Štrajk prosvjetih radnika

[Truba]

ima li katolika bošnjaka u razredu

[moimoi]

Ne uzimaju se ocjene iz "najjačih predmeta" nego iz predmeta relevantnih za struku. Nisu to isti predmeti za sve srednje škole. Znam to jer samradio na bodovanju za upis učenika u srednje škole.

A koja “struka” bi bila gimnazija? U Sa se zna koje su najjace gimnazije (a vjerujem i u drugim gradovima). Kako dijete koje ima iz maternjeg i eng. recimo 3-4, a matematiku je prekucao, ima sanse da upise 2. Gimnaziju? Nikako.

Postojej npr. prirodnomatematička (ili matematička?) gimnazija, jezička gimnazija, sportska,... Nisu ni sve gimnazije iste.

Pa da.. i u tim istim se boduje matematika, bhs i eng.
Zato i kazem, neko ko zeli npr. matematicku, jer je bog i batina za matematiku, ali nije za jezik tj osrednji je, nema sanse da bude upisan. Zato se takvim navlace ocjene. Zato roditelji vrse pritisak, a nastavnicima skace secer.

[Laplace]

Opštepoznato je da nastavnici cijelu smjenu ispijaju kafe po zbornici dok su djeca sama u učionicama.

Zato i imaju zdravstvenih problema pred penziju. Toliko kafa mora da nešto zezne u metaboliznu.

Jeste li u KS pokretali pitanje beneficiranja radnog staža za nastavnike? Kao da sam čula nešto na tu temu.

Ne umanjujuci ono sa cim se susrecu ,mnogo tezih zanimanja nemaju tu beneficiju da imaju beneficirani radni staz. Osim toga koliko rade u godini dana, moglo bi se reci da od 12 mjeseci, citavih 5 ne provedu sa djecom uopce, a samo 7 rade.
Beneficirani staz jer nisu sposobni raditi svoj posao ?
Smijesno se porediti sa drugim profesijama koje ukljucuju nocni rad,otezani uslovi zbog prirode posla....itd
Prijasnjim prosvjetarima to nije padalo na um,vec su brizljivo i savjesno radili svoj posao(uglavnom) dok novokomponovani,pored svih boljih mehanizama za rad, i modernizacije profesije nisu u stanju ni osnovno da pruze. A o sticanju diploma da ne govorimo. Koliko su se znacajno spustili kriteriji za iste. Mozda da budu vise realni i spoznaju,da taj posao nije za njih???

Neki dan je bilo da četiri mjeseca ne radimo sa djecom, sad se povećalo na pet mjeseci. Još koji dan pa će biti da nikako ne radimo sa djecom.

Da bi komentarisala na temu, pristojno bi bilo da znaš poneštood osnova. Na primjer, koliko traje nastavna godina a koliko školska godina.

Na kraju, moj otac je radio i u predratne prosvjetne radnike a radio je i poslije rata. Iz godine u godinu mu je bilo sve teže i teže raditi, sjećam se kako se žalio kako su djeca (a u posljednje vrijeme i roditelji) sve gora i gora. Dakle, iz prve ruke znam da je danas mnogo teže raditi u prosvjeti nego u bivšoj Jugoslaciji. Štaviše, danas je mnogo teže raditi nego 1999. godine, kad sam počeo raditi u prosvjeti. Neuporedivo teže.

[azurna_obala]

Opštepoznato je da nastavnici cijelu smjenu ispijaju kafe po zbornici dok su djeca sama u učionicama.

Zato i imaju zdravstvenih problema pred penziju. Toliko kafa mora da nešto zezne u metaboliznu.

Jeste li u KS pokretali pitanje beneficiranja radnog staža za nastavnike? Kao da sam čula nešto na tu temu.

Ne umanjujuci ono sa cim se susrecu ,mnogo tezih zanimanja nemaju tu beneficiju da imaju beneficirani radni staz. Osim toga koliko rade u godini dana, moglo bi se reci da od 12 mjeseci, citavih 5 ne provedu sa djecom uopce, a samo 7 rade.
Beneficirani staz jer nisu sposobni raditi svoj posao ?
Smijesno se porediti sa drugim profesijama koje ukljucuju nocni rad,otezani uslovi zbog prirode posla....itd
Prijasnjim prosvjetarima to nije padalo na um,vec su brizljivo i savjesno radili svoj posao(uglavnom) dok novokomponovani,pored svih boljih mehanizama za rad, i modernizacije profesije nisu u stanju ni osnovno da pruze. A o sticanju diploma da ne govorimo. Koliko su se znacajno spustili kriteriji za iste. Mozda da budu vise realni i spoznaju,da taj posao nije za njih???

ti baš pojma nemaš,

[Laplace]

A koja “struka” bi bila gimnazija? U Sa se zna koje su najjace gimnazije (a vjerujem i u drugim gradovima). Kako dijete koje ima iz maternjeg i eng. recimo 3-4, a matematiku je prekucao, ima sanse da upise 2. Gimnaziju? Nikako.

