Sirija vol. 2

Locked
User avatar
Krokodajl
Posts: 8237
Joined: 27/01/2016 12:36

#82126 Re: Sirija vol. 2

Post by Krokodajl »

Neda Fejlek tunel za Džobar, valja prodavat brašno u Dumu, neće zar da ih Rusi hrane za džaba, đe to ima, jel rat il nije.
User avatar
exliberal-ex
Posts: 7707
Joined: 11/04/2013 00:01

#82127 Re: Sirija vol. 2

Post by exliberal-ex »

solar7 wrote:
exliberal-ex wrote:
Pa nisu rusi bili od pocetka....kako to objasnjavas, ko je branio I oslobadjao dotad ?
Ruska avijacija je prvo rasturila svercerske kanale tek onda su poceli udarat po "oslobodiocima"
Rusi nisu bili od pocetka,ok,ali zasto su onda dolazili ako je velika saa mogla sama zavrsiti posao,ili hezba ili sije sa istoka.Pricam ti pricu trla baba lan.

Vrati se malo unazad...koja je prva stvar koju su rusi uradili kad su dosli...ubili boga po linijama snabdjevanja, rasturili svercere naftom i oruzjem , prekinuli ili otezali kretanje ljudstva...sjecas se snimaka i reakcije zapada...joj unistavaju humanitarnu pomoc vidi gore kamioni sa brasnom...i usput eksplodira municija .. ali na tome je sve stalo

sad zamisli da je asad poceo sa avio udarima koja bi prica bila...zlocinac unistava UN konvoje, ubija nevin narod...eto razloga za naoruzavanje "opozicije" sa pvo sredstvima ili jos bolje zabrana letova ....sjecas se da su to turci non stop trazili....zasto..da zastite ne narod nego naftu sto je erdoganov sin svercovao sa isilom

kad su poklopili i prekinuli masovni sverc onda je doslo do preokreta u ratu
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#82128 Re: Sirija vol. 2

Post by Kikibombona »

apsidejzi wrote:
Kikibombona wrote:Dernek u Manbidzu! :D

Slike Odzalana i skandiranje Surija, Surija! :D


Jaish al-Thuwar, arapska skupina, bivsi 'pobunjenici', mahom momci iz Alepa i Idliba, ekipa koja se borila protiv SAA, dzihadista i Turaka, sada kontrolise Tel Rifat, Meng i druge arapske gradove sjeverno od Alepa. Jucer su formirali specijalnu jedinicu. Na grbu osvanula petokraka. :thumbup: :lol: :lol: Od tekbira do petokrake, tako se to radi. :thumbup:
E moj Kiki, slabe fajde od tih skupina i dzejsova. Sve je to talasika. Imaju kamaru zastava sakrivene u podrumu pa kako koja vojska naidje tako oni masu. Jebajiga, cisti darvinizam na djelu. Ako ne mases pravom zastavom ode glava. Ne treba previse slavit jer to moze otici kako je doslo. Ti ljudi su u potpunosti neuracunljivi. Jednostavno se ne mozes osloniti na njih. Moje iskustvo sa arapima (mada ovo moze rasisticki zvucati, ne znam vise ni sam) je da su u velikoj vecini nesavjesni a povodljivi. Jednom rijeci, neozbiljni.
Nema potrebe za rasizam, postoji logicno objasnjenje zasto je to tako.

Jos u vremenu poslanika Muhameda, Arapi su bili podijeljeni na plemenske zajednice, jednako kao Slaveni, Germani i drugi evropski narodi. Arapska plemena su bila veoma mala i zato je bilo nemoguce da se jedno ili 2-3 udruzena plemena istaknu na globalnom nivou. Bili su meta znatno vecih i organizovnijih naroda sve do pojave Muhameda.

Niko nije uspio ujediniti Arape na temeljima nacionalizma, ali jeste na temelju vjere. To je uradio Muhamed sto je dovelo do ekspanzije ujedinjenih Arapa i pokoravanja pola svijeta.

