Sloboda govora

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Muhamed Đakmić
Posts: 14652
Joined: 25/05/2012 18:56
Location: Dunjaluk
Contact:

#1 Sloboda govora

Post by Muhamed Đakmić »

Ponukan likom i djelom Lejle Čolak i cijelim razvojem one njene teme, odlučih da otvorim malo općenitiju temu sa nadom da se neće držati Lejle Čolak niti same vjere ili ateizma.

Dakle, šta je danas sloboda govora? Zapravo, na otvaranje teme me ponukao ovaj post, jer mislim da mu je posvećeno premalo pažnje, a smatram da je jako dobro secirao neke stvari:
Lakat Jebić wrote:

sloboda govora je tu da ispuni određenu svrhu. nije data i garantovana tek tako. a kao i svaka sloboda, o ova mora biti ograničena. jer ne postoji apsolutna sloboda. apsolutna sloboda je anarhija. anarhija znaci vladavinu zakona jačeg. to znači prirodno stanje. ako pristajes na prirodno stanje, ponistavas sve ono sto drustveni ugovor jeste, jer on sklopljen da se ne bi zivjelo u priodnom stanju. to su osnovni postulati zapadne moderne liberalne ustavne drzave i vladavine prava. od hobsa preko monteskjea na ovamo.

edit: a upravo ovi nazor liberali unistavaju slobodu govora. jer jedno od najvecih dostignuca civilizacije, slobodu govora, za koju su ljudi prolili litre i litre krvi, derogiraju i omalovazavaju svodeci je na mogucnost nekog bosnjackog billa mahara da se na federalnoj obuce ko hodza i psuje boga.
Slažem se generalno s ovim postom i zaista mi nije jasno zašto je svijet bolje mjesto ako ja imam pravo reći o nečemu što apsolutno ne razumijem sve najgore, a da pritom ne budem sankcionisan.

Nisam za uvođenje bilo kakvih zabrana, samo mislim da slobodu govora potpuno pogrešno tumačimo, doživljavamo i samim tim primjenjujemo. Eto, ako je ovo za neke druge teme, nek se spoji sa njom ili nek se zatvara ako nije po volji.
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 72778
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#2 Re: Sloboda govora

Post by Velkoski »

Imaš ti pametnijeg posla za uraditi od otvaranja tema na klixu...
Korisničkoime
Posts: 4828
Joined: 18/11/2010 00:26

#3 Re: Sloboda govora

Post by Korisničkoime »

Mislim da je tema dobra i da je danas u ovim vremenima aktuelna. Slazem se sa postom @Lakat Jebica od kraja do pocetka, covjek je kratko sazeo problematiku.
Ljudi zloupotrebljavaju slobodu govora, sakrivaju se iza iste i koriste je kako bi mogli vrijedati, napadati i omalovazavati stvari s kojima se slazu koje ne razumiju ili kojih se boje.
Ako ostanemo samo na teoriji ako ne pocnemo navoditi neke konkretne primjere mislim da cemo se svi sa navedenim sloziti. Medjutim ako se krene sa navodjenjem konkretnih primjera tada ce vec doci do raskola jer ipak mnogi zele da zadrze tu mogucnost da nekom jebu mater zato sto im se ne svida nesto na doticnom a da ne snose posljedice.
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#4 Re: Sloboda govora

Post by Niemand »

Sloboda govora je i trolanje, al tu slobodu, nazalost, cesto ugrozavaju. Sta ce insan, nista :dosadno:
kakavdanakneiskustvu
Posts: 58696
Joined: 03/08/2010 19:04

#5 Re: Sloboda govora

Post by kakavdanakneiskustvu »

pratim temu
User avatar
pojedinac
Posts: 1455
Joined: 02/06/2006 19:02
Contact:

#6 Re: Sloboda govora

Post by pojedinac »

Lakat Jebić wrote:sloboda govora je tu da ispuni određenu svrhu. nije data i garantovana tek tako. a kao i svaka sloboda, o ova mora biti ograničena. jer ne postoji apsolutna sloboda. apsolutna sloboda je anarhija. anarhija znaci vladavinu zakona jačeg. to znači prirodno stanje. ako pristajes na prirodno stanje, ponistavas sve ono sto drustveni ugovor jeste, jer on sklopljen da se ne bi zivjelo u priodnom stanju. to su osnovni postulati zapadne moderne liberalne ustavne drzave i vladavine prava. od hobsa preko monteskjea na ovamo.

edit: a upravo ovi nazor liberali unistavaju slobodu govora. jer jedno od najvecih dostignuca civilizacije, slobodu govora, za koju su ljudi prolili litre i litre krvi, derogiraju i omalovazavaju svodeci je na mogucnost nekog bosnjackog billa mahara da se na federalnoj obuce ko hodza i psuje boga.
:thumbup:
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#7 Re: Sloboda govora