Postojej npr. prirodnomatematička (ili matematička?) gimnazija, jezička gimnazija, sportska,... Nisu ni sve gimnazije iste.

Pa da.. i u tim istim se boduje matematika, bhs i eng.
Zato i kazem, neko ko zeli npr. matematicku, jer je bog i batina za matematiku, ali nije za jezik tj osrednji je, nema sanse da bude upisan. Zato se takvim navlace ocjene. Zato roditelji vrse pritisak, a nastavnicima skace secer.

Zato je eksterna provjera zakon, pa neka svako pokaže stvarno znanje.

Za vrijemepandemije je bilo oš besmislenije: skoro svi su imali (skoro) sve petice pa se odlučivalo na osnovu nekih sportskih uspjeha. Pa si imao da u elektrotehničkoj školi možda ne prođe izuzetno jak matematičar (sa zasluženim peticama iz matematike) koji nema talent za sport a upiše se osrednji matematičar (koji je do petice iz matematike došao prepisivanjem) koji dobro šuta loptu.

[vjeshalica]

Jeste li u KS pokretali pitanje beneficiranja radnog staža za nastavnike? Kao da sam čula nešto na tu temu.

Ne umanjujuci ono sa cim se susrecu ,mnogo tezih zanimanja nemaju tu beneficiju da imaju beneficirani radni staz. Osim toga koliko rade u godini dana, moglo bi se reci da od 12 mjeseci, citavih 5 ne provedu sa djecom uopce, a samo 7 rade.
Beneficirani staz jer nisu sposobni raditi svoj posao ?
Smijesno se porediti sa drugim profesijama koje ukljucuju nocni rad,otezani uslovi zbog prirode posla....itd
Prijasnjim prosvjetarima to nije padalo na um,vec su brizljivo i savjesno radili svoj posao(uglavnom) dok novokomponovani,pored svih boljih mehanizama za rad, i modernizacije profesije nisu u stanju ni osnovno da pruze. A o sticanju diploma da ne govorimo. Koliko su se znacajno spustili kriteriji za iste. Mozda da budu vise realni i spoznaju,da taj posao nije za njih???

ti baš pojma nemaš,

Imas li neki konkretan argument osim ubijedivanja da neko pojma nema. Ti bi svoju nesposobnost za obavljanje posla, kanalisala na beneficirani staz.
Nesto kao kad bi coravom covjeku dao profesiju vozaca, pa on zbog svojih okolnosti trazi beneficiju jer mu je tesko obavljati isti.

[laik1981]

Znanje i strucnost se danas ne dobija u javnim skolama. Mozda nekih 10%. Ozbiljnija edukacija i osposobljavanje se mora platiti. Roditelji jesu iskompleksirana govna, ali ni dijelu prosvjetnih radnika nije mane. Cesto se djeca tih govana favoriziraju i guraju, dok se djeca normalnih roditelja guraju u stranu. To ide od vrtica, pa do visokog obrazovanja.

I djeca jesu odavno samo brojevi, kao i svi mi izmedju ostalog. Nisu dok su kod uciteljica.

[Laplace]

Moze mu se sve najlosije desiti. Najprije ogroman stres, neka boleščuga, vjerovatno, pritisak sa svih strana, od jarana jaran, komšija, direktor da se dodovori roditeljima, nekoj čiviji, same kolege ga neće podrzati, izuzev pojedinaca, u kraj će s guicom, postat će crna ovca o kojoj će naredna pokoljenja pričati, a mogu mu se desiti i puno gore stvari. Mogu ti natovariti inspekciju, jerbo nekad si malog jal malu loše pogledao, dozvao, neki neprikladan nadimak mu /joj dao. Mozda si je/ga prozvao iznenada, nisi na vrijeme i adekvatno reagirao na nesto, itd. Mnogi od vas uopće ne razumijete kako funkcionišu stvari u obrazovanju, pa i drustvu generalno.