Nacionalizam kod Arapa jednostavno nije upalio. Nije zato sto je doveden iz Evrope. Njemacka plemena su se ujedinila u veliku naciju i formirala mocnu drzavu Njemacku. Arapima su Sajeks i Piko, Britanac i Francuz, formirali nacionalne drzave. Iracki, sirijski, jordanski i drugi identiteti nikada nisu marginalizovali plemenski i vjerski identitet. I zbog toga te drzave nikada nisu i nikada nece funkcionisati.

Imas primjer drzave Juznih Slavena - Jugoslaviju. Dobra ideja koja nije imala sanse zaziviti. Plemenske i vjerske podjele su slomile mocnu drzavu. Sada imamo 6-7 banana drzavica. Jugoslovenski identitet nikada nije nadvladao plemenski i vjerski. Potpuno isti slucaj u Iraku. Stotine plemena, vjerskih i etnickih zajednica. Svima iracki identitet na zadnjem mjestu. Isto u Siriji. I kako ce te drzave funkcionisati? Bolje da se sto prije raspadnu, da se sto prije krene naprijed, nego da se ne gubi vrijeme i prolongira neminovnost.

Srbija je kompaktnija drzava nego Jugoslavija. Srbija - Srbin - srpski. I nema problema. Zato mi u BiH imamo haos. Bosanski identitet je marginalizovan. Ja kao Bosanac sam 'Ostali' u ovoj drzavi. Nismo mi puno pobjegli od Arapa.

Kurdski politicar iz Iraka je nedavno imao inspirativan govor. Rekao je, mi sa vama, braco Arapi, nemamo nikakve veze. Razlicita etnicka pripadnost, razlicit jezik, kultura, apsolutno sve. Jebote, ja kao centralni Bosanac tesko varim Hercegovca koji zivi 150 kilometera od mene, prilicno smo razliciti, iako pripadamo istom narodu, govorimo istim jezikom, imamo istu kulturu itd. Mozes misliti kolika je razlika izmedju Kurda iz Duhoka i Arapa iz Basre. Jedan zivi u Perzijskom zaljevu, na moru, a drugi 2 000 kilometara udaljen na sjeveru planina Mezopotamije. Pa oni nemaju nikakve dodirne tacke. Vise ja imam slicnosti sa Talijanom iz Ankone nego Arap iz Basre sa Kurdom iz Duhoka.

Pogledaj recimo Kurde. I oni su bili plemenski podjeljeni. Preko 100 plemena. Snazan nacionalizam koji je kod Kurda iz nekog razloga uspio, uprkos sabotazama okupatora, je potisnuo plemenske identitete. Plemenski identiteti su jos uvijek prisutni al' su marginalizovani. Nacionalizam je isto tako pregazio vjeru. Vecini Kurda je nacija ispred vjere. Jezicke, regionalne i druge podjele su itekako prisutne, ali je i njih nacionalizam nadvladao. Vjerske podjele su itekako prisutne i na njima insistiraju uglavnom sunitski fanatici. Tome se zestoko protive dominantne sekularne kurdske partije tako da je i ta pojava marginalizovana. Kurdi siitske vjere dominantno podrzavaju nezavisnost Kurdistana u Iraku. Ne smeta im sto ce u Kurdistanu biti vjerska manjina. Zapravo, pioniri kurdskog nacionalizm su Kurdi siitske i alevitske vjere (narocito u Turskoj). Kurde jebe jedan drugi fenomen po kojem su specificni na kugli zemaljskoj. Stranacke podjele. Te podjele su nevjerovatno izrazene iz vise razloga. Sve vodece stranke imaju tradiciju izmedju 80-30 godina, sto je u narodu razvilo snazan osjecaj pripadnosti. Tako je cesto slucaj da su stranacki interesi ispred nacionalnih. Uvrnuto al' je tako. Tome itekako doprinose regionalne sile. Al' i to se polako mijenja. Najjace dvije stranke u Iraku su KDP i PUK, devedesetih su ratovali jedni protiv drugih, a sada, iako su zestoki protivnici, zajedno rade na nezavisnosti Kurdistana u Iraku.

