Moderator: _BataZiv_0809
Bez ova zadnja dva bih vala i mogao, posebno Terminatora. Ja više fakat ne znam koliko su puta sjebali timelineExNihilo wrote:Star Wars, Alien, Terminator...
Denis Villeneuve nemere loseg filma napravit' da ga jebes. Pogotovo sa onakvom glumackom postavom.ExNihilo wrote:Alienu sa radujem najviše, uz SW. Mislim da će valjati sve dok je babuka Ridley za kormilom. Blejd Runner će usrati, siguran sam.
Jarane, Prometheus je veličanstven film. Jedan od svega 2-3 naučnofantastična filma zaista vrijedna pomena u zadnjih 20 i kusur godina. U tom kontekstu, Ridley je mesija naučne fanatastike. Ne samo da nam je donio "objavu" prvim Alienom, već je Prometejom uskrsnuo. A s novim Alienom će da bude second coming.Tito_i_Partija wrote:Denis Villeneuve nemere loseg filma napravit' da ga jebes. Pogotovo sa onakvom glumackom postavom.ExNihilo wrote:Alienu sa radujem najviše, uz SW. Mislim da će valjati sve dok je babuka Ridley za kormilom. Blejd Runner će usrati, siguran sam.
Problem je upravo Ridley Scott, i u Blade Runneru i u Alienu. Prometheus obecav'o jako mnogo, bio jedan od najocekivanijih filmova te godine, pa onda pofino razocar'o raju (mada mislim da je to malo vise do ublehe Damon Lindelof-a nego do Scott-a), a Blade Runner je Ridley poceo kvarit' otkako je poceo sirit' svoju debilnu ideju da su gotov svi u filmu, pa i Deckard, replikanti. A dotad mi je bio najomiljeniji film uopste.
Anyway, da ne kvarim temu, valja mi i ovu seriju pogledat', al' sad sam se malo navuk'o na House of Cards pa ce malo morat' da saceka.
Jebote, stvarno starim, jer ne mogu baš da se prisjetim toga.ExNihilo wrote:Sjećam se opsežnih rasprava s tobom dale, kad je Prometej izašao.
Mislim da sam imao drugi nick, tada. Problem je što se ti uopće ne sjećaš rasprava, a kamoli rasprava sa mnom.dale cooper wrote:Jebote, stvarno starim, jer ne mogu baš da se prisjetim toga.ExNihilo wrote:Sjećam se opsežnih rasprava s tobom dale, kad je Prometej izašao.
ExNihilo wrote:Mislim da sam imao drugi nick, tada. Problem je što se ti uopće ne sjećaš rasprava, a kamoli rasprava sa mnom.dale cooper wrote:Jebote, stvarno starim, jer ne mogu baš da se prisjetim toga.ExNihilo wrote:Sjećam se opsežnih rasprava s tobom dale, kad je Prometej izašao.
dale cooper wrote:Pa i mene Prometej nije nešto oborio sa nogu. Ne mislim da je loš film, samo nije opravdao toliki hype koji se oko
njega digao.
Blade Runner jeste produkt tog vremena, sto je naravno jedan od razloga zasto je tako dobar, al' posmatrat' nastavak kroz prizmu nostalgije nije bas najbolji nacin da se o necemu sudi. Citam sta pises, i ti si vec sa sobom raskrstio da ce film bit' uzasan do te mjere da ce pokvarit' original. S time se jednostavno ne mogu slozit'. Iako mi je Blade Runner jedan od najomiljenijih filmova i da tu cijelu pricu o nastavku gledam sa dobrom dozom skepticizma, ipak ne mogu da ignorisem cinjenicu da na tom filmu rade (po mom misljenju) neki od najtalentovanijih ljudi u Holivudu trenutno. A bilo bi i malo ludo od mene da ocekujem nesto u stilu necega sto je snimljeno prije 34 godine.ExNihilo wrote: Denis je dosta dobar, ponudit će vjerovatno kvalitetan i zanimljiv film, ali nije to poenta. Pravo pitanje je može li ispuniti očekivanja? Zapravo, još preciznije: da li to iko može? Ako mene pitaš, ne može i nastavak će neminovno usrati magiju originala. Blade Runner je kulturološki fenomen, mogao je nastati samo tad kad je nastao i na način na koji je nastao. Blade Runner je spomenik sentimentu jednog vremena. Nastavak može biti samo jeftina kopija tog sentimenta.