U jednoj sarajevskoj školi na sistematskom pregledu se pokazalo da skoro svi nastavnici imaju povišen šećer u krvi. Vjerovatno od lagodnog života i ispijanja kafe u zbornici.

meni je prva pogreška znati imena djeci
onda njihovim roditeljima
onda bračno stanje... braće sestra
socijalno stanje

bolan djeca trebaju biti brojevi ko na traci bez emocija
a ne da šećer imaš od njih

pogotovo ovi sa stalnim ugovorom
ajde dok se bore za ugovor pa ulizivvačina
ali sjetit se djece nakon 20 godina imena ma hajde ba

jedina gora stvar šurovat s djecom i roditeljima protiv kolega
djeca odoše a kolege ostaju

Treba imati mjeru. Ne treba biti baš robot, ali ni previše pristan sa djecom (u tu zamku upadaju mladi kolege, što im se može osvetiti).

Mene zanima koliko se učenik trudi i koliko znanje pokaže. Eventualno neke specifičnosti u porodičnoj ili zdravstvenoj situaciji koje moram uvažiti zbog prirode posla.

[vjeshalica]

Neki dan je bilo da četiri mjeseca ne radimo sa djecom, sad se povećalo na pet mjeseci. Još koji dan pa će biti da nikako ne radimo sa djecom.

Da bi komentarisala na temu, pristojno bi bilo da znaš poneštood osnova. Na primjer, koliko traje nastavna godina a koliko školska godina.

Na kraju, mkoj otac je radio i u predratne prosvjetne radnike a radio je i poslije rata. Iz godine u godinu mu je bilo sve teže i teže raditi, sjećam se kako se žalio kako su djeca (a u posljednje vrijeme i roditelji) sve gora i gora. Dakle, iz prve ruke znam da je danas mnogo teže raditi u prosvjeti nego u bivšoj Jugoslaciji. Štaviše, danas je mnogo teže raditi nego 1999. godine, kad sam počeo raditi u prosvjeti. Neuporedivo teže.

Pristojno bi bilo kad mene upucujes da saznajem sta je skolska/nastavna godina, da ja tebe uputim da ti ako i odes na posao kad djece nema u skoli,nemas ometajuceg faktora ili je i to toliko stresno? Kad saberes i oduzmes cijelu kalendarsku godinu, sve neradne danr doci ces do fascinantne cifre da mozda ne radis ni 6 mjeseci aktivno.
Danas jeste raditi teze u prosvjeti, ali ne zelite da priznate da nemate vise adekvatno obrazovanje,niste modernizovali ucenje,do juce je bilo sasvim normalno imati 50 udzbenika neuskladjenih,kriteriji itd, a o pedagoskom vaspitnom standardu da ne govorim. O uticajima na radnom mjestu i svemu ostalom sto vrijeme nosi a cemu se niste prilagodjavali, jer to necete promijeniti izmedju ostalog beneficiranim stazom.
Znas li uopce sta je beneficirani staz i zasto ste postali toliko osjetljivi na ometajuce faktore kojima ocito ne mozete da stanete u kraj iz vama poznatih razloga?
Poredili bi se sa ljudima koji rade u industrijama,teskim fizickim poslovima,radu sa opasnim materijama,masinama i nemaju beneficiju na posao koji daleko teze posljedice ostavlja i sakati ljude?

Da ne bude zabune, prica o beneficiji je samo nadovezivanje moje na konstataciju forumasa, a ne diskusija kompletna. Da ne ode tema u pogresnom smjeru

[Laplace]

Neki dan je bilo da četiri mjeseca ne radimo sa djecom, sad se povećalo na pet mjeseci. Još koji dan pa će biti da nikako ne radimo sa djecom.

Da bi komentarisala na temu, pristojno bi bilo da znaš poneštood osnova. Na primjer, koliko traje nastavna godina a koliko školska godina.

Na kraju, mkoj otac je radio i u predratne prosvjetne radnike a radio je i poslije rata. Iz godine u godinu mu je bilo sve teže i teže raditi, sjećam se kako se žalio kako su djeca (a u posljednje vrijeme i roditelji) sve gora i gora. Dakle, iz prve ruke znam da je danas mnogo teže raditi u prosvjeti nego u bivšoj Jugoslaciji. Štaviše, danas je mnogo teže raditi nego 1999. godine, kad sam počeo raditi u prosvjeti. Neuporedivo teže.