Nego, da se jos malo vratim na Arape...

Arapskim plemenima, narocito na istoku Sirije, u pustinjskim krajevima i dolini rijeke Eufrat, sirijski identitet je na zadnjem mjestu. Arapi Rake i Deir ez Zora su mentalitetom slicniji Arapima iz Faludze i Mosula nego Arapima iz Damaska ili Latakije. Neki dan su izbili zestoki obracuni u irackom gradu Basra. Zestoke ulicne borbe izmedju dva plemena. Jedni i drugi Arapi, jedni i drugi siiti. Zive u istom gradu. Ko ce znati oko cega su se posvadjali, moguce da je u pitanju neki banalan razlog. Stotine naoruzanih muskaraca jr ucestvovalo u obracunu.

Dakle, radi se o stotinama plemena koja imaju plemenske starjesine i neke svoje interese. Veoma su mali i moraju su priklanjati jacem kako bi opstali. Zato imamo fenomen da privataju bolju ponudu i da im je podrum pun zastava.
sumirprimus
Posts: 81500
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#82129 Re: Sirija vol. 2

Post by sumirprimus »

i velis njemacka plemena formirala mocnu drzavu njemacku ...dojcland jelte...
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#82130 Re: Sirija vol. 2

Post by Kikibombona »

madner wrote:Ja nikog ne podrzavam, samo ne mogu ove lafine. Pogotovo Kurdske, na krilima USAFa i SF do Rojave.

Tvoji primjeri su upravo pokazatelj da lokalna podrska nije bila bitna. Bilo je bitno da li dovoljno vojnika brani dovoljno malu tacku. Cista vojna logika. Na istoku, jer je to bio zadnji prioritet SAA prije rata nisu imali dovoljno.
U par navrata si rekao da podrzavas pobunjenike. Jedne prilike je Opetja u naletu odusevljenja rekao da ce te voditi na janjetinu. Imam odlicno pamcenje, ne izvlaci se. :D

Sada vidim podrzavas dr. Bashara al-Asada. Aj fino. Svijet voli pobjednike.
User avatar
ioannes
Posts: 3056
Joined: 26/02/2013 14:31

#82131 Re: Sirija vol. 2

Post by ioannes »

kaže kiki ....kakve razlike ima kurd iz Dohuka sa arapom iz Basre? a ne pita kakve razlike ima Kurd iz Dohuka sa kurdem iz sulemanije?
kaže meni lik iz dohuka da su to različiti narodi a i da ništa ne razumije šta ovaj iz sulemanije priča :D

navodi njemce,*urce palce
a sve hrpa europskih nacija nastale od razlicitih naroda
User avatar
mousstapha
Posts: 4181
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#82132 Re: Sirija vol. 2

Post by mousstapha »

Ispade da su plemenske podjele neminovnost. Da drugacije ne moze i nije prirodno. Zaboravio si bitan faktor u tim arapskim drzavama, uticaj iz vana. Vrlo cesto se desava da nekome izvana u susjedstvu ili cak izdaleka ne odgovara jaka i samostalna drzava koja ima snagu da ujedini sva ta plemena. Takvom drzavom bi bilo tesko upravljati i tesko bi je bilo kontrolisati.