Jaraniko moja, film velikim ne čine ni gledanost ni kultni status. Pa ni kritika, koja je, neka ostane i to zabilježeno, u slučaju Prometeja bila i ostala dominantno pozitivna. Ono što film pak čini velikim, Prometej ima. Za više informacija pogledaj četiri godine staru raspravu između mene, dale-a i još ponekog forumaša, sve uz podjebavanja karanane.Tito_i_Partija wrote:
Dale brat rek'o sve sto treba, k'o i obicno. Film je sasvim okej, al' da je sad neko uskrsnuce sci-fi zanra k'o sto drugar Nihilo veli...pa jebem ga, nije. Ni po kojim mjerilima (znaci kritikama, gledanosti, itd.) se ne moze smatrati nekim Magnum Opusom sci-fi zanra, pa cak ni Ridleyovog CV-a. Cak nije uspio ni da stvori neki tihi kult-status koji takvi filmovi ponekad stvaraju. K'o naprimjer sto je Blade Runner uradio.
Cak naprotiv, niko vise nije ni pric'o o tom filmu dok nije izasla vijest da se snima Alien: Covenant.
Pa čuj, at this point in time, kada još ne znamo ni naslov filma, izjava da će isti biti sranje nije ništa manje ili više kredivilna od izjave da će biti dobar. Imena iza filma su se već nekoliko puta mijenjala, nije isključeno da se to opet ponovi. Uostalom, sama imena ne garantuju ništa. Lista kolosalnih sranja iza kojih stoje velika imena teži beskonačnosti.Tito_i_Partija wrote: Blade Runner jeste produkt tog vremena, sto je naravno jedan od razloga zasto je tako dobar, al' posmatrat' nastavak kroz prizmu nostalgije nije bas najbolji nacin da se o necemu sudi. Citam sta pises, i ti si vec sa sobom raskrstio da ce film bit' uzasan do te mjere da ce pokvarit' original. S time se jednostavno ne mogu slozit'. Iako mi je Blade Runner jedan od najomiljenijih filmova i da tu cijelu pricu o nastavku gledam sa dobrom dozom skepticizma, ipak ne mogu da ignorisem cinjenicu da na tom filmu rade (po mom misljenju) neki od najtalentovanijih ljudi u Holivudu trenutno. A bilo bi i malo ludo od mene da ocekujem nesto u stilu necega sto je snimljeno prije 34 godine.
za udžbenika!Hame_ wrote:2001: A Space Odyssey temelj
Meni je Contact br.1 SF, pa onda:
- Blade Runner
- Artificial Intelligence: AI
- The Abyss
- Red Planet
Alien je odličan, ali je više horor upakovan u SF (ko i Event Horizon ili Sphere).
The Fifth Element i Stargate
Veliki film mozda ne cini gledanost il' kultni status (iako su najbolji pokazatelji), al' cini ga jedna stvar: uticaj. Prometheus, da je tako veliki kako kazes, bi im'o enorman uticaj na sve sci-fi filmove poslije njega k'o i na "pop-culture" sto bi rekli Ameri, bilo bi konstantnih medijskih referenci kako je u Prometheusu ovo, kako ono, al' NEMA. Jednostavno nije ni blizu tako velik kako ti se cini. Rasprave na forumu nisu mjerilo uticaja.ExNihilo wrote: Jaraniko moja, film velikim ne čine ni gledanost ni kultni status. Pa ni kritika, koja je, neka ostane i to zabilježeno, u slučaju Prometeja bila i ostala dominantno pozitivna. Ono što film pak čini velikim, Prometej ima. Za više informacija pogledaj četiri godine staru raspravu između mene, dale-a i još ponekog forumaša, sve uz podjebavanja karanane.
