Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Hazim_Halvadzija
Posts: 11
Joined: 24/12/2019 23:00

#1 Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by Hazim_Halvadzija »

UPOZORENJE!!! EKSPLICITAN VIDEO!!!



15. 4. 1995. ispred zgrade Parlamenta snajperski metak je ubio francuskog UNPOFOR-ca dok je postavljao kontejnere kao zaštitnu barikadu od srpskih snajpera koji su harali tim područjem. Ovaj video mi je odavno poznat i uvijek mi je bilo prirodno razmišljati da su ga ubili Srbi odozgo sa Kovačića.

Međutim, nedavno mi je jaran ukazao na čudnu pojavu koja se vidi na videu koja ukazuje da je na unproforca pucano sa Filozofskog fakulteta!!! Ne mogu vjerovati da vidim ovo svojim očima, ali po svemu je snajperista pucao iz velike blizine i sa strane, a ne odozgo i pravo u viličar.

Ako pozorno pogledate na 0:28 videa, vidi se metak kako s desna gotovo pa ravno prolijeće iza kontejnera, što upućuje da je pucano iz pravca Filozofskog, a ne s druge strane Miljacke jer tako ne bi metak postigao takav kut niti pravac.

Image

Na 1:00 čuju se dva pucnja. Nakon prvog vojnik izlazi iz viličara, drugi ga definitivno obara. Prvi od dva pucnja se ne samo čuje, nego se i vidi odbljesak vatre sa gornjeg sprata Filozofskog fakulteta, kao da je pucano od tamo.

Image

Znam da je nekima teško vidjeti, ali ako se dobro zagledate na prava mjesta u prave momente (i imate dobar ekran), vidjet ćete.
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#2 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by high_volume »

Na 1.04 čuje se prvi pucanj. Francuz izlazi iz bagera nakon 3 sekunde. Taj metak nije ubio Francuza, ubio ga je drugi metak, nakon njegovog izlaska iz bagera na 1.07. Francuz je izašao na desnu stranu bagera, u pravac Folozofskog fakulteta. S njegove prednje strane, u pravcu Grbavice, bio je podignut kran za dizanje kontejnera. Na 1.40 vidi se rupa u vjetrobranskom staklu u gornjem desnom uglu.

Nije nužno da je Francuza pogodio metak sa Filozofskog fakulteta. Metak sa Grbavice imao je dovoljno prostora da se probije do Francuza. Da je prvi metak došao sa Filozofskog fakulteta, obzirom da je ušao kroz prednje vjetrobransko staklo u njegovom gornjem desnom uglu, morao bi izaći na lijevo bočno vjetrobransko staklo bagera. Na 1.08 vidi se cijela strana bagera i čitava stakla. Osim toga, čuje se zvuk metka. Da je sa Filozofije, sigurno bi reagovali Francuzi, jer bi zvuk bio drugačiji. Ovo je ubistvo Francuza sa strane Grabvice, metak VRS.
Last edited by high_volume on 26/04/2020 22:18, edited 2 times in total.
User avatar
eltroxin
Posts: 2074
Joined: 30/08/2009 23:35

#3 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by eltroxin »

:lol: :run:
Komentar na temu...
Hazim_Halvadzija
Posts: 11
Joined: 24/12/2019 23:00

#4 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by Hazim_Halvadzija »

high_volume wrote: 26/04/2020 21:52 Na 1.04 čuje se prvi pucanj. Francuz izlazi iz bagera nakon 3 sekunde. Taj metak nije ubio Francuza, ubio ga je drugi metak, nakon njegovog izlaska iz bagera na 1.07. Francuz je izašao na desnu stranu bagera, u pravac Folozofskog fakulteta. S njegove prednje strane, u pravcu Grbavice, bio je podignut kran za dizanje kontejnera. Na 1.40 vidi se rupa u vjetrobranskom staklu u gornjem desnom uglu.

