Sufizam

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Locked
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2976 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Osho k'o Allah, sad 'vako, sad 'nako. Kako mu se ćefne...
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2977 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:Osho k'o Allah, sad 'vako, sad 'nako. Kako mu se ćefne...
Pa Bog je valjda po svojoj suštini Onaj koji radi šta mu je volja...a za Osha ne znam, samo znam da je
spram kršćanstva bio vrlo konzistentan i baš ih je onako merački prco
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2978 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Islam rjeđe, pošto mu nije bio nešto interesantan, ali dublje. Hrišćane generalno smatra glupim, ali islam i muslimane pored toga još i krvoločnim i agresivnim, praktično-zlim.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#2979 Re: Sufizam

Post by Towelie »

Osho ima manje-vise isti odnos prema svim religijama tako da pljuvanje hriscanstva il islama nije big deal. :mrgreen:
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2980 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Towelie wrote:Osho ima manje-vise isti odnos prema svim religijama tako da pljuvanje hriscanstva il islama nije big deal. :mrgreen:
Naravno... :thumbup:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#2981 Re: Sufizam

Post by fatamorgana »

Towelie wrote:Osho ima manje-vise isti odnos prema svim religijama tako da pljuvanje hriscanstva il islama nije big deal. :mrgreen:
Doš'o pa oš'o ....
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2982 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:Islam rjeđe, pošto mu nije bio nešto interesantan, ali dublje. Hrišćane generalno smatra glupim, ali islam i muslimane pored toga još i krvoločnim i agresivnim, praktično-zlim.
Pa u tvojim interpretacijama i "tumačenjima" i sam Rumi tako doživljava islam .
Pa ne znam baš, niti si mi ti relevantan a niti on. Samo kažem da se obilno služio islamskim pričama npr
o Nasrudin hodži , hadisima, hikajama, a sebe je smatrao sufijom . Doduše, on je smtrao da je sufizam
nešto što je starije od islama, a samo privremeno pronašao utočište unutar islama.
Kršćanstvo je jednostavno vrijeđao , šakom i kapom
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2983 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Rumi je pričao dublje viceve nego Osho.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2984 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:Rumi je pričao dublje viceve nego Osho.
toliko su bili duboki , da si ti spoznao da je on u stvari vrlo pokvaren i zao, zar ne?
možda čak i agresivan i perverzan
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2985 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

A ko si ti u onoj Rumijevoj priči o djevi koja je pogriješila što se nije ugledala na iskusnu kolegicu koja je koristila tikvu nabijenu na magarčev ud prilikom seksa, pa ju magarac penetracijom usmrtio? Djeva koja koristi tikvu prilikom seksa sa magarcem i uživa i čiji postupak Rumi hvali kao mudar, djeva koja nije koristila tikvu pa ju magarac udom razderao i usmrtio, magarac...ili čak tikva?
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2986 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:A ko si ti u onoj Rumijevoj priči o djevi koja je pogriješila što se nije ugledala na iskusnu kolegicu koja je koristila tikvu nabijenu na magarčev ud prilikom seksa, pa ju magarac penetracijom usmrtio? Djeva koja koristi tikvu prilikom seksa sa magarcem i uživa i čiji postupak Rumi hvali kao mudar, djeva koja nije koristila tikvu pa ju magarac udom razderao i usmrtio, magarac...ili čak tikva?
Ono što ti radiš , jeste da uzimaš pjesme, dakle uzimaš liriku koja je po defaultu nešto prepuno metafora
i stilskih figura te uzimaš dijelove koji mogu da posluže tvojoj misiji "oblatiti islam i sve što ima veze s tim"
i predstavljaš ih na izopačen način.
Dakle, ne samo da metaforu tumačiš doslovno , ako ti se učini zgodnim
nego je i istrgneš iz konteksta. Još ružnije u tome što pokšavaš, jeste što si ti potpuno svjestan toga .
Svjesno izvrćeš pouku neke pjesme, odnosno ostaviš je kao nebitnu (iako je to jedino što je bitno
u Rumijevim pjesmama i on to sam naglašava) , a fokusiraš se na metaforu ili neku stilsku figuru
kojom se pisac samo poslužio da bi što jasnije prenio čitaocu pouku i mudrost , a kod Rumija je slučaj da
čak sam naglašava za svoje poeme da nisu pjesništvo i nije im cilj uživanje u izrazu i riječima , već je sve
to podređeno poenti.
Ružno je što si ti svega toga potpuno svjestan ali se iz nekog razloga pretvaraš da je poenta u
općenju sa magarcima, džematskom sexu i slične "skandalozne" stvari , kojima ćeš možda nekome
željnom takvog žutila populistički podilaziti i ocrniti islamsku duhovnost.
To je tako jadno ali i potpuno bespotrebno jer ljudi koji kad čitaju Rumija i ne uviđaju ovo što sam naveo
oni i nisu "za toga".
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2987 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Pa pozvao sam te da protumačiš Rumijevu metaforu. Šta si ti u toj priči?
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2988 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:Pa pozvao sam te da protumačiš Rumijevu metaforu. Šta si ti u toj priči?
Tumači metafora i snova su na drugoj temi
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2989 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Bijaše to Hic Rhodus hic salta. Ali, avaj. :|

