Ukidanje kantona i druge moguce posljedice

[Zeljocity]

Sta mislite o ideji ukidanja kantona i ustedi od nekih 400 do 500 miliona maraka na godisnjem nivou?

Da li se ukidanjem kantona napusta Dejtonsko uredjenje BIH i da li je moguce da na red dodju i entiteti?

[Aspekt]

Sta mislite o ideji ukidanja kantona i ustedi od nekih 400 do 500 miliona maraka na godisnjem nivou?

Da li se ukidanjem kantona napusta Dejtonsko uredjenje BIH i da li je moguce da na red dodju i entiteti?

to ce doci na dnevni red samo od sebe . sta ce se desiti kada se to pitanje postavi nije tesko predpostaviti

[raskopusa]

znam samo da nas je neko dobro zajebo sa brojem kantona.

[cyprus]

Bez obzira na protivljenje Hrvata, potpuno ukidanje kantona je loša ideja... Smanjenje njihovog boja OK, ali potpuna centralizacija entiteta može donijeti samo nove probleme... Vidjeti pod istočni dio Republike Srpske...

[res publica]

Bez obzira na protivljenje Hrvata, potpuno ukidanje kantona je loša ideja... Smanjenje njihovog boja OK, ali potpuna centralizacija entiteta može donijeti samo nove probleme... Vidjeti pod istočni dio Republike Srpske...

A ignorisanje nacionalnog pitanja je OK??

Pa, ako ćemo sve svesti na smanjenje troškova, može i ovako: koliko će se uštediti da se cijela BiH priključi Srbiji/Hrvatskoj?
Pretpostavljam da nam sad nije isključivo do uštede.

[cyprus]

Bez obzira na protivljenje Hrvata, potpuno ukidanje kantona je loša ideja... Smanjenje njihovog boja OK, ali potpuna centralizacija entiteta može donijeti samo nove probleme... Vidjeti pod istočni dio Republike Srpske...

A ignorisanje nacionalnog pitanja je OK??

Pa, ako ćemo sve svesti na smanjenje troškova, može i ovako: koliko će se uštediti da se cijela BiH priključi Srbiji/Hrvatskoj?
Pretpostavljam da nam sad nije isključivo do uštede.

Nisam to rekao...

[travnik]

Smanjenje broja da, ali ukidanje ne. Koliko se sjećam kada je HSP predložio spajanje kantona, zasula ih je paljba da su za treći entitet....a sada koju godinu kasnije, spajanje kantona postade od interesa za državu....čudno...

[OldMayor]

a što ne bi ukinuli entitete i napravili Švicu, koja za neznalice, ima 26 kantona !!!!! a manja je površinom od BH

E ovakvi su najjaci. Sto ne napravite svicu, tako su razmisljali oni u dejtonu. Ne mozes bolan pitu od govana pravit, to ljudi nikako da skontaju. Jel svica odmah imala 26 kantona? I bas bih volio da neko objasni da li kantoni u svici pojedu novca kao kod nas.

Ne mozes otici negdje u uredjenu zemlju koja se tako uredjivala vijekovima i reci, e mi hocemo ovako za 5 dana. Ne moze. Ne ide.

Zato i imamo ovakvo sranje u drzavi. Nas jado ode u njemacku, vidi neku stvar i dodje je primjenjivati u bosnu. Te napravi kantone, te profesionalne politicare, te ovo, te ono... Sistem treba graditi odozdo, od pocetka, a ne kraja.

Kantone ne treba ukidati, ali njihov broj treba itekako smanjiti. U federaciji bih napravio regionalne centre, pa nek se zovu kantonima. Zasto se Zenica - Sarajevo - Gorazde ne bi spojili u jedan kanton-regiju. Ekonomska su cjelina, nerazdvojiva, a opet toliko odvojena...itd. Znaci treba napraviti neke prirodne granice tih regija, a ne vjestacke.

Ne treba vrsiti centralizaciju, jer to vodi ka neravnomjernom razvitku zemlje. Kao sto imamo slucaj danas, pogledajte manje gradove, otidjite tamo i vidjet cete jad i bijedu.

[cyprus]

Ja kantonizaciju cijele države vidim kao konačno rješenje za BiH... Ali do tad nam treba proći jedno 50 - 100 godina patnje sa entitetima...

[Danguba]

nažalost Alija odbio '92 lisabonskim sporazumom
skoro Bogić Bogićević u emisiji Pošteno reče da ga na to nagovorio Zimerman

ovako nešto bi trebalo da bude

ovo je karta postdejtonska

[biske]

Ja kantonizaciju cijele države vidim kao konačno rješenje za BiH... Ali do tad nam treba proći jedno 50 - 100 godina patnje sa entitetima...

vašingtonskim sporazumom, kojim je i uspostavljena federacija, upravo to (kantonizacija) je bilo predviđeno kao konačno rješenje i samo se još RS trebala nakalemiti. međutim, zbog izrazitog odbijanja "treće strane" nastao je dejton, kao kompromis...

