Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post Reply
User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#2251 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by bach »

Ko je ovaj starEšina?

User avatar
Men_of_Numenor
Posts: 267
Joined: 22/01/2018 11:52

#2252 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Men_of_Numenor »

Može li mi neko objasniti kako to da nismo uspjeli osloboditi Kiseljak i okolna mjesta od ustaške okupacije?

Šta je bio razlog?

Loše planiranje? Političke igre?
User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#2253 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by bach »

Men_of_Numenor wrote:Može li mi neko objasniti kako to da nismo uspjeli osloboditi Kiseljak i okolna mjesta od ustaške okupacije?

Šta je bio razlog?

Loše planiranje? Političke igre?
U jednom tekstu, mislim da je Slobodna Bosna to pisala, govorilo se kako je jednom Kiseljak jednim bio pred padom, da bi onda u Visoko stigla dva šlepera Marlbora i ljiljani se ekspresno povukoše na početne položaje.
zero72
Posts: 8
Joined: 30/04/2018 13:20

#2254 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by zero72 »

nidje veze, Kiseljak je bio prejaK, saradnja sa Srbima, angazovali njihove prage i tenkove po potrebi, na kraju je hvo imao inicijativu uzeli neke kote prema Busovaci i da je potrajalo spojili bi se s Vitezom, a onda bi udruzeno udarili na Fojnicu...
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#2255 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by seln »

zero72 wrote:nidje veze, Kiseljak je bio prejaK, saradnja sa Srbima, angazovali njihove prage i tenkove po potrebi, na kraju je hvo imao inicijativu uzeli neke kote prema Busovaci i da je potrajalo spojili bi se s Vitezom, a onda bi udruzeno udarili na Fojnicu...
Jebote... dobro je da je potpisano primirje, jos bi bila Hrvatska do Drine. :-)
User avatar
Truba
Posts: 81179
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#2256 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Truba »

https://www.rama-prozor.info/clanak/fot ... rama/37986

predivan defile 26. obljetnica brigade rama


Image
invincible1921
Posts: 3685
Joined: 09/04/2013 02:46

#2257 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by invincible1921 »

zero72 wrote:nidje veze, Kiseljak je bio prejaK, saradnja sa Srbima, angazovali njihove prage i tenkove po potrebi, na kraju je hvo imao inicijativu uzeli neke kote prema Busovaci i da je potrajalo spojili bi se s Vitezom, a onda bi udruzeno udarili na Fojnicu...
HVO sve sto je mogao to je i uradio,,,na kraju krajeva nikad ne bi potpiso primirje da nije bio u bezizlaznoj situaciji.
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#2258 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by horkesh »

invincible1921 wrote:
zero72 wrote:nidje veze, Kiseljak je bio prejaK, saradnja sa Srbima, angazovali njihove prage i tenkove po potrebi, na kraju je hvo imao inicijativu uzeli neke kote prema Busovaci i da je potrajalo spojili bi se s Vitezom, a onda bi udruzeno udarili na Fojnicu...
HVO sve sto je mogao to je i uradio,,,na kraju krajeva nikad ne bi potpiso primirje da nije bio u bezizlaznoj situaciji.
Primirje su, između ostalog, potpisali jer su saznali da Armija više nije htjela trpjeti Kiseljak i da su se počele trupe gomilati za konačni obračun s tom enklavom, po svaku cijenu. Bilo bi krvi do koljena, ali Kiseljak bi pao.

A te bajke o protivofanzivi HVO-a i preuzimanju inicijative i o tome kako Fojnica samo što nije bila pala su divne, di-vne :thumbup:
invincible1921
Posts: 3685
Joined: 09/04/2013 02:46

#2259 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by invincible1921 »

horkesh wrote:
invincible1921 wrote:
zero72 wrote:nidje veze, Kiseljak je bio prejaK, saradnja sa Srbima, angazovali njihove prage i tenkove po potrebi, na kraju je hvo imao inicijativu uzeli neke kote prema Busovaci i da je potrajalo spojili bi se s Vitezom, a onda bi udruzeno udarili na Fojnicu...
HVO sve sto je mogao to je i uradio,,,na kraju krajeva nikad ne bi potpiso primirje da nije bio u bezizlaznoj situaciji.
Primirje su, između ostalog, potpisali jer su saznali da Armija više nije htjela trpjeti Kiseljak i da su se počele trupe gomilati za konačni obračun s tom enklavom, po svaku cijenu. Bilo bi krvi do koljena, ali Kiseljak bi pao.