Pristojno bi bilo kad mene upucujes da saznajem sta je skolska/nastavna godina, da ja tebe uputim da ti ako i odes na posao kad djece nema u skoli,nemas ometajuceg faktora ili je i to toliko stresno? Kad saberes i oduzmes cijelu kalendarsku godinu, sve neradne danr doci ces do fascinantne cifre da mozda ne radis ni 6 mjeseci aktivno.
Danas jeste raditi teze u prosvjeti, ali ne zelite da priznate da nemate vise adekvatno obrazovanje,niste modernizovali ucenje,do juce je bilo sasvim normalno imati 50 udzbenika neuskladjenih,kriteriji itd, a o pedagoskom vaspitnom standardu da ne govorim. O uticajima na radnom mjestu i svemu ostalom sto vrijeme nosi a cemu se niste prilagodjavali, jer to necete promijeniti izmedju ostalog beneficiranim stazom.
Znas li uopce sta je beneficirani staz i zasto ste postali toliko osjetljivi na ometajuce faktore kojima ocito ne mozete da stanete u kraj iz vama poznatih razloga?
Poredili bi se sa ljudima koji rade u industrijama,teskim fizickim poslovima,radu sa opasnim materijama,masinama i nemaju beneficiju na posao koji daleko teze posljedice ostavlja i sakati ljude?

Da ne bude zabune, prica o beneficiji je samo nadovezivanje moje na konstataciju forumasa, a ne diskusija kompletna. Da ne ode tema u pogresnom smjeru

1. Kako rekoh, sad je već broj došao na šest mjeseci. U sljedećem komentaru očekujem sedammjeseci. Ili da odmah skočiš na 10?

2. Znači, sa istom diplomom i istim stručnim ispitom i ja i otac smo 2000. imali adekvatno obrazovanje a 2020. nemamo? Šta to treba, biti doktor nauka da naše prinčeve i princeze nečemu naučiš?

3. Sa kime sam ja ikoga poredio? Jesam li tražio beneficije? Naprotiv, napisao sam da od toga nema ništa.

[Qler]

Meni se cini da je vjesalica ona mama cije je dijete jedinstveno, bolje od svih, i nepogrijesivo... mozda grijesim ali tako mi se cini...

[vjeshalica]

2. Znači, sa istom diplomom i istim stručnim ispitom i ja i otac smo 2000. imali adekvatno obrazovanje a 2020. nemamo? Šta to treba, biti doktor nauka da naše prinčeve i princeze nečemu naučiš?

3. Sa kime sam ja ikoga poredio? Jesam li tražio beneficije? Naprotiv, napisao sam da od toga nema ništa.

Svaka profesija, ne moze tapkati u mjestu, nego se moras usavrsavati i prilagodjavati novim izazovima.
Moja je poenta bila da obrazovanje i kriteriji zavrsavanja skole nisu isti 2000 i 2020 godine u smislu naobrazbe prosvjetnih radnika, ili ti mozda smatras da su kriteriji za diplomiranja ostali isti? Ili se nismo razumjeli?

[vjeshalica]

Meni se cini da je vjesalica ona mama cije je dijete jedinstveno, bolje od svih, i nepogrijesivo... mozda grijesim ali tako mi se cini...

Ad hominem rasprava, motivisana kompletnim forumom. Vidis modernizacija foruma je omogucila efikasnije foe opciju,pa bio bi red da je koristis.

[Laplace]

2. Znači, sa istom diplomom i istim stručnim ispitom i ja i otac smo 2000. imali adekvatno obrazovanje a 2020. nemamo? Šta to treba, biti doktor nauka da naše prinčeve i princeze nečemu naučiš?

3. Sa kime sam ja ikoga poredio? Jesam li tražio beneficije? Naprotiv, napisao sam da od toga nema ništa.

Svaka profesija, ne moze tapkati u mjestu, nego se moras usavrsavati i prilagodjavati novim izazovima.
Moja je poenta bila da obrazovanje i kriteriji zavrsavanja skole nisu isti 2000 i 2020 godine u smislu naobrazbe prosvjetnih radnika, ili ti mozda smatras da su kriteriji za diplomiranja ostali isti? Ili se nismo razumjeli?

A otkud ti znaš da se ja ne usavršavam?