Post by insomnia78 »

Da. Evo borci za slobodu govora i demokratiju jutros u Jordanu ispred suda, na kojem mu je i sudjeno za isti "zlocin", ubise pisca Naheda Hattara. Hattar je na svom fejsbuk profilu objavio karikature u kojima se sprda sa dzihadistima Daesha. Uhapsen je pod optuzbom za poticanje sektaske svadje i napada na islam pa je kasnije pusten da se brani sa slobode
User avatar
uglavnomja
Posts: 19904
Joined: 28/07/2012 15:59

#8 Re: Sloboda govora

Post by uglavnomja »

Lakat Jebić wrote:sloboda govora je tu da ispuni određenu svrhu. nije data i garantovana tek tako. a kao i svaka sloboda, o ova mora biti ograničena. jer ne postoji apsolutna sloboda. apsolutna sloboda je anarhija. anarhija znaci vladavinu zakona jačeg. to znači prirodno stanje. ako pristajes na prirodno stanje, ponistavas sve ono sto drustveni ugovor jeste, jer on sklopljen da se ne bi zivjelo u priodnom stanju. to su osnovni postulati zapadne moderne liberalne ustavne drzave i vladavine prava. od hobsa preko monteskjea na ovamo.

edit: a upravo ovi nazor liberali unistavaju slobodu govora. jer jedno od najvecih dostignuca civilizacije, slobodu govora, za koju su ljudi prolili litre i litre krvi, derogiraju i omalovazavaju svodeci je na mogucnost nekog bosnjackog billa mahara da se na federalnoj obuce ko hodza i psuje boga.

zanimljivo jer je nejasno

sloboda GOVORA ne znaci vladavinu jaceg.
zna se sta znaci jaci.
od jaceg se moras braniti ili pobjeci

od necijeg laprdanja nemas neke stete, uglavnom, ako nije bas ciljano na licnoj bazi.
a ovo baljezganje (anonimusa) o politici, ideologijama, sportistima, pjevacima, trenerima, kobilastim karadasinjankama ... nema veze sa vladavinom jaceg.
normalna osoba sa normalnim iq koja ima svoj zivot i svoj mir i svoju stabilnost ce samo :zzzz: ignore nebitne spodobe i jos nebitnije gluposti koje izvali.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#9 Re: Sloboda govora

Post by insomnia78 »

Evo i sporne karikature zbog koje je covjek izgubio glavu
Image
Hattar was arrested for insulting religion. His cartoon twisted Islamic vocabulary about God and paradise for comedic effect, such as changing the word “Subhanallah” (Glory be to Allah) into the second person “Subhanekh” (your gloriousness) which also prompted criticism of his cartoon as being an insensitive way to discuss God.

The cartoon is translated below by by Clarion Project Arabic Affairs Analyst Anwar el-Iraqi.

In Green: In paradise…

Allah: “May your evening be joyous, Abu Saleh, do you need anything?”

Jihadist: “Yes Lord, bring me the glass of wine from other there and tell Jibril [the Angel Gabriel] to bring me some cashews. After that send me an eternal servant to clean the floor and take the empty plates with you.”

Jihadist continues: “Don’t forget to put a door on the tent so that you knock before you enter next time, your gloriousness.”
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 40708
Joined: 29/06/2011 23:39

#10 Re: Sloboda govora

Post by dječak sa šibicama »

Nece se ovdje puno o Hattaru, nije bas pozeljna tema, hajmo mi o Lejli :thumbup:
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#11 Re: Sloboda govora

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Sve se je moguće zloupotrijebiti pa i slobodu govora. Evo imamo dobar primjer zloupotrebe u vlastitoj zemlji. Referendum je najviše demokratsko pravo ali vidimo kako to politika Milorada Dodika zloupotrebljava i tu najvišu demokratsku vrijednost. Tako isto sloboda govora ima određene granice i pravila, bar bi trebala.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 66017
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#12 Re: Sloboda govora

Post by _BataZiv_0809 »

Ima. O bioloskim kategorijama. O drustvenim ne.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19904
Joined: 28/07/2012 15:59

#13 Re: Sloboda govora

Post by uglavnomja »

dječak sa šibicama wrote:Nece se ovdje puno o Hattaru, nije bas pozeljna tema, hajmo mi o Lejli :thumbup:
:thumbup:
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 72778
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#14 Re: Sloboda govora

Post by Velkoski »

nit' je lokalna tema, boli me kurac za plemena s bliskog i dalekog istoka :zzzz:
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#15 Re: Sloboda govora

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

_BataZiv_0809 wrote:Ima. O bioloskim kategorijama. O drustvenim ne.
Pa i bonton je društvena kategorija zar ne?
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 66017
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#16 Re: Sloboda govora