A te bajke o protivofanzivi HVO-a i preuzimanju inicijative i o tome kako Fojnica samo što nije bila pala su divne, di-vne :thumbup:
HVO je napao Bugojno, travnik, mostar i vakuf kao cetiri glavna grada. Izuzev pola mostara svugdje su dozivjeli debakl. Nema se sta izmisljat kad postoje dokumenti koji govore o planiranim operacijama.

Vitez, Kiseljak, Busovaca bi pali jer nije bilo sanse da se odrze. Nastavkom borbi na juznom dijelu BiH, Mostar bi dosao u bezizlazan polozaj za hrvate , a samim tim i ZH odnosno HB. Finta sto bi to dovelo do ukljucivanje Hrvatske otvoreno u rat e onda sta bi bilo ko zna...ali HVO je bio gotov jer da nije ne bi nikad potpisali primirje. Nisu u potpuno blkoiranom mostaru mogli da uzmu 10 metara na bulevaru u santicevoj, a da prave nekakve akcije zauzimanja gradova...how yes no
tetejac
Posts: 1240
Joined: 29/12/2017 08:05

#2260 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tetejac »

Black swan wrote:https://www.rama-prozor.info/clanak/fot ... rama/37986

predivan defile 26. obljetnica brigade rama


Image
Znaš li možda jel’ Anđelić bio ovdje?
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#2261 Zarko Tole

Post by stakasa »

Zarko Tole je na pocetku rata bio glavni zapovjednik HVO-a u Srednjoj Bosni ali je na samom pocetku, prije dogovora Karadzica i Bobana u Grazu, greskom skrenuo s puta i autom usao pravo medu srpsku vojsku :D . Dobio je epski degenek.
Zna li neko nesto vise o ovom slucaju?
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#2262 Re: Zarko Tole

Post by Woody »

stakasa wrote:Zarko Tole je na pocetku rata bio glavni zapovjednik HVO-a u Srednjoj Bosni ali je na samom pocetku, prije dogovora Karadzica i Bobana u Grazu, greskom skrenuo s puta i autom usao pravo medu srpsku vojsku :D . Dobio je epski degenek.
Zna li neko nesto vise o ovom slucaju?
Tihomir Čuljak piše da je ŽT u maju 92-e bio zarobljen na Rostovu od strane ARBiH. Razmjenjen je bio za neke oficire Bošnjake, dalji "put" mu je bio Kupres, Drvar, Knin, Stara Gradiška da bi se "skrasio" na Manjači. Na svakoj od stanica je bio "epski degenečen", jebi ga, ipak je bio jedan od 5 generala HVO-a, a to nije "sitna buranija". Ukratko :izet:
User avatar
Truba
Posts: 81179
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#2263 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Truba »

jbt kad čitam forum bošnjaci i srbi su toliko pobjeda imali nad hrvatima da je to za ne povjerovati

nije mi jasno zašto hrvati nisu u trstu i avijanu napravili rezervnu crtu bojišta



HVO je izgubio sve bitke prema klix forumu
User avatar
Truba
Posts: 81179
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#2264 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Truba »

tetejac wrote: Znaš li možda jel’ Anđelić bio ovdje?
ne znam ko je taj a i ne zanima me

vjerojatno neki zločinac? kao i većina bojovnika?
invincible1921
Posts: 3685
Joined: 09/04/2013 02:46

#2265 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by invincible1921 »

Black swan wrote:jbt kad čitam forum bošnjaci i srbi su toliko pobjeda imali nad hrvatima da je to za ne povjerovati

nije mi jasno zašto hrvati nisu u trstu i avijanu napravili rezervnu crtu bojišta



HVO je izgubio sve bitke prema klix forumu
Pa sta je HVO uspio u BiH konkretno :? Jbt uz pmoc HV-a nisu ni vakuf mogli uzet....mostar prakticno imali u svojim rukama zbog unaprijed pripremljenog plana, razoruzavanja i ustupaka koje je armija radila pa nisu ni metra mrdnuli nego izgubili i ono sto su imali odnosno dosta toga. O Bugojnu i travniku necu trosit rijeci....