Nije nužno da je Francuza pogodio metak sa Filozofskog fakulteta. Metak sa Grbavice imao je dovoljno prostora da se probije do Francuza. Osim toga, čuje se zvuk metka. Da je sa Filozofije, sigurno bi reagovali Francuzi, jer bi zvuk bio drugačiji. Ovo je ubistvo Francuza sa strane Grabvice, metak VRS.
Tako sam si i ja pokušao objasniti, ali šta je odbljesak koji se jasno vidi na ovom "balkonu", odnosno uturenom prozoru na ćošku Filozofskog?
I odakle je došao ovaj prvi metak koji se vidi i čuje oko 0:30, a dolazi s desna? Evidentno nije odozgo s Vraca je ide skroz paralelno u stranu sa cestom, a ne može biti s druge strane Miljacke jer je prenisko da bi mogao nadletit Filozofski.

P.S. Lijevo staklo na bageru je s prednje strane, dakle metak je mogao proletit kroz njega bez da razbije staklo (nije uletio baš na samom rubu desne strane šoferšajbe, ima solidnog otklona, pa po pretpostavci da je došao sa strane, imao je dovoljno prostora da izleti na bočnu stranu bez da išta razbije.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#5 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by ExNihilo »

Zanimljiv video i dobar primjer kako ne treba uvijek vjerovati vlastitim očima. :)

Pogledaj gdje je metak ušao, a gdje izašao (na zadnjem staklu).

Image

Da je pucano sa Filozofskog, i da je gađan gornji desni ugao, dakle taj ugao gdje je metak ušao, metak bi nužno izašao pod drugačijim uglom. Nešto otprilike ovako:

Image

Dakle, crvena strelica: metak sa Filozofskog bi izašao na bočno staklo, nikako na zadnje, jer bi to značilo da pravi krivulju kao slobodnjak Roberta Carlosa.

Međutim, ako je pucano sa nekog od solitera na Grbavici (plava strelica), metak bi padajućom putanjom ušao u gornji desni ugao, a izašao nešto niže na zadnjem staklu. Tačno tako kako slika/video i pokazuje.

Odbljesak koji vidimo može biti metak u padu. Ne trebam napominjati da je video 2D i da nemamo osjećaj za dubinu, odnosno koliko je metak zaista udaljen od Filozofskog.

Čak i da je hipotetički snajperista na Filozofskom uz sam rub krova, dakle da je dovoljno frontalno poziciniran da mu metak može izaći na zadnje staklo, još uvijek metak ne bi imao "putanju nalijevo" koju ima.

I da odmah preduhitrim priču "možda je rupa na zadnjem staklu od ranije". Nekoliko kadrova prije pucnjave:

Image
Last edited by ExNihilo on 26/04/2020 23:56, edited 1 time in total.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#6 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by Maraschino »

opet revizija, pa dokle majkumu?
User avatar
seoBIH
Posts: 8414
Joined: 22/03/2003 00:00

#7 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by seoBIH »

Ovako se historija mijenja. Sreća video postoji.
User avatar
strucnjakdemagog
Posts: 2198
Joined: 16/02/2019 15:09

#8 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by strucnjakdemagog »

Dobro došao u klub!

Zna se ko je pucao - snajperista Ševa, Dragan Šošić.

Naravno, ovde nije poželjno da razmišljaš na taj način i mijenjaš istoriju. Prihvati je onakvu kakva je dosad bila. :thumbup:
Hazim_Halvadzija
Posts: 11
Joined: 24/12/2019 23:00

#9 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by Hazim_Halvadzija »

ExNihilo wrote: 26/04/2020 23:29 Zanimljiv video i dobar primjer kako ne treba uvijek vjerovati vlastitim očima. :)

Pogledaj gdje je metak ušao, a gdje izašao (na zadnjem staklu).

Image

Da je pucano za Filozofskog, i da je gađan gornji desni ugao, dakle taj ugao gdje je metak ušao, metak bi nužno izašao pod drugačijim uglom. Nešto otprilike ovako:

Image

Dakle, crvena strelica: metak sa Filozofskog bi izašao na bočno staklo, nikako na zadnje, jer bi to značilo da pravi krivulju kao slobodnjak Roberta Carlosa.

