sve da sutra otjeraju ruse van granice, rat nije stao, dokle god Rusija ima resurse. Jedina pobjeda Ukrajine je totalno iscrpljivanje Rusije. I na tome rade. Iscrpili su im mornaricu. Sa jos dva Patriota ce im iscrpiti dalekometnu artiljeriju i avijaciju. Ne kukaju ukrajinci jer im je tesko, nego kukaju da umilostive Evropu i Ameriku da im da tih par Patriota, jer oni im garantuju sigurnost.

No kome ja to objasnjavam...
Da, trebaju da se dovedu u red. Nece Himars, Patriot ili Leopard njima donijeti pobjedu, nego njihov vojnik, a oruzje je samo sredstvo za pobjedu. Za bilo kakvo razmisljanje o pobjedi im treba na postojeci broj bar 3x vise vojnika. Rusi su usli ovaj rat potcjenjivacki i kontali su "lako cemo", gdje ni oni nisu angazovali broj vojnika koji je potreban za invaziju, pa su zaglavili evo 3 godine. 6 mjeseci treba za obuku vojnika, a kako i kada misle da mobilisu i obuce taj broj ljudi? Za to treba vrijeme, nece valjda 6 mjeseci pred kraj rata da imaju dovoljno vojnika, niti to mogu odjednom. To je proces, cak i uz maksimalnu pomoc saveznika, od najmanje godinu dana. Tako da ako je cilj stratesko iscrpljivanje, vrijeme im uveliko curi. Ukrajinci moraju da racunaju i na promjenu politicke klime na Zapadu, jer pitanje je samo kada ce na zapadu neki da se "sjeti" mirovnog sporazuma, a onda Ukrajinci ostaju u nepovoljnom polozaju.
Na kraju nije poenta u mobilizaciji, nego o nesposobnosti drzave da odgovori na izazove rata. Svaka cast UA oruzanim snagama na angazmanu i velikoj zrtvi koju su podnijeli za svoju domovinu. Ali njihova drzava i drzavni aparat apsolutno nije odgovorio zadatku, i nije dostojna UA oruzanih snaga. Najkorumpiranija zemlja Evrope u kojoj kriminal cvjeta, za 100$ izbjegnes mobilizaciju. Apsolutno nista nisu uradili da naprave "drzavu", i dalje se sve odvija po starom. Ne mogu vise da se vade na ubacene ruske elemente.
I opet da ponovim: Ovo je rat, ljudi ginu, nema se, sve nedostaje, nema nicega dovoljno. Ali se bori i ide dalje.
Ja, ti i svi mi smo mislili da Ukrajina moze izdrzati nekih mjesec dana. Rusi su planirali zavrsiti posao za tri dana a imali su vojne planove za 15 dana. Danas, nakon dvije i kusur godina, Ukrajina je pokazala da je ipak sposobna da odgovori na izazove rata. To sto ti mislis da bi trebali drugacije je samo tvoje misljenje. Ja znam da u genralstabu Ukrajine sjede pametni i realni ljudi. Kada ocjene da treba mobilizacija oni ce i odraditi. Za sada, spremili su zakon, ali im i dalje ne treba. Cinjenice su na njihovoj strani. Rusija kleca. Velika Srbija je sve vise samo san.
User avatar
madner
Posts: 56806
Joined: 09/08/2004 16:35

#199925 Re: Ukrajina

Post by madner »

To vise ni kepec ne misli.
Post Reply