Inače, film je podigao veliku prašinu, tako da se ne mogu složiti kako se o istom nije pričalo. Ne računajući rasprave ovdje na forumu, sjećam se da je YT bio preplavljen tumačenjima, znam da sam sedmicama vodio rasprave na IMDB forumu, a IMDB editori su ga proglasili najboljim filmom te godine. Pa i ovdje, svako malo, ponovo uskrsne rasprava o Prometeju.
Možda nisam trebao konstatirati da je Ridley mesija žanra, trebao sam reći 'vako: Prometej (onaj antički) donio je vatru ljudima, a Ridley je donio sci-fi ljudima.
je bio proglasen mrtav i kad se je naculo da Scott radi na filmu, mislili su da je lud (kad je ikad bio Spartacus, ihahaj). Film izadje i postade ogroman uspjeh u svijetu. Usput laganini pokupi i Oscara za najbolji film, k'o sto je i Russell Crowe za najboljeg glumca, koji je maltene prek'o noci post'o zvijezda. Al' mimo materijalnog je bio takav uspjeh da se i do dan-danas osjeti njegov uticaj u brojnim filmovima i serijama, jer je ozivio citav zanr. E to ti je veliki film. Naravno da nije, al' ti si taj koji je vec donio zakljucak da ce "usrat' magiju originala". Pazi, ja nisam nigdje rek'o da ce film bit' dobar, samo govorim da mi je lista ljudi koji rade na filmu impresivna, to je sve.ExNihilo wrote: Pa čuj, at this point in time, kada još ne znamo ni naslov filma, izjava da će isti biti sranje nije ništa manje ili više kredivilna od izjave da će biti dobar.
Ma nije mi stalo do toga da uperim prst u nekog i da mu kazem "eh jesam ti rek'o?", samo velim da se ne treba bas odmah latit' drvlja i kamenja. Sacekaj makar do prvog trailera, majka mu stara.ExNihilo wrote:Bilo kako bilo, ostaje da vidimo, a slutim da će jedan od nas citirati onog drugog.
Budimo realni, uplovljavanje filma u domen pop kulture češće je pokazatelj nekvalitete. Ako je magnituda utjecaja na popularnu kulturu kriterij po kom mjerimo kvalitet filma, onda Marvel pravi remek djela kinematografije, uzevši u obzir da reference iskaču iz paštete, a ne (uglavnom) notorna sranja. Pa Rambo ili Američka pita su imale veći utjecaj na pop kulturu od Prometeja. I većine drugih filmova, zapravo. Da li ih to čini boljim filmovima? Naravno da ne.Tito_i_Partija wrote:
Veliki film mozda ne cini gledanost il' kultni status (iako su najbolji pokazatelji), al' cini ga jedna stvar: uticaj. Prometheus, da je tako veliki kako kazes, bi im'o enorman uticaj na sve sci-fi filmove poslije njega k'o i na "pop-culture" sto bi rekli Ameri, bilo bi konstantnih medijskih referenci kako je u Prometheusu ovo, kako ono, al' NEMA. Jednostavno nije ni blizu tako velik kako ti se cini. Rasprave na forumu nisu mjerilo uticaja.
Sjeti se jednog drugog velikog Scott-ovog filma: Gladiator. Taj flimski zanr, zvan "Swords and Sandals"
Maršalu moj dobri, jesi li rekao da Denis ne može napraviti loš film? Jesi, čime si implicirao da će novi Blejd Raner biti dobar.Tito_i_Partija wrote: Naravno da nije, al' ti si taj koji je vec donio zakljucak da ce "usrat' magiju originala". Pazi, ja nisam nigdje rek'o da ce film bit' dobar, samo govorim da mi je lista ljudi koji rade na filmu impresivna, to je sve.
Dont dzamp tu konkluzns maj frend.