Međutim, ako je pucano sa nekog od solitera na Grbavici (plava strelica), metak bi padajućom putanjom ušao u gornji desni ugao, a izašao nešto niže na zadnjem staklu. Tačno tako kako slika/video i pokazuje.

Odbljesak koji vidimo može biti metak u padu. Ne trebam napominjati da je video 2D i da nemamo osjećaj za dubinu, odnosno koliko je metak zaista udaljen od Filozofskog.

Čak i da je hipotetički snajperista na Filozofskom uz sam rub krova, dakle da je dovoljno frontalno poziciniran da mu metak može izaći na zadnje staklo, još uvijek metak ne bi imao "putanju nalijevo" koju ima.

I da odmah preduhitrim priču "možda je rupa na zadnjem staklu od ranije". Nekoliko kadrova prije pucnjave:

Image
Tu stražnju rupu nisam ni primijetio, ali opet ne vidim kako bi metak postigao taj kut. Pogledaj u to što si nacrtao pa vidiš da bi metak koji uđe pri vrhu prednjeg stakla trebao izaći posred stražnjeg stakla, a kut u momentu pucnja je još veći jer se bager u međuvremenu udalji i zajaše stražnjim kotačima na ovo "brdo" među trotoarom i cestom, tako da gleda šoferšajbom prema dolje, dakle metak bi trebao izaći čak ispod sredine. A po slici vidimo da je izlazni kut svega nešto niži (svega do 10cm razlike), daleko iznad od sredine.

Ako je pucao s Grbavice, onda je metak doletio ili kroz ulicu između Parlamenta (odnosno onog visokog tornja pokraj) i Filozofije, ili iznad krova uvučenog krila Filozofije, ali opet poprilično pravo s to pravca. Po položaju bagera u odnosu na Filozofiju, rekao bih da je prije ispred uvučenog krila, dakle da je metak morao doletit preko krova. Znači tu nema slobodnog prostora, nego je zaklon u visini ovog isturenog krila Filozofije koji vidimo.

S druge strane tamo nema nebodera, eventualno zgrade otprilike u istoj razini, i kuće na brdu. Ali ako je odatle gađao, pogotovo ako uzmemo kut koji si nacrtao, izgleda ko da je morao gađati s vrha brda, a ne s neke kuće ili krova neke zgrade.

Opet, šta da radimo s bljeskom, koji je vidljiv? Mogu pretpostaviti da je to iluzija i da zapravo metak prolijeće puno ispred tog okvira pa "zašara" perspektivu crnog okvira prozora ili šta je tamo već, ali onda to pomiče kut uleta metka još više. A na 0:30 također vidimo metak koji ulijeće skroz sdesna (ne znam jesi li ga snimio), praktički paralelno s kamerom, što nema šanse da je doletilo s Grbavice, i to onako nisko i ravno.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#10 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by ExNihilo »

Hazim_Halvadzija wrote: 27/04/2020 00:06
ExNihilo wrote: 26/04/2020 23:29 Zanimljiv video i dobar primjer kako ne treba uvijek vjerovati vlastitim očima. :)

Pogledaj gdje je metak ušao, a gdje izašao (na zadnjem staklu).

Image

Da je pucano za Filozofskog, i da je gađan gornji desni ugao, dakle taj ugao gdje je metak ušao, metak bi nužno izašao pod drugačijim uglom. Nešto otprilike ovako:

Image

Dakle, crvena strelica: metak sa Filozofskog bi izašao na bočno staklo, nikako na zadnje, jer bi to značilo da pravi krivulju kao slobodnjak Roberta Carlosa.

Međutim, ako je pucano sa nekog od solitera na Grbavici (plava strelica), metak bi padajućom putanjom ušao u gornji desni ugao, a izašao nešto niže na zadnjem staklu. Tačno tako kako slika/video i pokazuje.

Odbljesak koji vidimo može biti metak u padu. Ne trebam napominjati da je video 2D i da nemamo osjećaj za dubinu, odnosno koliko je metak zaista udaljen od Filozofskog.