[orinoco]

Sta mislite o ideji ukidanja kantona i ustedi od nekih 400 do 500 miliona maraka na godisnjem nivou?

Da li se ukidanjem kantona napusta Dejtonsko uredjenje BIH i da li je moguce da na red dodju i entiteti?

Ukidanjem kantona uštede bi bile minimalno 400 miliona KM godišnje

Kanton je isto što i RS ili FBiH. Ima zakonodavnu, izvršnu i sudsku vlast, ima skupštinu. Imamo paradoksalan sistem i puno je godina izgubljeno što se nije išlo hronološki, od Vašingtonskog, do Dejtonskog ugovora. Najbolje bi bilo da ličimo na socijalističku BiH, sa regijama, republičkim i lokalnim nivoom vlasti. Da bi se to postiglo potrebno je imati snagu dovesti i SAD i Rusiju za stol, također i Hrvatsku, Srbiju i BiH, pa da se svi o svemu slože. To u ovom momentu nije realno. Ali jeste ono što je do nas u FBiH. Možemo mijenjati Ustav Federacije i ne remetiti ništa na državnom nivou.
Kantoni bi ostali kao ustavna i teritorijalna kategorija, ali ne bi imali zakonodavnu, izvršnu i sudsku vlast, koja bi se podjelila između federalnog i lokalnog nivoa. Od 35 vanbudžetskih fondova, koliko imamo, imali bismo pet. Uštede su ogromne, minimalno 400 miliona KM godišnje. Samo 11 zdravstvenih fondova potroši milijardu i 100 hiljada KM. Ako bi umjesto 11 bio jedan, a da imamo adekvatnu i regionalnu zastupljenost, iz svaog kantona da bude neko i adekvatnu nacionalnu zastupljenost, da imamo dobru kontrolu, ušteda bi mogla biti između 150 i 200 miliona maraka samo na tom planu. postogli bismo ravnopravnost svih građana, koju sada nemamo. Ne bi bio zdravstveni sistem pocjepan na deset djelova kao sada. Imali biste pravo na medicinsku uslugu u Tuzli, a i ja bih imao pravo u Sarajevu....

[Drvosjeca iz Dejcica]

Bez obzira na protivljenje Hrvata, potpuno ukidanje kantona je loša ideja... Smanjenje njihovog boja OK, ali potpuna centralizacija entiteta može donijeti samo nove probleme... Vidjeti pod istočni dio Republike Srpske...

A ignorisanje nacionalnog pitanja je OK??

Pa, ako ćemo sve svesti na smanjenje troškova, može i ovako: koliko će se uštediti da se cijela BiH priključi Srbiji/Hrvatskoj?
Pretpostavljam da nam sad nije isključivo do uštede.

Ako može RS bez kantona onda može i F.BiH a da se opet napravi model zaštite nacionalnog pitanja. Zašto bi kantoni bili sveta krava pa da se o tome ne razgovara i ne ide u tom smijeru? Priključenje Srbiji i Hrvatskoj, odnosno podjela BiH nije baš dobra ideja jer se to pokušalo u ratu i svi znamo kako je ispalo na kraju.

[cyprus]

Bez obzira na protivljenje Hrvata, potpuno ukidanje kantona je loša ideja... Smanjenje njihovog boja OK, ali potpuna centralizacija entiteta može donijeti samo nove probleme... Vidjeti pod istočni dio Republike Srpske...

A ignorisanje nacionalnog pitanja je OK??

Pa, ako ćemo sve svesti na smanjenje troškova, može i ovako: koliko će se uštediti da se cijela BiH priključi Srbiji/Hrvatskoj?
Pretpostavljam da nam sad nije isključivo do uštede.

Ako može RS bez kantona onda može i F.BiH a da se opet napravi model zaštite nacionalnog pitanja. Zašto bi kantoni bili sveta krava pa da se o tome ne razgovara i ne ide u tom smijeru? Priključenje Srbiji i Hrvatskoj, odnosno podjela BiH nije baš dobra ideja jer se to pokušalo u ratu i svi znamo kako je ispalo na kraju.

Dobro, kako zamišljaš da se npr. Bihaćem upravlja iz Sarajeva? Govorim o ovlastima srednjeg nivoa vlasti... Može, ali taman onoliko efikasno kao upravljanje Nevesinjem iz Banja Luke... Zato kažem, treba prvo pogledati disparitet u razvoju zapadnog i istočnog dijela RS-a prije nego se počne zagovarati isti model i za FBiH... Eto, da na momenat zanemarimo nacionalno pitanje, mada ga je u stvarnosti nemoguće zanemariti...