Kao što ti rekoh, Rumi je pričao dublje viceve, sa "poentama", što ti dobro reče ;)
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2990 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Inače, zanimljivo je to (suštinsko, ne nominalno) odbacivanje jednog dijela Rumijeve knjige, a prihvatanje ostatka. To se potpuno podudara sa opisom kitabija-sljedbenika knjige u Kur'anu, kaže se da u jedan dio knjige vjeruju, a drugi odbacuju.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2991 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:Inače, zanimljivo je to (suštinsko, ne nominalno) odbacivanje jednog dijela Rumijeve knjige, a prihvatanje ostatka. To se potpuno podudara sa opisom kitabija-sljedbenika knjige u Kur'anu, kaže se da u jedan dio knjige vjeruju, a drugi odbacuju.
Aha, a šta ja to odbacujem ? Ako misliš na ovu priču o sluškinji, magarcu i gazdarici, pa to je već
sam Rumi pojasnio , a imaš i dodatno pojašnjenje simbolike magarca , Isus na mršavom magaretu .
Sluškinja je šejh ili neko tko zna da je mjera ili propis vrlo bitan u obuzdavanju svojih životinjskih nagona, a
Rumi je na drugom mjestu rekao da je "sve što je više od onog što nam je potrebno, otrov".
Gazdarica može biti svako, svi se mogu pronaći u toj priči neznanja u kombinaciji sa neumjerenošću.
To bi bilo opće i najniže tumačenje, a može se to sve onda prenijeti na još više nivoe i još suptilnije odnose.

Vratimo se na dio koji si ti naveo i našao , brat bratu šest riječi : "pustite žene da ih mi uzmemo" , i od toga
stvorio čitavu priču o džematskom sexu po tekijama sa tuđom ženom bla bla , i predstavio to kao fakt,
kao nepobitnu činjenicu (kategorički tvrdeći to) , a nemaš apsolutno nikakve relevantne izvore za to
osim ako nećemo tvoju maštu uzeti za relevantan izvor.
Ptičica mi je šapnula da je Šems od njega tražio, pored onog poznatog zahtjeva da ode u birtiju i uzme flašu vina,
da bi tako, jel, prekinuo njegovu identifikaciju sa ugledom koji je Rumi imao kao pobožni i ugledni musliman
isto tako od njega tražio i da mu dovede svoju ženu Kiru, da spava s njom (jer je Rumi bio jako ljubomoran)
te i svog sina kojeg je jako volio sultan Veleda..
To je bio samo test za Rumija jer niti je Šems insistirao da on pije, niti da ima
odnos sa njegovom suprugom , već da vidi da li je Rumi spreman odreći se svih veza i vezanosti.
To čak nema toliko veze ni sa poslušnosti šejhu, već je taj odnos povjerenja isto metod koji nije sam sebi
svrha (kako ti uporno želiš predstaviti) već je svrha nešto drugo, u ovom slučaju sa veznošću za ono
što Kur'an naziva samo igrom i zabavom . ("žene , sinovi samo su ..
Čak i površno i skromno poznavanje Rumija i njegovih djela, kakvo je moje, je dovoljno da se sazna npr
kako Rumi često potpisuje svoje poeme sa "Šems" , što znači da je to njegovo pretakanje Šemsovih
pouka u riječi
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2992 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Ma, jarane, tvoje provaljivanje je već postalo dosadno, ne znam da li to možeš "sa strane" sagledati. Prvo tvrdim da su sufijski šejhovi od tvrdoglavih murida tražili da im dovedu svoje žene da sa njima provedu noć, ti na to šiziš, pjeniš, tvrdiš da sam izmislio, da toga nema u sufizmu, kažem da je to od Rumija, i dalje kategorično tvrdiš da sam izmislio, da sam ovakav-onakav-svakakav, navedem ti Rumijev tekst gdje govori o tome, te kako se "to podnosilo", da muridu govno treba biti med ako šejh ponudi to govno, ti izmaštavaš nekakvog matičara u svoj toj priči, tvrdiš "pa eto fino piše da su šejhovi od murida tražili da ožene njihove žene", da bi na kraju, i dalje mi nešto, ko zna šta kontrirajući, govoriš kako nisam u pravu, jer je ustvari istina da su šejhovi od murida tražili da im dovedu sopstvene žene da spavaju sa njima, a da se to desilo i Rumiju, tj. da je njegov šejh to tražio, a još tražio i njegovog sina, da valjda i sa njim provede noć :lol: :lol: , u skladu sa onim odlomkom iz Fihi ma fihi, i to bez ikakvog matičara. Dakle, toliko si frustracije i žuči i nebuloza i maštarija izbacio da bi na kraju slavodobitno, kao nekakav svoj argument protiv mene, potvrdio one moje riječi što su te i isprovocirale na takve reakcije. :lol:

A zastupati tvrdnju da šejhovi nikad nisu omastili brke u toj situaciji apsolutnog idolopoklonstva od strane njihovih murida i da li su kad procijenili da je za duhovni razvoj murida potrebno da oni i ko zna ko još "uzmu ženu" koju im dovede njihov murid, je stvar odnosa mogućnosti "svojim sam očima gledao da to šejh ne radi" i "nisi vidio da to radi". Taj "test", kako ga zoveš, bio bi beskoristan u slučaju da se unaprijed zna da je test i da se nikad ne dešava ono što se implicira, tj. da "muridu govno mora biti slatko kao med, a on to podnese".

Inače, odmah sam ti rekao da postoji priča koju šejhovi zovu "magarac se prvi javi". Nekad se možda javi i ta šapućuća ptičica koju ti spominješ, ali ona obično zakasni.

Što se tiče Rumija i tvojih tefsira priče o seksu sa magarcem, na tom kojeg si sad ponudio, valjda kao neko ko "sve zna", a jednako i na onom ranijem, koji je valjda iz kategorije "suptilnijih", bi ti pozavidjela i ugledna islamska ulema ranga Ljakija zvanog Ziki. A povrh toga izbjegao si odgovoriti ko si ti u toj priči (metaforički, naravno).

Zanimljivo je da u tvom "nesuptilnom" tefsiru sluškinja ima metaforično značenje, gazdarica isto tako, a jedino magarac ostaje magarac. :thumbup:
Rumi je, inače, muslimanima šukao suptilnije i dublje, tj. pričao bolje viceve, nego Osho.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2993 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

Ne ne, meni je kao i od samog početka tvog spominjanja šejhovskog uzimanja tuđih žena , to bilo zaista
čudno jer to nikad nisam čuo . Onda si ti rekao da je to Rumi rekao "da provedu noću s njima"
pa si konačno donio originalni tekst, pa je opet bilo sporno jer se nije slagalo s tvojom tvrdnjom jer je pisalo
"pustali žene da ih mi uzmemo". U islamskoj tradiciji "pustanje" uvijek 100 % znači razvod braka.
Mene je to asociralo na to i nisam isključio mogućnost da se nekad i to dešavalo, a kao što si ti naveo
bio je slučaj sličan sa posinkom Muhameda a.s. u kojoj je on tražio da se razvede od žene , a koja se tajno
sviđala Muhamedu a.s. Opet dakle razvod -ženidba .