Čak i da je hipotetički snajperista na Filozofskom uz sam rub krova, dakle da je dovoljno frontalno poziciniran da mu metak može izaći na zadnje staklo, još uvijek metak ne bi imao "putanju nalijevo" koju ima.

I da odmah preduhitrim priču "možda je rupa na zadnjem staklu od ranije". Nekoliko kadrova prije pucnjave:

Image
Tu stražnju rupu nisam ni primijetio, ali opet ne vidim kako bi metak postigao taj kut. Pogledaj u to što si nacrtao pa vidiš da bi metak koji uđe pri vrhu prednjeg stakla trebao izaći posred stražnjeg stakla, a kut u momentu pucnja je još veći jer se bager u međuvremenu udalji i zajaše stražnjim kotačima na ovo "brdo" među trotoarom i cestom, tako da gleda šoferšajbom prema dolje, dakle metak bi trebao izaći čak ispod sredine. A po slici vidimo da je izlazni kut svega nešto niži (svega do 10cm razlike), daleko iznad od sredine.

Ako je pucao s Grbavice, onda je metak doletio ili kroz ulicu između Parlamenta (odnosno onog visokog tornja pokraj) i Filozofije, ili iznad krova uvučenog krila Filozofije, ali opet poprilično pravo s to pravca. Po položaju bagera u odnosu na Filozofiju, rekao bih da je prije ispred uvučenog krila, dakle da je metak morao doletit preko krova. Znači tu nema slobodnog prostora, nego je zaklon u visini ovog isturenog krila Filozofije koji vidimo.

S druge strane tamo nema nebodera, eventualno zgrade otprilike u istoj razini, i kuće na brdu. Ali ako je odatle gađao, pogotovo ako uzmemo kut koji si nacrtao, izgleda ko da je morao gađati s vrha brda, a ne s neke kuće ili krova neke zgrade.

Opet, šta da radimo s bljeskom, koji je vidljiv? Mogu pretpostaviti da je to iluzija i da zapravo metak prolijeće puno ispred tog okvira pa "zašara" perspektivu crnog okvira prozora ili šta je tamo već, ali onda to pomiče kut uleta metka još više. A na 0:30 također vidimo metak koji ulijeće skroz sdesna (ne znam jesi li ga snimio), praktički paralelno s kamerom, što nema šanse da je doletilo s Grbavice, i to onako nisko i ravno.
Odbljesak je definitivno iluzija. Zakoni fizike su pouzdaniji od naših očiju.

Metak na 0:30 proleti jako nisko i ima skoro pa savršeno horizontalnu putanju. Sumnjam da bi takvu putanju imao i da je ispaljen sa Filozofskog. Uostalom, ovo je aktivna ratna zona, stalno se puškara, metak na 0:30 ne mora biti uopće povezan sa kasnijim hicima koji su ubili Francuza. Sama činjenica da se UNPROFOR uopće ne uzbuđuje zbog prvog metka govori da se ne radi o neobičnoj situaciji.

Nađoh podatak da se zvao Eric Hardoin i bio je 30 godina star. Hvala mu.
TheMule
Posts: 3764
Joined: 04/05/2009 03:34

#11 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by TheMule »

Hazim_Halvadzija wrote: 26/04/2020 22:16
high_volume wrote: 26/04/2020 21:52 Na 1.04 čuje se prvi pucanj. Francuz izlazi iz bagera nakon 3 sekunde. Taj metak nije ubio Francuza, ubio ga je drugi metak, nakon njegovog izlaska iz bagera na 1.07. Francuz je izašao na desnu stranu bagera, u pravac Folozofskog fakulteta. S njegove prednje strane, u pravcu Grbavice, bio je podignut kran za dizanje kontejnera. Na 1.40 vidi se rupa u vjetrobranskom staklu u gornjem desnom uglu.