[vjeshalica]

2. Znači, sa istom diplomom i istim stručnim ispitom i ja i otac smo 2000. imali adekvatno obrazovanje a 2020. nemamo? Šta to treba, biti doktor nauka da naše prinčeve i princeze nečemu naučiš?

3. Sa kime sam ja ikoga poredio? Jesam li tražio beneficije? Naprotiv, napisao sam da od toga nema ništa.

Svaka profesija, ne moze tapkati u mjestu, nego se moras usavrsavati i prilagodjavati novim izazovima.
Moja je poenta bila da obrazovanje i kriteriji zavrsavanja skole nisu isti 2000 i 2020 godine u smislu naobrazbe prosvjetnih radnika, ili ti mozda smatras da su kriteriji za diplomiranja ostali isti? Ili se nismo razumjeli?

A otkud ti znaš da se ja ne usavršavam?

Nisam rekla da se ne usavrasavas nego da se moras usavrsavati. Kao prosvjetar, valjda shvatas razliku u komentaru?

[Laplace]

Svaka profesija, ne moze tapkati u mjestu, nego se moras usavrsavati i prilagodjavati novim izazovima.
Moja je poenta bila da obrazovanje i kriteriji zavrsavanja skole nisu isti 2000 i 2020 godine u smislu naobrazbe prosvjetnih radnika, ili ti mozda smatras da su kriteriji za diplomiranja ostali isti? Ili se nismo razumjeli?

A otkud ti znaš da se ja ne usavršavam?

Nisam rekla da se ne usavrasavas nego da se moras usavrsavati. Kao prosvjetar, valjda shvatas razliku u komentaru?

Svi se usavršavamo, bar oni koji namjeravaju ostati u prosvjeti. To je jedna od obaveza nastavnika. I jedna od stavki u četrdesetočasovnoj radnoj sedmici.

To što ovakve predrasude prema nastavnicima dovedu do toga da sve više nastavnika popusti i ide niz vodu je posebna stvar. Ono, kad ti svi kažu da si pijan, ne preostaje ti drugo nego da se valjaš po kanalu.

[vjeshalica]

Svi se usavršavamo, bar oni koji namjeravaju ostati u prosvjeti. To je jedna od obaveza nastavnika. I jedna od stavki u četrdesetočasovnoj radnoj sedmici.

To što ovakve predrasude prema nastavnicima dovedu do toga da sve više nastavnika popusti i ide niz vodu je posebna stvar. Ono, kad ti svi kažu da si pijan, ne preostaje ti drugo nego da se valjaš po kanalu.

Obaveza prisustva edukaciji je jedno,a primjena je drugo.

[Laplace]

Svi se usavršavamo, bar oni koji namjeravaju ostati u prosvjeti. To je jedna od obaveza nastavnika. I jedna od stavki u četrdesetočasovnoj radnoj sedmici.

To što ovakve predrasude prema nastavnicima dovedu do toga da sve više nastavnika popusti i ide niz vodu je posebna stvar. Ono, kad ti svi kažu da si pijan, ne preostaje ti drugo nego da se valjaš po kanalu.

Obaveza prisustva edukaciji je jedno,a primjena je drugo.

Ne pričam (samo) edukacijama. Na njima se ionako nudi nešto što nije primjenjivo, bar ne u našim školama. Nije sve u seminarima.

[vjeshalica]

Svi se usavršavamo, bar oni koji namjeravaju ostati u prosvjeti. To je jedna od obaveza nastavnika. I jedna od stavki u četrdesetočasovnoj radnoj sedmici.

To što ovakve predrasude prema nastavnicima dovedu do toga da sve više nastavnika popusti i ide niz vodu je posebna stvar. Ono, kad ti svi kažu da si pijan, ne preostaje ti drugo nego da se valjaš po kanalu.

Obaveza prisustva edukaciji je jedno,a primjena je drugo.

Ne pričam (samo) edukacijama. Na njima se ionako nudi nešto što nije primjenjivo, bar ne u našim školama. Nije sve u seminarima.

Trazite da se promijeni to

[Haris.ba]

Zato je eksterna provjera zakon, pa neka svako pokaže stvarno znanje.

Za vrijemepandemije je bilo oš besmislenije: skoro svi su imali (skoro) sve petice pa se odlučivalo na osnovu nekih sportskih uspjeha. Pa si imao da u elektrotehničkoj školi možda ne prođe izuzetno jak matematičar (sa zasluženim peticama iz matematike) koji nema talent za sport a upiše se osrednji matematičar (koji je do petice iz matematike došao prepisivanjem) koji dobro šuta loptu.