Još jednom, rješenje je smanjenje broja kantona... Sa 10 na 5... To je moguće, iako je neophodni preduslov i za to prethodna relaksacija političkih odnosa...

[SEYOboy]

koliko federalna vlada i uhljebi kostaju federalni budzet. pa samo 34%. logicnije je ukinuti federaciju i smanjiti broj kantona na 2

[Drvosjeca iz Dejcica]

Dobro, kako zamišljaš da se npr. Bihaćem upravlja iz Sarajeva? Govorim o ovlastima srednjeg nivoa vlasti... Može, ali taman onoliko efikasno kao upravljanje Nevesinjem iz Banja Luke... Zato kažem, treba prvo pogledati disparitet u razvoju zapadnog i istočnog dijela RS-a prije nego se počne zagovarati isti model i za FBiH... Eto, da na momenat zanemarimo nacionalno pitanje, mada ga je u stvarnosti nemoguće zanemariti...

Još jednom, rješenje je smanjenje broja kantona... Sa 10 na 5... To je moguće, iako je neophodni preduslov i za to prethodna relaksacija političkih odnosa...

A zar se i sada ne govori kako Sarajevo određuje Zenici, Tuzli, Bihaću...itd. Ljudi imaju kantone koji su u rangu države, imaju sva obilježja države osim valute i vojske, i opet krivo Sarajevo za sve. Ja razumijem šta ti pišeš ali smatram ako je istina da bi se napravila ušteda svake godine od pola milijarde maraka pa onda bi se isplatilo razvaliti te i takve birokratske hobotnice i "spalionice novca" kakvi su kantoni i napraviti nešto bolje...pod uslovom da se taj novac preusmjeri u kapitalne projekte tipa autoput, infrastrukutra, novi energetski projekti, poticaj realnog sektora i privrede. Dio nadležnosti kantona spustiti na općine, zašto bi to bilo nemoguće?

koliko federalna vlada i uhljebi kostaju federalni budzet. pa samo 34%. logicnije je ukinuti federaciju i smanjiti broj kantona na 2

Ja sam i za to ali iskreno mislim da mi nemamo kapaciteta za takve krupne progresivne korake i ideje.

[putokaz1]

Korištenje rečenice Ukinit ćemo kantone nikom nije donijelo Izborni rezultat.
Taj prijedlog je najbolji Mogući
ali Glasači vole ovakvo trenutno stanje s Kantonima.

[balks]

Nikad mi neće biti jasne ove priče o nekakvoj astronomskoj uštedi ako se ukinu kantoni.
Ima li i jedna ozbiljna analiza a da je nije radio Lijan, koja je rekla kako će to školstvo, zdravstvo, policija i sve ono što je sad u nadležnosti kantona postati besplatno, pa da se uštedi pola milijarde km. Da su rekli 50 miliona, možda bi ih i svatili ozbiljno, ovako lupaju i pokušavaju skupiti jeftine poene, kako kad kome odgovara.

[SEYOboy]

vise kostaju uhljebi na federalnoj razini nego na kantonalnoj. ovi na kantonalnoj bar nesto i imaju u nadleznosti dok ovi na federalnoj razini samo grabe pare. po meni najlogicnije rjesenje ukinuti uhljebe na federalnoj razini i jos uz to smanjiti broj kantona. ako se ne moze dogovoriti 2 kantona, bar neka smanje sa 10 na 5 za pocetak. federalni uhljebi su sami sebi svrha i trose 34% federalnog budzeta

[channel10]

Ovdje se moze ustediti samo ako pobiju sve zaposlene u svim mogucim i nemogucim kantonalnim upravama, zavodima .....

Da ih mozda nece otpustiti? Znamo svi da hoce . Idu oni ili gore ili dole. Znaci onim ukidanjem ponistavas sve izdatke koji su bili na kantonalnom nivou, a onda povecavas budzete na opstinskom ili federalnom nivou (dijelis pare koje su nekad bile na kantonalnom na opstinski ili fedalni nivo).

Povecanim prilivom radnika gore ili dole (u odnosu na nekadasnji kanton) povecavas i izdatke za vozni park i sve ono sto su imali i imaju na svim nivoima vlasti. Znaci nema tu nikakvih usteda, barem sto se tice finansija.

Dobijes samo drugu preraspodjelu novca i nista vise.