Post by _BataZiv_0809 »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Ima. O bioloskim kategorijama. O drustvenim ne.
Pa i bonton je društvena kategorija zar ne?
Los ukus nije zabranjen.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19904
Joined: 28/07/2012 15:59

#17 Re: Sloboda govora

Post by uglavnomja »

_BataZiv_0809 wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Ima. O bioloskim kategorijama. O drustvenim ne.
Pa i bonton je društvena kategorija zar ne?
Los ukus nije zabranjen.
bonton je anti-sloboda :D
skup pravila kako se moras-trebas ponasati ako zelis pripadati nekom drustvenom krugu.

nema nikakve veze sa slobodom govora.

usput, bonton je davno prevazidjen, ostali su samo tragovi ... jer je taj stil zivota, oblacenja, ... prosao.
User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 4875
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BD

#18 Re: Sloboda govora

Post by ¤ jelena ¤ »

Mah...taj Hattar...što je tražio to je i dobio...akcija-reakcija...logično

il što bi reko Šaran u onom pismu o Lejli: šta je očekivo kad vrijeđa i to....

Nego, vratimo se temi: liberali su ti koji uništavaju slobodu govora.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#19 Re: Sloboda govora

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

_BataZiv_0809 wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Ima. O bioloskim kategorijama. O drustvenim ne.
Pa i bonton je društvena kategorija zar ne?
Los ukus nije zabranjen.
Nije zabranjen istina, ali niko ne govori da treba zabranjivati slobodu govora već da postoje granice kao i u bontonu. Recimo imaš pravo sjediti nepristojno u restoranu i jesti rukama, to je tvoj izbor, ali ako te vlasnik upozori te ako svojim ponašanjem smetaš drugim gostima i/ili uposlenicima isti ima pravo da te zamoli da napustiš objekat te naposljetku izbaci.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 66017
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#20 Re: Sloboda govora

Post by _BataZiv_0809 »

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Nije zabranjen istina, ali niko ne govori da treba zabranjivati slobodu govora već da postoje granice kao i u bontonu. Recimo imaš pravo sjediti nepristojno u restoranu i jesti rukama, to je tvoj izbor, ali ako te vlasnik upozori te ako svojim ponašanjem smetaš drugim gostima i/ili uposlenicima isti ima pravo da te zamoli da napustiš objekat te naposljetku izbaci.
Sto nema nikakve veze sa slobodom govora.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#21 Re: Sloboda govora

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

uglavnomja wrote:
bonton je anti-sloboda :D
skup pravila kako se moras-trebas ponasati ako zelis pripadati nekom drustvenom krugu.

nema nikakve veze sa slobodom govora.

usput, bonton je davno prevazidjen, ostali su samo tragovi ... jer je taj stil zivota, oblacenja, ... prosao.
Kako za koga. I danas ti neće dopustiti da prisustvuješ u šorcu i japankama predstavi bilo kojeg ozbiljnijeg pozorišta, koncertne dvorane ozbiljne muzike i sličnih kulturnih događaja. I dalje u vrhunskim restoranima moraš imati sako na sebi...itd. Ja se i dalje ustajem kada se upoznajem sa nekim...

Možda i nesvjesno dao si odgovor zašto danas imamo poplavu papaka u trenerkama i torbicama kojima je to odjeća za sve prilike, i za vjerske obrede, restorane, izlaske, rekreaciju...itd. :oops:
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 66017
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#22 Re: Sloboda govora

Post by _BataZiv_0809 »

Imas i ti pravo reci da bi protjerao narod preko Drine i digao zid.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#23 Re: Sloboda govora

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

_BataZiv_0809 wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote: Nije zabranjen istina, ali niko ne govori da treba zabranjivati slobodu govora već da postoje granice kao i u bontonu. Recimo imaš pravo sjediti nepristojno u restoranu i jesti rukama, to je tvoj izbor, ali ako te vlasnik upozori te ako svojim ponašanjem smetaš drugim gostima i/ili uposlenicima isti ima pravo da te zamoli da napustiš objekat te naposljetku izbaci.
Sto nema nikakve veze sa slobodom govora.
Ima, granica do koje ne ugrožavaš svojim ponašanjem i govorom druge i drugačije. Da je tako kako tvrdiš danas bi u Evropi mogao otvoreno preispitivati holokaust, a znamo da je zakonom zabranjeno. Eto vidiš to je recimo jedna od granica.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 66017
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#24 Re: Sloboda govora

Post by _BataZiv_0809 »

Holokaust je dokazana istorijska cinjenica bioloskog, dakle bioloskog istrebljenja jednog naroda.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#25 Re: Sloboda govora

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

_BataZiv_0809 wrote:Imas i ti pravo reci da bi protjerao narod preko Drine i digao zid.
Ne valja lagati Bato, star si ti za to. :oops:
Ja sam prvi za to da presele u Srbiju a možemo dići i neki zid na granici Srbija-BiH.
Post Reply