Nije nužno da je Francuza pogodio metak sa Filozofskog fakulteta. Metak sa Grbavice imao je dovoljno prostora da se probije do Francuza. Osim toga, čuje se zvuk metka. Da je sa Filozofije, sigurno bi reagovali Francuzi, jer bi zvuk bio drugačiji. Ovo je ubistvo Francuza sa strane Grabvice, metak VRS.
Tako sam si i ja pokušao objasniti, ali šta je odbljesak koji se jasno vidi na ovom "balkonu", odnosno uturenom prozoru na ćošku Filozofskog?
I odakle je došao ovaj prvi metak koji se vidi i čuje oko 0:30, a dolazi s desna? Evidentno nije odozgo s Vraca je ide skroz paralelno u stranu sa cestom, a ne može biti s druge strane Miljacke jer je prenisko da bi mogao nadletit Filozofski.

P.S. Lijevo staklo na bageru je s prednje strane, dakle metak je mogao proletit kroz njega bez da razbije staklo (nije uletio baš na samom rubu desne strane šoferšajbe, ima solidnog otklona, pa po pretpostavci da je došao sa strane, imao je dovoljno prostora da izleti na bočnu stranu bez da išta razbije.
Nije to odbljesak, vec kvalitet snimka. Kamera nije koristila DVD blue RAY, vec film. Isto poigravanje filma se vidi nekoliko puta, recimo na 43 sekunde, 5. prozor lijevo od coska.
User avatar
strucnjakdemagog
Posts: 2198
Joined: 16/02/2019 15:09

#12 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by strucnjakdemagog »

http://ba.n1info.com/Vijesti/a150387/Pr ... u-BiH.html

Dok je SDA na vlasti, biće da je metak došao sa Kovačića. :D
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 45798
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#13 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by Chmoljo »

Dekonstruisana ubleha.

Hazime, pozdravi jarana, čestitaj mu slavu.
Hazim_Halvadzija
Posts: 11
Joined: 24/12/2019 23:00

#14 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by Hazim_Halvadzija »

ExNihilo wrote: 27/04/2020 00:17
Odbljesak je definitivno iluzija. Zakoni fizike su pouzdaniji od naših očiju.

Metak na 0:30 proleti jako nisko i ima skoro pa savršeno horizontalnu putanju. Sumnjam da bi takvu putanju imao i da je ispaljen sa Filozofskog. Uostalom, ovo je aktivna ratna zona, stalno se puškara, metak na 0:30 ne mora biti uopće povezan sa kasnijim hicima koji su ubili Francuza. Sama činjenica da se UNPROFOR uopće ne uzbuđuje zbog prvog metka govori da se ne radi o neobičnoj situaciji.

Nađoh podatak da se zvao Eric Hardoin i bio je 30 godina star. Hvala mu.
Pa nije baš, ima solidnu silaznu putanju, od desnog do lijevog ruba slike se spušta jedno za trećinu ukupne visine okvira snimka. Prolijeće (perspektivno gledano) visinom prozora najvišeg sprata Filozofskog, dakle nije toliko ni nisko.


A ovo za odbljesak mogu razumjeti da je iluzija samo u smislu da je metak prohujao ispred tog prozora pa da je zbog razlike u boji pozadine tu vidljiv (a na ostatku putanje nije).
Ako to nije objašnjenje (a čini mi se da nije jer bi to bukvalno značilo da je metak ispaljen s ogromne visine (ne znam ni jel vrh onog brda ponad Kovačića dovoljno visok za to), onda jedino ostaje da je odatle pucano.

Jer nit metak emitira kakvo svjetlo, niti izaziva eksploziju, niti je refleksija ičega (puknutog stakla itd.) moguća po ovako tmurnom vremenu, niti tamo na tom prozoru ima išta posebno refleksivno. A ono što ja vidim je dosta ravna vatrena žuta linija koja se pojavljuje potpuno simultano sa zvukom pucnja. Ne razumijem kakva je to iluzija koja bi se tako sinkronizirala s pucnjem.
Hazim_Halvadzija
Posts: 11
Joined: 24/12/2019 23:00

#15 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by Hazim_Halvadzija »

TheMule wrote: 27/04/2020 00:27
Nije to odbljesak, vec kvalitet snimka. Kamera nije koristila DVD blue RAY, vec film. Isto poigravanje filma se vidi nekoliko puta, recimo na 43 sekunde, 5. prozor lijevo od coska.
Ne vidim to poigravanje, možeš li specificirati koji prozor, koji sprat?