[putokaz1]

Nikad mi neće biti jasne ove priče o nekakvoj astronomskoj uštedi ako se ukinu kantoni.
Ima li i jedna ozbiljna analiza a da je nije radio Lijan, koja je rekla kako će to školstvo, zdravstvo, policija i sve ono što je sad u nadležnosti kantona postati besplatno, pa da se uštedi pola milijarde km. Da su rekli 50 miliona, možda bi ih i svatili ozbiljno, ovako lupaju i pokušavaju skupiti jeftine poene, kako kad kome odgovara.

Ušteda je na platama,nakndama za
-ministre po 16
-za zastupnike po 30
-za premijere 10
za svajetnike,zamjenike i sl koje nepotpadaju u državne službenike
neka je plata 5000 po osobi.
470 nabrojanih neka je 30 savjetnika,zamjenika i slično 500 ljudi.
2 500 000 KM uštede.
Besplatno školstvo i Zdravstvo smo imali 1946-1990 pa nam niej valjalo.Kažu da je u Skandinavskim zamljama sad besplatno.

[putokaz1]

Ukidanjem kantona državni službenici ne ostaju bez posla.
Pravi se nova sistematizacija,samo ostajemo bez ministara,premijera,zastupnika i djela koji ne spadau državne službenike.
Nadležnosti se prenose na Općine ili Entitet.
Nemožeš tek tako nekome ukinuti radno mjesto državnog službeniak.
Kod mene prije izbora u Općini radi 90% SDA kadra,jel treba da novi načelnik SDPsve smijeni
NE,već ih tjera da rade svoj posao koji dosad nisu radili.

[channel10]

Nikad mi neće biti jasne ove priče o nekakvoj astronomskoj uštedi ako se ukinu kantoni.
Ima li i jedna ozbiljna analiza a da je nije radio Lijan, koja je rekla kako će to školstvo, zdravstvo, policija i sve ono što je sad u nadležnosti kantona postati besplatno, pa da se uštedi pola milijarde km. Da su rekli 50 miliona, možda bi ih i svatili ozbiljno, ovako lupaju i pokušavaju skupiti jeftine poene, kako kad kome odgovara.

Ušteda je na platama,nakndama za
-ministre po 16
-za zastupnike po 30
-za premijere 10
za svajetnike,zamjenike i sl koje nepotpadaju u državne službenike
neka je plata 5000 po osobi.
470 nabrojanih neka je 30 savjetnika,zamjenika i slično 500 ljudi.
2 500 000 KM uštede.
Besplatno školstvo i Zdravstvo smo imali 1946-1990 pa nam niej valjalo.Kažu da je u Skandinavskim zamljama sad besplatno.

Pa zar ti stvarno mislis da ce oni ostati bez posla?

[orinoco]

Ukidanjem kantona državni službenici ne ostaju bez posla.
Pravi se nova sistematizacija,samo ostajemo bez ministara,premijera,zastupnika i djela koji ne spadau državne službenike.
Nadležnosti se prenose na Općine ili Entitet.
Nemožeš tek tako nekome ukinuti radno mjesto državnog službeniak.
Kod mene prije izbora u Općini radi 90% SDA kadra,jel treba da novi načelnik SDPsve smijeni
NE,već ih tjera da rade svoj posao koji dosad nisu radili.

Koliko je danas državnih službenika i namještenika zaposleno unutar 10 federalnih kantona, i gdje bi ih zaposlio nakon ukidanja kantona, na koja radna mjesta?

Koji je smisao ukidanje kantona, ako bi budžetske zaposlene iz kantona prerasporedio na druga radna mjesta Njih treba zaposliti u realnom sektoru, njihove budžetske plaće treba unijeti u privredu kroz finansijske poticaje razviju malih i srednjih preduzeća. Čak i zaposlene na federalnom nivou treba reducirati i prezaposliti u privredi. Tek tada će ukidanje kantona imati efekta i biti opravdano. Međutim, budžetski zaposleni u kantonima su glasačka mašinerija stranaka na vlasti, one nikad neće dozvoliti gubitak te snažne podrške, njihovo dejstvo je uzajamno.

[putokaz1]

To je poenta.
Ukinuti prvo Kantona s detaljinm planom.
Promjene ustava i promjene izbornog zakona.
TE UTVRDITI PRELAZ NADLEŽNOSTI.
Eventualne nove jedinice,neće imati svoje parlamente niti vlade niti premijere.
Zaustaviti svako novo zapošljavanje u Upravi,bivšim kantonima.
Ako samo ukineš parlamente i preneseš nadležnosti sve je ok uštedio si odmah.Promjenom ustava FBIH.
Mora se napraviti detaljan plan promjene ustava koji bi sadržavao:ukidanje kantona prenos nadležnosti,i status službenika...