Ovde ne pricamo "samo" o uticaju na pop kulturu. Il' "samo" o gledanosti. Il' "samo" o kritikama. Uticaj je jedna jako jebena zvjerka koja je tangibilna u jednoj il' mnostvu stvari koja se moze osjetit' manje il' vise.ExNihilo wrote: Budimo realni, uplovljavanje filma u domen pop kulture češće je pokazatelj nekvalitete. Ako je magnituda utjecaja na popularnu kulturu kriterij po kom mjerimo kvalitet filma, onda Marvel pravi remek djela kinematografije, uzevši u obzir da reference iskaču iz paštete, a ne (uglavnom) notorna sranja. Pa Rambo ili Američka pita su imale veći utjecaj na pop kulturu od Prometeja. I većine drugih filmova, zapravo. Da li ih to čini boljim filmovima? Naravno da ne.
S druge strane, ljudi su masovno napuštali kino na premijeri Odiseje. Sin City je prošao praktično nezapaženo godinama po izlasku. Prošlogodišnji Nightcrawler malo ko spominje, izuzev zagriženih filmofila. Složit ćemo se da ih to ne čini lošijim filmovima od Ramba.
Sve u svemu, siguran sam da obojica možemo pobrojati niz remek djela za koje prosječan gledatelj nije ni čuo, i niz sranja za koje zna svako dijete. Što će reći, ako je tako, a jeste, onda utjecaj na pop kulturu ne garantira ništa glede kvalitete.
Eh, utjecaj jeste bitan, ali utjecaj na umjetnost kao takvu, odnosno žanr, i umjetnike. U tom kontekstu, četiri godine su najčešće premalo da bi se dao podrobniji sud. Međutim, treba reći i to da film ne mora promijeniti lice umjetnosti da bi mu se priznao kvalitet. Odnosno, iako je taj atribut najčešće dokaz kvaliteta, njegovo odsustvo nije obavezno dokaz nekvalitete.
Tako da, žao mi je, ali se ne slažemo. Gledanost i utjecaj na popularnu kulturu nisu najbolji pokazatelji kvalitete, kako kažeš, već najgori.
Mala pretjeranost sa moje strane da ti privuce paznju, odgovorena otprilike u maniru tvoje konstatacije da ce "Blade Runner usrat'". Stvarno volim njegove filmove, al' mi recimo Enemy nije leg'o nikako i necu ga ponovo gledat'. Vidjecemo kakav ce bit' "Arrival", iz trailera mi djeluje jako dobro.ExNihilo wrote: Maršalu moj dobri, jesi li rekao da Denis ne može napraviti loš film? Jesi, čime si implicirao da će novi Blejd Raner biti dobar.
U prevodu, "otupio" si zbog strane Holivudske masine koja muze stare hitove da napravi pare. Slazem se, nerijetko imamo debakle u kinima koji su bazirani na starim dobrim filmovima.ExNihilo wrote:Problem je u tome što Blade Runner 2 ima dvije moguće putanje, a obe vode u ćorsokak: ili će kopirati samog sebe (a la SW:TFA ili Jurassic World) i samim tim biti blijeda kopija originala, operisana od bilo kakve inovativnosti, prosti omaž samom sebi, ili ćemo svjedočiti radikalnom odmaku od originala, možda čak genijalnom filmu, ali će se tada postaviti pitanje svrsishodnosti operiranja pod imenom Blade Runner, a odgovor na to pitanje će se svesti na komercijalno mamuzanje franšize.
Moj skepticizam prema filmu je, zapravo, skepticizam da bilo ko može pronaći srednji put između ta dva ćorsokaka, a taj skepticizam je baziran na nizu sequela, prequela, remaka, reboota i spin-offa kojima je baš to bilo kamen spoticanja, iako su nerijetko velika imena stajala iza njih.
U potpunosti se slažem, iako sam učestvovao (malo) u toj off-topic raspraviDzontra_Volta wrote:Mogu li moderators obrisati zadnjih nekoliko strana, koje nemaju veze s naslovom teme?