Ako smatras odvodjenje u logore bosjnake stoca i capljine pobjdom od kojih je dosta bilo u HVOu onda cestitam HVOu na tim epskim pobjedama.

Uostalom sta ce linija u trstu, ARBIH nije imala prentenzije prema teriotriji RH za razliku od te iste RH. :bih:
Last edited by invincible1921 on 09/05/2018 10:51, edited 1 time in total.
tetejac
Posts: 1240
Joined: 29/12/2017 08:05

#2266 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tetejac »

Black swan wrote:
tetejac wrote: Znaš li možda jel’ Anđelić bio ovdje?
ne znam ko je taj a i ne zanima me

vjerojatno neki zločinac? kao i većina bojovnika?
:run:
User avatar
Truba
Posts: 81179
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#2267 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Truba »

invincible1921 wrote:
Black swan wrote:jbt kad čitam forum bošnjaci i srbi su toliko pobjeda imali nad hrvatima da je to za ne povjerovati

nije mi jasno zašto hrvati nisu u trstu i avijanu napravili rezervnu crtu bojišta



HVO je izgubio sve bitke prema klix forumu
Pa sta je HVO uspio u BiH konkretno :? Jbt uz pmoc HV-a nisu ni vakuf mogli uzet....mostar prakticno imali u svojim rukama zbog unaprijed pripremljenog plana, razoruzavanja i ustupaka koje je armija radila pa nisu ni metra mrdnuli nego izgubili i ono sto su imali odnosno dosta toga. O Bugojnu i travniku necu trosit rijeci....

Ako smatras odvodjenje u logore bosjnake stoca i capljine pobjdom od kojih je dosta bilo u HVOu onda cestitam HVOu na tim epskim pobjedama.

Uostalom sta ce linija u trstu, ARBIH nije imala prentenzije prema teriotriji RH za razliku od te iste RH. :bih:
HVO
izgubio sve je bitke
a još vodi rat

gospodine u povijesti nema mogao je htio je trebao je...
činjenice na stol
kontrola teritorija i gradova...

kad treba iglasati zakon o komunalnim uslugama ismijavate ovdje malobrojnost hrvata i otkud njima tolika politička moć
a kad se treba diviti borbi bojovnika tada nema one floskule o malobrojnosti hrvata i njihovoj bježaniji preko granice ( da da hrvati su odlazili i prije 2003. izvan BiH)
tad su hvo bojovnici bili naoružani do zuba i bilo ih je barem 15 milijuna protiv slabo naoružanih malobrojnih i opkoljenih bošnjaka
invincible1921
Posts: 3685
Joined: 09/04/2013 02:46

#2268 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by invincible1921 »

Black swan wrote:
invincible1921 wrote:
Black swan wrote:jbt kad čitam forum bošnjaci i srbi su toliko pobjeda imali nad hrvatima da je to za ne povjerovati

nije mi jasno zašto hrvati nisu u trstu i avijanu napravili rezervnu crtu bojišta



HVO je izgubio sve bitke prema klix forumu
Pa sta je HVO uspio u BiH konkretno :? Jbt uz pmoc HV-a nisu ni vakuf mogli uzet....mostar prakticno imali u svojim rukama zbog unaprijed pripremljenog plana, razoruzavanja i ustupaka koje je armija radila pa nisu ni metra mrdnuli nego izgubili i ono sto su imali odnosno dosta toga. O Bugojnu i travniku necu trosit rijeci....

Ako smatras odvodjenje u logore bosjnake stoca i capljine pobjdom od kojih je dosta bilo u HVOu onda cestitam HVOu na tim epskim pobjedama.

Uostalom sta ce linija u trstu, ARBIH nije imala prentenzije prema teriotriji RH za razliku od te iste RH. :bih:
HVO
izgubio sve je bitke
a još vodi rat

gospodine u povijesti nema mogao je htio je trebao je...
činjenice na stol
kontrola teritorija i gradova...

kad treba iglasati zakon o komunalnim uslugama ismijavate ovdje malobrojnost hrvata i otkud njima tolika politička moć
a kad se treba diviti borbi bojovnika tada nema one floskule o malobrojnosti hrvata i njihovoj bježaniji preko granice ( da da hrvati su odlazili i prije 2003. izvan BiH)
tad su hvo bojovnici bili naoružani do zuba i bilo ih je barem 15 milijuna protiv slabo naoružanih malobrojnih i opkoljenih bošnjaka
Iskreno poprlicno nerazumljivo i bez uvrede al nisam skonto dosta toga sto si napisao... :? :?