Ostavimo malo samo ovaj slučaj po strani.
Ti, koji kažeš da je Rumi pričao dublje viceve sa kojima je ismijavao muslimane, a koje ti kako kažeš razumiješ
zaronio si u tu dubinu i ponudio odmah svoje "tumačenje". Pa ćemo ih citirati , da nebi bilo ja nešto
iskrivljujem :
Ono što je jasno rečeno u upravnom govoru je "Napusti ženu, da je mi uzmemo!", odnosno naredba muridu da se odvoji od svoje žene kako bi ju šejh i šejhov džemat "uzeli", odnosno imali snošaj sa njom, za koje vrijeme je murid odvojen od nje, a naredba se odnosi na tvrdoglave muride
Dakle to je tvoje razumijevanje Rumija. Hajd što si protumačio "pustite -uzmemo" kao sex na jednu noć, ti si
tome dodao i da je čitav džemat imao snošaj sa tom ženom . Gdje si to našao, koja je to dubina?
U ovome "mi uzmemo" ? ahaa , pa moguće , ček samo da provjerimo
Ono što Šejh nalaže je identično onom što su nalagali stari šejhovi: da napustiš svoju ženu i djecu, bogatstvo i položaj. Oni su naređivali: "Napusti ženu, da je mi uzmemo", i to se podnosilo. Kako to da vi sad, kad vam se savjetuje da učinite neku sitnicu, ne možete to da podnesete? "Ne volite nešto, a ono može biti dobro za vas."246
Vidi, ja sam iz ovog razumio da je ova "mi uzmemo" množina odnosi na šejhove i ovdje se konkretno kaže
da je riječ o generacijama, a ti nam nudiš svoju "dubinu" i kažeš : "ne, ne, ja kategorički tvrdim da je tu riječ
o tome da je šejh i cijela tekija derviša imala odnos sa ženom jednog derviša" .
Kad se pogleda sa strane , meni to tvoje "tumačenje" liči na klasično laganje i potpuno iskrivljavanje
i demoniziranje ...Tako mi izgleda ali možda ja ne razumijem te dubine koje ti razumiješ i možda ja ne vidim
Rumija na pravi način . Ček, ček...ti si ono nešto nabacio sugestiju i dao svoje mišljenje o Rumiju , pa da vidimo
iz kojeg to aspekta i sa koje strane ti njega vidiš i posmatraš :
Što se tiče Rumija i tih "starih šejhova" koje spominje, nije to za začuditi se od čovjeka koji piše poeziju o tome kako je djeva pogriješila što magarcu nije nabila tikvu na spolovilo, pa joj on udom poderao utrobu, nego se trebala ugledati na svoju iskusniju drugaricu.
aaa vidi ti dubine i pronicljivosti u tebe ...kako si samo vješto izbjegao zamku za magarce , da se ibrete
Rumijevim metaforama, umjesto da vide stvari onakvim kakve jesu ...a ček, pa nisi !
U stvari ti se nešto preneražavaš kao čedna i smjerna kršćanska djeva vjenčana za Gospodina, ovakvim pervrzijama.
Kako je gadan i odvratan taj Rumi, jel de? Fuj, šta vide ljudi u njemu.

E sad ti meni reci jel ti stvarno misliš da je tvoje mišljenje relevantno i da su tvoji zaključci o Rumijevim "vicevima"
tačni i da ću te gledati ikako drugačije, osim kao klasičnog hejtera koji koristi svaku, ama baš svaku
mogućnost da konstruiše nešto ružno i onda se kao tooliko ibreti nad tim .
Od tog silnog dubinskog seciranja i onda prenemaganja i ibrećenja mogao bi postati Ibro , a za sad si samo
Ibro dirkanaš ;)
User avatar
arzuhal
Posts: 20826
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2994 Re: Sufizam

Post by arzuhal »

dadinjo33 wrote: Rumi je, inače, muslimanima šukao suptilnije i dublje, tj. pričao bolje viceve, nego Osho.
Veliš, čitanje Fihi ma fihi te pravo oneraspoložilo :mrgreen: Ako, ako :lol:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#2995 Re: Sufizam

Post by fatamorgana »

Stvarno je jutro pametnije od večeri! :lol:
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2996 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

@nurudin, šta, "kategorična tvrdnja", je li... :izet:

Nurudin wrote: U stvari ti se nešto preneražavaš kao čedna i smjerna kršćanska djeva vjenčana za Gospodina, ovakvim pervrzijama.
Kako je gadan i odvratan taj Rumi, jel de? Fuj, šta vide ljudi u njemu.

Ma ima tih kitabijki što se osupnu, ciknu i prekrste prije nego se ozlojeđene i povrijeđene onesvijeste čak i kad čuju npr. latinsku riječ "fekalija", nježne duše, a možda bi trebalo da čak hladno čitaju i mistički kontempliraju taj Rumijev opis zanosa pri snošaju sa magarcem, opis "slatkog govneta" i slične stvari.

