Sufizam

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Locked
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#3001 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

Prvi stih kaže da ljudi na sejri suluk neće osim silom. Neće da se okrenu duhovnosti osim silom.
Ta sila ima mnogo svojih lica, obično djeluje putem nesreća i nevolja u ljudskim životima.
Također to govori o dvije vrste ljudi , jedna koja , kako Rumi kaže "voli dojilju zbog mlijeka", a druga
voli njenu ljepotu. Ovih drugih je daleko manje, svi žele u sistem mrkva-batina.

Drugi stih ima veze sa tobom konkretno. Tvoj nefs je neodgojen i on liči na pašče.
Recimo ti vjerovatno misliš kako je to super stvar da možeš vrijeđati npr Muhameda , a muslimani
ne mogu i neće Isusa, i tvoj pas-nefs ne može da odoli , a da ne laje i ne napada.
Međutim, on je autodestruktivan i napada i samog vlasnika koji ga nije odgojio, pripitomio, na način da
te potpuno preuzme , tako da dok napadaš na druge pretvaraš se u njega i taj stalno ponavljani model ponašanja
te pretvara u tako jedan niži oblik postojanja.
Eto, jednostavno je
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#3002 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Ih, ja reko' ti ćeš neki nevehabijski tefsir...

Ko si ti u onoj priči o djevama, tikvi i magarcu?
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#3003 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

Zašto me to uporno pitaš , ne razumijem? Svako ima svog magarca, samo što nema svako učitelja i većina je
vjerovatno, pa tako i ja , u poziciji gazdarice
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#3004 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Ah, "Vazda-gazda" je hit...mada si ti daleko od te gazdarice...uprkos nastranosti...metaforičnoj, naravno...

Mesnevija je, inače, biser...
Bio jednom jedan vaiz, prilično dobar u izlaganju, ispred čijeg minbera su se okupili brojni muškarci i žene.
Juha je otišao da ga čuje, pa se pokrio zarom i pomiješao sa ženama, a da niko nije primijetio da je u pitanju muškarac
Neko je upitao vaiza: „Jesu li stidne dlake prepreka za obavljanje namaza?“
Vaiz je odgovorio: „Kada stidne dlake postanu preduge, onda je pokuđeno u tom stanju obavljati namaz“.
Uklonite ih britvom ili na drugi način, kako bi vaš namaz bio prigodan i bez manjkavosti.
Onaj što je postavio pitanje reče: „A koja je to dužina dlake nakon koje moj namaz postaje manjkav?
Vaiz odgovori: „Kada dlaka bude dužine zrna ječma, brijanje postaje vjerska obaveza“
Najednom se Juha obrati ženi koja je bila do njega: „O, sestro, molim te da provjeriš da li je moja stidna dlaka dostigla toliku dužinu“
Kako bi zadovoljila Božije propise, uvuci ruku unutra da odrediš da li je dlaka porasla do kritične dužine
Žena je zavukla ruku u Juhine pantolone, te je njegov penis dotakao njenu ruku. Na to je žena glasno vrisnula, a vaiz reče: „Moj vaz ju je pogodio pravo u srce“.
Juha je odgovorio: „Ne, tvoj vaz nije pogodio njeno srce; pogodio je njenu ruku. A šta bi tek bilo da je pogodio njeno srce, o mudrače“
Kad Božija ljubav pogodi u srca faraonovih čarobnjaka, štap i ruka postaju jedno.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#3005 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

Šta si ti u toj priči ?
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#3006 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

K'o i inače-ništa...
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#3007 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:K'o i inače-ništa...
pa daleko si doguro
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#3008 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Nema dalje :lol:

Možda puno propuštam time što nisam gazdarica koja se pali na seks sa magarcem, i to bez tikve koja bi smetala njenom užitku, ali nekako se dura i ovako :P
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#3009 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:Nema dalje :lol:

Možda puno propuštam time što nisam gazdarica koja se pali na seks sa magarcem, i to bez tikve koja bi smetala njenom užitku, ali nekako se dura i ovako :P
pa nema dalje :-D

Jel to sad ono dječije "koliko je 2 +1 " , ja neću da kažem, a ti onda pet puta pitaš dok meni ne dosadi i kažem 3
a ti onda neku jeftinu doskočicu....ili je u pitanju tvoj cuko opet
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#3010 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

:lol:

Ma evo gledam koliko je dogur'o magarac tamo neke gazdarice, ne zamjeri :lol:
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#3011 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