Ali, onda nastavnici gube moc da odlucuju o ocjenjivanju kada postoji eksterna matura koja odlucuje o upisu u naredne skole.

[Truba]

ja se ne bih usavršavao za plaću od 1800 gdje te svak šamara od domara do ministra + mediji

dajte autonomiju i plaće na faksovima pa tražite usavršavanje

a ne doneseš doktorat i ista plaća..isto predaješ pubertetlijama i maltretiraš se s njihovim roditeljima
a doktorat radiš u svoje slobodno vrijeme umjesto u radnom vremenu
a firma ti ne da slobodan dan za branjenje doktorata ili istraživanje
pa daš otkaz

eto ovo su sve istinite stvari koje pišem

[Laplace]

Obaveza prisustva edukaciji je jedno,a primjena je drugo.

Ne pričam (samo) edukacijama. Na njima se ionako nudi nešto što nije primjenjivo, bar ne u našim školama. Nije sve u seminarima.

Trazite da se promijeni to

Tražimo. Ignorišu. To i jeste jedan od glavnih razloga nezadovoljstvu prosvjetnih radnika - ovi gore ignorišu (skoro) sve što im kažemo.

[Laplace]

Zato je eksterna provjera zakon, pa neka svako pokaže stvarno znanje.

Za vrijemepandemije je bilo oš besmislenije: skoro svi su imali (skoro) sve petice pa se odlučivalo na osnovu nekih sportskih uspjeha. Pa si imao da u elektrotehničkoj školi možda ne prođe izuzetno jak matematičar (sa zasluženim peticama iz matematike) koji nema talent za sport a upiše se osrednji matematičar (koji je do petice iz matematike došao prepisivanjem) koji dobro šuta loptu.

Ali, onda nastavnici gube moc da odlucuju o ocjenjivanju kada postoji eksterna matura koja odlucuje o upisu u naredne skole.

Šta će nam?

Objasnimo učenicima lekcije. Mogu pitati što god im nije jasno. Mogu pratiti ili ne pratiti, biti na časovima ili ne. Na kraju im od znanja pokazanog a eksternim provjerama ovisi gdje će dalje. Pa neka vrše pritisak na koga hoće i neka traže prosjeke 5,0 od uprave vodovoda.

[Haris.ba]

Šta će nam?

Objasnimo učenicima lekcije. Mogu pitati što god im nije jasno. Mogu pratiti ili ne pratiti, biti na časovima ili ne. Na kraju im od znanja pokazanog a eksternim provjerama ovisi gdje će dalje. Pa neka vrše pritisak na koga hoće i neka traže prosjeke 5,0 od uprave vodovoda.

Mozda ti tako razmisljas. Ali, si u velikoj manjini.

[azurna_obala]

Ne umanjujuci ono sa cim se susrecu ,mnogo tezih zanimanja nemaju tu beneficiju da imaju beneficirani radni staz. Osim toga koliko rade u godini dana, moglo bi se reci da od 12 mjeseci, citavih 5 ne provedu sa djecom uopce, a samo 7 rade.
Beneficirani staz jer nisu sposobni raditi svoj posao ?
Smijesno se porediti sa drugim profesijama koje ukljucuju nocni rad,otezani uslovi zbog prirode posla....itd
Prijasnjim prosvjetarima to nije padalo na um,vec su brizljivo i savjesno radili svoj posao(uglavnom) dok novokomponovani,pored svih boljih mehanizama za rad, i modernizacije profesije nisu u stanju ni osnovno da pruze. A o sticanju diploma da ne govorimo. Koliko su se znacajno spustili kriteriji za iste. Mozda da budu vise realni i spoznaju,da taj posao nije za njih???

ti baš pojma nemaš,

Imas li neki konkretan argument osim ubijedivanja da neko pojma nema. Ti bi svoju nesposobnost za obavljanje posla, kanalisala na beneficirani staz.
Nesto kao kad bi coravom covjeku dao profesiju vozaca, pa on zbog svojih okolnosti trazi beneficiju jer mu je tesko obavljati isti.

Neću se spuštati na tvoj nivo i raspravljati se s tobom. Ionako s tobom svaka rasprava nema smisla. Misli šta hoćeš.