Pravo da ti kažem, meni je tu najkomičniji i najkul Rumijev opis gazdaričine napaljenosti na magarca, kaže "njena vagina je svijetlila i zapjevala kao slavuj" :lol: :lol: To nema ni u Crven banu, ta duboka lirika i osjećaj za detalj, jedino se možda uporediti sa onom scenom iz Od sumraka do svitanja
https://www.youtube.com/watch?v=5BjKVq9YsU0

Rumi je kralj :thumbup:

Nurudin wrote:E sad ti meni reci jel ti stvarno misliš da je tvoje mišljenje relevantno i da su tvoji zaključci o Rumijevim "vicevima"
tačni i da ću te gledati ikako drugačije, osim kao klasičnog hejtera koji koristi svaku, ama baš svaku
mogućnost da konstruiše nešto ružno i onda se kao tooliko ibreti nad tim .
Od tog silnog dubinskog seciranja i onda prenemaganja i ibrećenja mogao bi postati Ibro , a za sad si samo
Ibro dirkanaš ;)
U pravu si, nije musliman i brat (i bro) ko se ne drži čvrsto za Muhamedov sunnet ;)
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2997 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

Muhamed kaže:
»Dolazim pred zoru
da te vežem u lance i odvučem.«
Zapanjujuće je, i nastrano, to da moraš biti odvučen
od sopstvenih muka i silom doveden
u ovu proljetnu bašču,
ali upravo tako stoje stvari.
Gotovo svako mora da bude i okovan i dovučen ovamo.
Tek nekolicina njih dođe svojom voljom.

.............................

Možda se pojavi siroti derviš: pas pojuri na njega.
Derviš kaže: »U Bogu nalazim utočište
kada pas drskosti napada.«
A vlasnik mora da kaže: »I ja isto!
Bespomoćan sam protiv ovog stvora
čak i u svom vlastitom domu!
Isto kao što ti ne možeš da priđeš,
tako ni ja ne mogu da izađem!«
Eto kako životinjska energija postaje čudovišna
i razara svježinu i ljepotu tvog života.
Zamisli da povedeš tog psa u lov!
Ti bi bio lovina.


Rumi
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2998 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Nurudin wrote:Muhamed kaže:
»Dolazim pred zoru
da te vežem u lance i odvučem.«
Zapanjujuće je, i nastrano, to da moraš biti odvučen
od sopstvenih muka i silom doveden
u ovu proljetnu bašču,
ali upravo tako stoje stvari.
Gotovo svako mora da bude i okovan i dovučen ovamo.
Tek nekolicina njih dođe svojom voljom.

.............................

Možda se pojavi siroti derviš: pas pojuri na njega.
Derviš kaže: »U Bogu nalazim utočište
kada pas drskosti napada.«
A vlasnik mora da kaže: »I ja isto!
Bespomoćan sam protiv ovog stvora
čak i u svom vlastitom domu!
Isto kao što ti ne možeš da priđeš,
tako ni ja ne mogu da izađem!«
Eto kako životinjska energija postaje čudovišna
i razara svježinu i ljepotu tvog života.
Zamisli da povedeš tog psa u lov!
Ti bi bio lovina.


Rumi
Rumi je znao da je svako sam sebi najbolji sudija, a najbolja presuda-istina. Poznavao je metod tzv. Allaha, znao je tajnu ajeta da će na Sudnjem danu čovjekova ruka, noga, usta, istinom svjedočiti protiv njega.
Poput tih tvojih riječi ili nekad arzuhalovih:
arzuhal wrote:Jes vidio šta ti reče Kiki, mada nesvjesno: tebe niko ne poštuje jer se stidiš ili te je strah da izneseš vlastito vjerovanje, za razliku od hafiza Bugarija ili don Ante Ledića, nego ti se sav trud i duhovni život svodi na pabirčenje tuđeg vjerovanja. Ja bih mu otpovrnuo šta, da sam na tvom mjestu, mada za tako nešto treba imati kičmu, teističku ili ateističku, svejedno... :mrgreen:
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2999 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

Ne razumijem o čemu pričaš ali ako hoćeš mogu ti protumačiti o čemu Rumi govori u ta dva stiha
jer očigledno nisi razumio .
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#3000 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

De.
Locked