Nisi duhovit :)
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#3012 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

:lol:

Nisi ni ti, ali na mene djeluješ kao da jesi :lol:
User avatar
arzuhal
Posts: 20826
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#3013 Re: Sufizam

Post by arzuhal »

dadinjo33 wrote::lol:

Nisi ni ti, ali na mene djeluješ kao da jesi :lol:
Veliš, uvalio si se u kaljužu a ne znaš izić :mrgreen: Ako, ako...De ti još :mrgreen:
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#3014 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Za Muhameda kažu da je istinu govorio i kad se šalio.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#3015 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote::lol:

Nisi ni ti, ali na mene djeluješ kao da jesi :lol:
to je do tebe, nemam ja s tvojim psihičkim stanjima ništa
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#3016 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

ZAŠTO JE VINO ZABRANJENO
Kada je Poslanikov zrak svijesti
pogodio jednog priglupog čovjeka sa kojim je bio,
ovaj je postao veoma sretan, i pričljiv.
Ubrzo je počeo neuljudno da bulazni.
To je problem sa nesebičnošću
koja se brzo dostiže,
kao uz pomoć vina.
Ukoliko vinopija
nosi u sebi skrivenu otmijenost,
on će je ispoljiti
kada se napije.
Ali ukoliko gaji potajni bijes i bahatost,
oni postaju očigledni,
pa pošto je većina ljudi takva,
vino je zabranjeno za sve.
Rumi
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#3017 Re: Sufizam

Post by zagortenej »

Nurudin wrote:ZAŠTO JE VINO ZABRANJENO
Kada je Poslanikov zrak svijesti
pogodio jednog priglupog čovjeka sa kojim je bio,
ovaj je postao veoma sretan, i pričljiv.
Ubrzo je počeo neuljudno da bulazni.
To je problem sa nesebičnošću
koja se brzo dostiže,
kao uz pomoć vina.
Ukoliko vinopija
nosi u sebi skrivenu otmijenost,
on će je ispoljiti
kada se napije.
Ali ukoliko gaji potajni bijes i bahatost,
oni postaju očigledni,
pa pošto je većina ljudi takva,
vino je zabranjeno za sve.
Rumi
:thumbup: Istinu je rekao Rumi, samo nam još fali da znamo ko je kakav stvarno, umjesto kakvim se prikazuje.
Ovako im se divimo kada besjede, pogotovo ako ubace koju arapsku riječ ili ajet.
Ali stari latini su još govorili, IN VINO VERITAS .

A Hajjam je tu ekspert:

Ja poznajem pijanstvo, jer sam vino pio,
Zato me je svijet psovo i ružio.
Da se svaki haram kao pijanstvo vidi,
Ne bi niko trijezan na svijetu bio.

Piti vino u društvu krasnih djevojaka,
E je bolje nego glumit pobožnjaka;
Ako odu u pako, koji ljube, piju,
Onda će raj biti prazan kao šaka.

Ne bun'te harabat, već pazite na me,
Proćićemo kroza nj mirno, bez galame;
Turbane i knjige daćemo za vino,
Šta će nam medresa, gdje filistri čame?

Iako je vino haram, treba znati kome nije,
Koliko se popit može, s kijem čovjek da ga pije.
Ko uslove te ispuni, a piti mu zakon brani,
Kažite mi: ja ko onda tu blagodat piti smije?

Želiš carstvo Mahmudovo, sjedi pokraj čaše vina,
Želiš psalme Davidove, slušaj glase violina!
Ne spominji što je bilo, ne nagađaj što će biti,
Već uživaj! To je žića zadaća jedina.

Pijemo vino, al' pijanstvo ja ne odobravam,
Osim čaši nikome časti ne odavam;
Znaš li što se klanjam ljubavi i vinu?
Neće mi se da sebe ko ti obožavam.

Uživanje manjkavo je gdje god razum vlada;
Pijan čovjek ni očaja, ni se čemu nada.
Među pijanstvom i trijeznošću ima jedno stanje;
Eto to je život kome robujem od sada.
Last edited by zagortenej on 09/04/2017 09:00, edited 2 times in total.
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#3018 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Kažu da su najgora ta neka sijela gdje se, valjda uz alkohol, biju, pa je otud ona izreka 'Sijelo ko budali samar'.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#3019 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