Ovaj odbljesak koji vidimo em što je potpuno vremenski podudaran s pucnjem (u milisekundu), em' što ima oblik vatrene linije koja čak i ko da ide dijagonalno (po ovome kako ja vidim), dakle izgleda ko metak friško iz cijevi. Jedino što bi snajperist onda morao pucati s neke povišene površine u unutrašnjosti prostorije, ali možda je takvo nešto postojalo unutra.

Da se razumijemo, ne kažem da je ovo gotov slučaj, jer neke stvari ne mogu posložiti/objasniti, ali mislim da ima puno razloga za sumnju, i da oni koji odbacuju ikakvu mogućnost da je pucano sa Filozofskog također imaju stvari koje ni oni ne mogu posložiti/objasniti.
Last edited by Hazim_Halvadzija on 27/04/2020 00:56, edited 1 time in total.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#16 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by ExNihilo »

Hazim_Halvadzija wrote: 27/04/2020 00:48
ExNihilo wrote: 27/04/2020 00:17
Odbljesak je definitivno iluzija. Zakoni fizike su pouzdaniji od naših očiju.

Metak na 0:30 proleti jako nisko i ima skoro pa savršeno horizontalnu putanju. Sumnjam da bi takvu putanju imao i da je ispaljen sa Filozofskog. Uostalom, ovo je aktivna ratna zona, stalno se puškara, metak na 0:30 ne mora biti uopće povezan sa kasnijim hicima koji su ubili Francuza. Sama činjenica da se UNPROFOR uopće ne uzbuđuje zbog prvog metka govori da se ne radi o neobičnoj situaciji.

Nađoh podatak da se zvao Eric Hardoin i bio je 30 godina star. Hvala mu.
Pa nije baš, ima solidnu silaznu putanju, od desnog do lijevog ruba slike se spušta jedno za trećinu ukupne visine okvira snimka. Prolijeće (perspektivno gledano) visinom prozora najvišeg sprata Filozofskog, dakle nije toliko ni nisko.


A ovo za odbljesak mogu razumjeti da je iluzija samo u smislu da je metak prohujao ispred tog prozora pa da je zbog razlike u boji pozadine tu vidljiv (a na ostatku putanje nije).
Ako to nije objašnjenje (a čini mi se da nije jer bi to bukvalno značilo da je metak ispaljen s ogromne visine (ne znam ni jel vrh onog brda ponad Kovačića dovoljno visok za to), onda jedino ostaje da je odatle pucano.

Jer nit metak emitira kakvo svjetlo, niti izaziva eksploziju, niti je refleksija ičega (puknutog stakla itd.) moguća po ovako tmurnom vremenu, niti tamo na tom prozoru ima išta posebno refleksivno. A ono što ja vidim je dosta ravna vatrena žuta linija koja se pojavljuje potpuno simultano sa zvukom pucnja. Ne razumijem kakva je to iluzija koja bi se tako sinkronizirala s pucnjem.
Ne znam je li metak došao sa brda, solitera ili s Marsa, ali znam da svako daljnje insistiranje kako je metak došao sa Filozofskog mora krenuti od dekonstrukcije Njutnovih zakone mehanike.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#17 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by Maraschino »

Opet Hazim slavi slavu, pa dokle vise. :lol:
User avatar
bilic
Posts: 1165
Joined: 25/07/2012 22:33

#18 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by bilic »

Hazim_Halvadzija wrote: 27/04/2020 00:53
TheMule wrote: 27/04/2020 00:27
Nije to odbljesak, vec kvalitet snimka. Kamera nije koristila DVD blue RAY, vec film. Isto poigravanje filma se vidi nekoliko puta, recimo na 43 sekunde, 5. prozor lijevo od coska.
Ne vidim to poigravanje, možeš li specificirati koji prozor, koji sprat?