Cinjenica je da jeHVO za protivnika imao iscrpljenog, slabo naoruzanog, izglaednjelog, i ruku vezanog protivnika ....i nije uspio uraditi NISTA. Haj ti meni navedi koje je to pobjede HVO ostvario? To sto su im ostali zapadnohecegovacki kamenjari nije pobjeda...jer tu su bili i prije niko ih nije tjerao
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#2269 Re: Zarko Tole

Post by stakasa »

Woody wrote:
stakasa wrote:Zarko Tole je na pocetku rata bio glavni zapovjednik HVO-a u Srednjoj Bosni ali je na samom pocetku, prije dogovora Karadzica i Bobana u Grazu, greskom skrenuo s puta i autom usao pravo medu srpsku vojsku :D . Dobio je epski degenek.
Zna li neko nesto vise o ovom slucaju?
Tihomir Čuljak piše da je ŽT u maju 92-e bio zarobljen na Rostovu od strane ARBiH. Razmjenjen je bio za neke oficire Bošnjake, dalji "put" mu je bio Kupres, Drvar, Knin, Stara Gradiška da bi se "skrasio" na Manjači. Na svakoj od stanica je bio "epski degenečen", jebi ga, ipak je bio jedan od 5 generala HVO-a, a to nije "sitna buranija". Ukratko :izet:
Valjda od strane vojske R Srpske a ne ARBiH?
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#2270 Re: Zarko Tole

Post by Woody »

stakasa wrote:
Woody wrote:
stakasa wrote:Zarko Tole je na pocetku rata bio glavni zapovjednik HVO-a u Srednjoj Bosni ali je na samom pocetku, prije dogovora Karadzica i Bobana u Grazu, greskom skrenuo s puta i autom usao pravo medu srpsku vojsku :D . Dobio je epski degenek.
Zna li neko nesto vise o ovom slucaju?
Tihomir Čuljak piše da je ŽT u maju 92-e bio zarobljen na Rostovu od strane ARBiH. Razmjenjen je bio za neke oficire Bošnjake, dalji "put" mu je bio Kupres, Drvar, Knin, Stara Gradiška da bi se "skrasio" na Manjači. Na svakoj od stanica je bio "epski degenečen", jebi ga, ipak je bio jedan od 5 generala HVO-a, a to nije "sitna buranija". Ukratko :izet:
Valjda od strane vojske R Srpske a ne ARBiH?
Ne, ne... Čuljak piše da je zarobljen od strane ARBiH i predat VRS/JNA-u. Jebi ga, zaboravio sam napisat'. Halalite...
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#2271 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by stakasa »

Ma kakvi. Totalno nelogicno
mostarac1905
Posts: 285
Joined: 18/11/2016 15:55

#2272 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by mostarac1905 »

invincible1921 wrote:
Iskreno poprlicno nerazumljivo i bez uvrede al nisam skonto dosta toga sto si napisao... :? :?

Cinjenica je da jeHVO za protivnika imao iscrpljenog, slabo naoruzanog, izglaednjelog, i ruku vezanog protivnika ....i nije uspio uraditi NISTA. Haj ti meni navedi koje je to pobjede HVO ostvario? To sto su im ostali zapadnohecegovacki kamenjari nije pobjeda...jer tu su bili i prije niko ih nije tjerao
1995., prije potpisivanja daytona HVO je kontrolirao 25% teritorija BiH. armija rbih 28%.

Pametnom dovoljno.
invincible1921
Posts: 3685
Joined: 09/04/2013 02:46

#2273 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by invincible1921 »

mostarac1905 wrote:
invincible1921 wrote:
Iskreno poprlicno nerazumljivo i bez uvrede al nisam skonto dosta toga sto si napisao... :? :?

Cinjenica je da jeHVO za protivnika imao iscrpljenog, slabo naoruzanog, izglaednjelog, i ruku vezanog protivnika ....i nije uspio uraditi NISTA. Haj ti meni navedi koje je to pobjede HVO ostvario? To sto su im ostali zapadnohecegovacki kamenjari nije pobjeda...jer tu su bili i prije niko ih nije tjerao
1995., prije potpisivanja daytona HVO je kontrolirao 25% teritorija BiH. armija rbih 28%.