zagortenej wrote:
Nurudin wrote:ZAŠTO JE VINO ZABRANJENO
Kada je Poslanikov zrak svijesti
pogodio jednog priglupog čovjeka sa kojim je bio,
ovaj je postao veoma sretan, i pričljiv.
Ubrzo je počeo neuljudno da bulazni.
To je problem sa nesebičnošću
koja se brzo dostiže,
kao uz pomoć vina.
Ukoliko vinopija
nosi u sebi skrivenu otmijenost,
on će je ispoljiti
kada se napije.
Ali ukoliko gaji potajni bijes i bahatost,
oni postaju očigledni,
pa pošto je većina ljudi takva,
vino je zabranjeno za sve.
Rumi
:thumbup: Istinu je rekao Rumi, samo nam još fali da znamo ko je kakav stvarno, umjesto kakvim se prikazuje.
Ovako im se divimo kada besjede, pogotovo ako ubace koju arapsku riječ ili ajet.
Ali stari latini su još govorili, IN VINO VERITAS .

A Hajjam je tu ekspert:

Ja poznajem pijanstvo, jer sam vino pio,
Zato me je svijet psovo i ružio.
Da se svaki haram kao pijanstvo vidi,
Ne bi niko trijezan na svijetu bio.

Piti vino u društvu krasnih djevojaka,
E je bolje nego glumit pobožnjaka;
Ako odu u pako, koji ljube, piju,
Onda će raj biti prazan kao šaka.

Ne bun'te harabat, već pazite na me,
Proćićemo kroza nj mirno, bez galame;
Turbane i knjige daćemo za vino,
Šta će nam medresa, gdje filistri čame?

Iako je vino haram, treba znati kome nije,
Koliko se popit može, s kijem čovjek da ga pije.
Ko uslove te ispuni, a piti mu zakon brani,
Kažite mi: ja ko onda tu blagodat piti smije?

Želiš carstvo Mahmudovo, sjedi pokraj čaše vina,
Želiš psalme Davidove, slušaj glase violina!
Ne spominji što je bilo, ne nagađaj što će biti,
Već uživaj! To je žića zadaća jedina.

Pijemo vino, al' pijanstvo ja ne odobravam,
Osim čaši nikome časti ne odavam;
Znaš li što se klanjam ljubavi i vinu?
Neće mi se da sebe ko ti obožavam.

Uživanje manjkavo je gdje god razum vlada;
Pijan čovjek ni očaja, ni se čemu nada.
Među pijanstvom i trijeznošću ima jedno stanje;
Eto to je život kome robujem od sada.
Pa ne fali nam, fino piše da većina ljudi gaji potajni bijes i bahatost. Neodgojenih su nefsova.
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#3020 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Pa jes, fino kaze Rumi, a vidjeli smo i ovdje, da je vecini Odabrani-kurati magarac, a manjina zna ko je Mustafa. Jbt, kakve je viceve Rumi pricao, a oni na ciji su racun ih sirili, ali i to je dio Rumijevog vica ;)
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#3021 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:Pa jes, fino kaze Rumi, a vidjeli smo i ovdje, da je vecini Odabrani-kurati magarac, a manjina zna ko je Mustafa. Jbt, kakve je viceve Rumi pricao, a oni na ciji su racun ih sirili, ali i to je dio Rumijevog vica ;)
Ako može da te svoje zajedljive komentare i djetinjasto šukanje istresaš negdje drugo?
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#3022 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Izvini jos jednom sto sam narusio tvoj zamisljeni koncept teme. U potpunosti si u pravu, necu vise.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#3023 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:Izvini jos jednom sto sam narusio tvoj zamisljeni koncept teme. U potpunosti si u pravu, necu vise.
Narušio si koncept pristojnog ponašanja . Tolike ti dubine kontaš, a ne kontaš da ti se upalio ego
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#3024 Re: Sufizam

Post by Towelie »

Nurudin wrote:
dadinjo33 wrote:Izvini jos jednom sto sam narusio tvoj zamisljeni koncept teme. U potpunosti si u pravu, necu vise.
Narušio si koncept pristojnog ponašanja . Tolike ti dubine kontaš, a ne kontaš da ti se upalio ego
Samo njemu? :-D
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#3025 Re: Sufizam

Post by Towelie »

What is the right path? You will be surprised to know –right path means no path. All paths are wrong, because a path is needed if there is a distance between you and your goal. The path is relevant only when there is distance. But there is no distance between you and God, so there is no need of any path. No path is the right path.

It will look paradoxical, but nothing can be done about it –existence is paradoxical. All paths are wrong paths, because a path will take you farther away. You are not to go anywhere, hence no path is required.
Locked