Ovaj odbljesak koji vidimo em što je potpuno vremenski podudaran s pucnjem (u milisekundu), em' što ima oblik vatrene linije koja čak i ko da ide dijagonalno (po ovome kako ja vidim), dakle izgleda ko metak friško iz cijevi. Jedino što bi snajperist onda morao pucati s neke povišene površine u unutrašnjosti prostorije, ali možda je takvo nešto postojalo unutra.

Da se razumijemo, ne kažem da je ovo gotov slučaj, jer neke stvari ne mogu posložiti/objasniti, ali mislim da ima puno razloga za sumnju, i da oni koji odbacuju ikakvu mogućnost da je pucano sa Filozofskog također imaju stvari koje ni oni ne mogu posložiti/objasniti.
Nisi ti vidio Hazima ni u prolazu . :bih: :bih: :bih: :bih: ŠUPLJAAA

,
O ovom slučaju se već raspravljalo na drugim temama . :bih: :bih: :bih:
Hazim_Halvadzija
Posts: 11
Joined: 24/12/2019 23:00

#19 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by Hazim_Halvadzija »

ExNihilo wrote: 27/04/2020 00:55 Ne znam je li metak došao sa brda, solitera ili s Marsa, ali znam da svako daljnje insistiranje kako je metak došao sa Filozofskog mora krenuti od dekonstrukcije Njutnovih zakone mehanike.
ExNihilo wrote: 26/04/2020 23:29
Image
Pa evo vidiš šta si nacrtao a kako na slici izgleda. Ne mogu ni ja objasniti stražnju rupu ali po ovome što si ti nacrtao trebala bi biti po sredini, a s obzirom da se bager pomakao malo uzbrdo u međuvremenu, trebala bi biti čak i niže. na slici je izlazna rupa sve nekoliko cm ispod razine ulazne.
Hazim_Halvadzija
Posts: 11
Joined: 24/12/2019 23:00

#20 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by Hazim_Halvadzija »

bilic wrote: 27/04/2020 01:07 Nisi ti vidio Hazima ni u prolazu . :bih: :bih: :bih: :bih: ŠUPLJAAA

,
O ovom slučaju se već raspravljalo na drugim temama . :bih: :bih: :bih:
Jel može bez glupih prepucavanja tipa slave i to. Neću uopće ulaziti u zamku da sad ja vama kao trebam dokazivati da sam Bošnjak, jer to na kraju ne igra nikakvu ulogu pri evaluaciji argumenata jel bilo ovako ili onako. Zanima me isključivo istina, a ne nacionalni predznaci.

Svi mi znamo da se i s ove strane linije dešavalo svakojakih zakulisnih radnja, kriminala, unutrašnjih političkih obračuna, pa i ratnih zločina i da ne nabrajam. Je li i Semir Halilović koji godinama tvrdi da su mu podmetnuli bombu majci četnik? Jesu li oni koji kažu da su Caco & Co. zločinci isto četnici? Jesu li i oni koji kažu da ih je Alija dao ukloniti onda kad su mu stali na žulj isto četnici? Jesu li brojne međusobne optužbe bošnjačkog vodstva za zločine, likvidacije i zataškavanja samo i isključivo pupa hava, ili ima barem nešto iza toga da je utemeljeno?

Ne znam zašto je onda toliko teško zamisliti da bi neki od aktera ovakvih radnji bili spremni npr. narediti da se smakne jednog unproforca da bi time imali adut protiv Srba u idućim pregovorima ili sastancima s predstavnicima međunarodne zajednice. Ne kažem da je to definitivno tako, nego da nije nezamislivo, a svemu dalje hoću da pričam isključivo snagom argumenata.

Ako se o ovome već prije raspravljalo, onda te molim da me uputiš na taj thread, pošto nisam upoznat.