Pametnom dovoljno.
Kontrolisao tamo gddje su zivjeli hrvati ZH i dio HNK danasnjeg :-) :-) ja pitam sta je HVO uspio uraditi u sukobu protiv ARBIH , koliko znam ni jedan cilj nisu uspjeli ostvariti..bar ovaj veci
Tromblon
Posts: 2022
Joined: 18/01/2015 19:37

#2274 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Tromblon »

mostarac1905 wrote:
invincible1921 wrote:
Iskreno poprlicno nerazumljivo i bez uvrede al nisam skonto dosta toga sto si napisao... :? :?

Cinjenica je da jeHVO za protivnika imao iscrpljenog, slabo naoruzanog, izglaednjelog, i ruku vezanog protivnika ....i nije uspio uraditi NISTA. Haj ti meni navedi koje je to pobjede HVO ostvario? To sto su im ostali zapadnohecegovacki kamenjari nije pobjeda...jer tu su bili i prije niko ih nije tjerao
1995., prije potpisivanja daytona HVO je kontrolirao 25% teritorija BiH. armija rbih 28%.

Pametnom dovoljno.
28+25=53 znaci RS ima 47 posto!!! Jel ovo neko rekao Dodiku??????
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#2275 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by horkesh »

Black swan wrote: HVO
izgubio sve je bitke
a još vodi rat

gospodine u povijesti nema mogao je htio je trebao je...
činjenice na stol
kontrola teritorija i gradova...

kad treba iglasati zakon o komunalnim uslugama ismijavate ovdje malobrojnost hrvata i otkud njima tolika politička moć
a kad se treba diviti borbi bojovnika tada nema one floskule o malobrojnosti hrvata i njihovoj bježaniji preko granice ( da da hrvati su odlazili i prije 2003. izvan BiH)
tad su hvo bojovnici bili naoružani do zuba i bilo ih je barem 15 milijuna protiv slabo naoružanih malobrojnih i opkoljenih bošnjaka
Šta ti tačno nije jasno?

HVO je u 1992. godini izgubio svaku bitku protiv VRS-a - Kupres, Posavina, Jajce. Jeste bila pobjeda u Lipanjskim zorama, ali to je planirano i izvedeno od strane Hrvatske vojske (HV).

Bojovnici HVO-a su u sukob s Armijom RBiH 1993. godine ušli misleći da su dotadašnji srpski vojni uspjesi dokaz da su Bošnje loše borci, a ne da je VRS imala premoć u naoružanju i organizaciji i da je na osnovu toga ostvarila ogromne uspjehe 1992. godine.

Kad je Armiji RBiH konačno prekipilo i kad je počeo otvoreni sukob, pokazalo se da je HVO potpuno neozbiljna vojna sila. Prvo, nisu imali skoro nikakvog vojnog iskustva jer protiv Srba nisu skoro ni ratovali, a drugo, suočili su se s protivnikom koji bukvalno više nije imao gdje.

HVO trupe su se na početku sukoba, kad su vidjeli da to neće baš ići onako kako su im vođe rekle, ili se predavale ili bježale Srbima (Travnik, Bugojno, Kakanj, Vareš...). Eh, u kasnijem dijelu 1993. godine, kad ni HVO, naročito u viteškoj enklavi, nije imao kud nazad - tad se muški tuklo. Bruka je ljudi poginula oko Viteza, šta je samo Krajišnika iz 17. tamo zauvijek ostalo...

Nakon potpisivanja Washingtonskog sporazuma i reorganizacije HVO-a te formiranjem njihovih gardijskih brigada, to već postaje malo ozbiljnija vojska.

Ipak, većina uspjeha kojima se HVO danas kiti ostvarila je Hrvatska vojska u zapadnoj Bosni.
mostarac1905 wrote: 1995., prije potpisivanja daytona HVO je kontrolirao 25% teritorija BiH. armija rbih 28%.

Pametnom dovoljno.
Jest pametnom dovoljno, da vidi kako se mali brat (HVO) voli hvaliti uspjesima velikog brata (HV-a) :D Pri tome, naravno, potpuno minimizirajući sve napore Armije RBiH u tom periodu koji su omogućili oslobađanje tih prostora :-)
Post Reply