Hvala.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#21 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by ExNihilo »

Hazim_Halvadzija wrote: 27/04/2020 01:13
ExNihilo wrote: 27/04/2020 00:55 Ne znam je li metak došao sa brda, solitera ili s Marsa, ali znam da svako daljnje insistiranje kako je metak došao sa Filozofskog mora krenuti od dekonstrukcije Njutnovih zakone mehanike.
ExNihilo wrote: 26/04/2020 23:29
Image
Pa evo vidiš šta si nacrtao a kako na slici izgleda. Ne mogu ni ja objasniti stražnju rupu ali po ovome što si ti nacrtao trebala bi biti po sredini, a s obzirom da se bager pomakao malo uzbrdo u međuvremenu, trebala bi biti čak i niže. na slici je izlazna rupa sve nekoliko cm ispod razine ulazne.
Nije to poenta. Izlazna rupa može biti nekoliko cm gore ili dole zavisno od toga gdje se VRS snajperista nalazio. Poenta je da ne može nikako biti tu ako je pucano sa Filozofskog jer metak ne pravi manver u letu.

Dakle, hipoteza da je pucano sa Filozofskog je time osporena. Možemo do sutra raspredati je li pucao sa Grbavice ili Kovačića, i gdje rupa treba biti u skladu s tim, ali to ne mijenja činjenicu da je inicijalna hipoteza osporena.
TheMule
Posts: 3764
Joined: 04/05/2009 03:34

#22 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by TheMule »

Hazim_Halvadzija wrote: 27/04/2020 00:53
TheMule wrote: 27/04/2020 00:27
Nije to odbljesak, vec kvalitet snimka. Kamera nije koristila DVD blue RAY, vec film. Isto poigravanje filma se vidi nekoliko puta, recimo na 43 sekunde, 5. prozor lijevo od coska.
Ne vidim to poigravanje, možeš li specificirati koji prozor, koji sprat?

Ovaj odbljesak koji vidimo em što je potpuno vremenski podudaran s pucnjem (u milisekundu), em' što ima oblik vatrene linije koja čak i ko da ide dijagonalno (po ovome kako ja vidim), dakle izgleda ko metak friško iz cijevi. Jedino što bi snajperist onda morao pucati s neke povišene površine u unutrašnjosti prostorije, ali možda je takvo nešto postojalo unutra.

Da se razumijemo, ne kažem da je ovo gotov slučaj, jer neke stvari ne mogu posložiti/objasniti, ali mislim da ima puno razloga za sumnju, i da oni koji odbacuju ikakvu mogućnost da je pucano sa Filozofskog također imaju stvari koje ni oni ne mogu posložiti/objasniti.
Image

Vidi se na ovim zaokruzenim djelovima snimka tacno na 44 sekunde, isto poigravanje. Ugao sa kojeg je snimano minimizira distancu izmedju bagera i tvog coska, ali je dijagonala tu prevelika da bi strijelac pucao odatle. Pokgledaj ovu sliku koja bolje pokazuje ugao:



Image

Pozicija traktora je gdje je ovo crno auto ako se ne varam, sto odgovara uzalnoj i izlaznoj rupi
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#23 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by ExNihilo »

Predložena putanja metka. :D

Image
TheMule
Posts: 3764
Joined: 04/05/2009 03:34

#24 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by TheMule »

ExNihilo wrote: 27/04/2020 01:50 Predložena putanja metka. :D

Image
heh :)

cak sta vise, mislim da je ugao tako okomit, da bi strijelac, ako uopste i vidi bager, morao pogoditi desno staklo da bi pogodio vojnika, tj. mozda bi mogo pogoditi sofersajbu pod nekim plitkim uglom, ali bi dobio rikoset?

Image

PS Razumijem da je to ipak filozofski fakultet, ali zar mora biti toliko depresivan? :D Ko da ga je Nietzche izgradio
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#25 Re: Snajperisanje UNPROFOR-ca u Sarajevu - ko je pucao?

Post by ExNihilo »

Htio si reći Šopenhauer. Niče je afirmisao život. :oops:
Locked