Amerika koja je primjer svih mogucih mjesavina uspjeva funkcionisati i to nam izgleda prirodno, a za jedan Irak, Siriju i sl drzave nam se cini da je jedino rjesenje podjela. Tako se sve vise razmislja i u BiH. Bolje rahat podjela, nego konstantna politicka patnja i natezanje.
User avatar
ioannes
Posts: 3056
Joined: 26/02/2013 14:31

#82133 Re: Sirija vol. 2

Post by ioannes »

kiki se misli igrat age od empires.
njemu treba poklonit onaj program kojim peto lucem crta one karte....on bi se po cijeli dan time zaabavljao,povlačio granice po plemenskoj podjeli
User avatar
asurbanipal
Posts: 6702
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#82134 Re: Sirija vol. 2

Post by asurbanipal »

ioannes wrote:ja ne znam šta diskutirate sa čovjekom....
ima notorno-zadrto razmišljanje.
patologija živa

Lik ima na nekom dokumentarcu o selefijama u BiH. Novi je dokumentarac, ove godine snimljen, čini mi se u režiji Radija Slobodne Evrope.


Hvali se lik kako je digao kredit od nekog iz Katara. Bavi se biznisom.


Medinski student, naravno.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#82135 Re: Re:

Post by Kikibombona »

muhafuca wrote:
Kikibombona wrote:
1. Rezim se branio u Raki tri dana. Ne znam da li je to tebi puno.

2. Kada je ISIL naletio nisu popadali ni Kurdi ni SAA, popadali su pobunjenici/dzihadisti/sirijska opozicija i iracka armija. Peshmerge su izgubile Shingal.

Kurdi u Siriji i rezim nisu skoro nista izgubili. Kurdi su izgubili nekoliko sela oko Kobanija a rezim je izgubio nekoliko baza. To je NISTA. Vidim da tebi rat u Siriji pocinje sa ISILom. Zbog toga lupas gluposti a da toga nisi ni svjestan.

Dakle,

SAA nije izgubila Raku od ISILa, izgubila je od velikog broja pobunjenickih jedinica. SAA nije nista znacajno izgubila od ISILa. Nisu ni Kurdi. Tako da, majke mi moje, ja ne znam o kakvom blitzkriegu ti pricas!?? Vidis li koliko se provaljujes?
Ne znas ni ti sta vise pricas - te pricamo o IS te pricamo o IS predaje teritoriju bez borbe u ruke SAA - onda odjednom nisam ja o tome pricao vec o AlQaidi i kad je AlQaida napadala. Ili Nusra (posto je valjda svima jasno da je FSA bila izmisljena prica za zapad i da je samo na slikama u novinama postojala - al ne znam mozda je i to sad sporno)

@1 - protiv koga? - sad gore kazes da pricas o Nusri od koje se SAA dugo branila - a ovo 3 dana se odnosi na napad IS-a - de se raspetljaj i sam sa sobom dogovori o kojem periodu hoces da pricas i sta uopste tvrdis?

@2 - IS kad je zgario Nusru u par dana uz Eufrat i okrenuo se kurdima - nisu stigli Kurdi ni pusku dignuti a vec su bili satjerani u pola Kobanija. Znaci ocistili ih laganini - al to je normalno jer taj teren dominiraju Arapi a ne Kurdi (po tvojoj izjavi) pa su oni vjerovatno objerucke docakivali IS a tjerali Kurde. Ne znam sta Kurdi danas traze na toj teritoriji kad tu Kurda nesto sitno ima.
Kurdi u Siriji i rezim nisu skoro nista izgubili.
Jesu li sad ili nisu - o kojem vremenu sad pricas - malo prije si rekao da su pali za tri dana (sto podrazumjeva da su izgubili.

Kurdi su izgubili nekoliko sela oko Kobanija a rezim je izgubio nekoliko baza.
Aha sad su to mala beznacajna seoca - nista strasno - a kad je rezim nedavno usao u Suknu plakao si kako IS predaje bez borbe maltene metropolu

koja nije nista veca od nekih mjesta koje sad selima nazivas.
SAA nije izgubila Raku od ISILa, izgubila je od velikog broja pobunjenickih jedinica. SAA nije nista znacajno izgubila od ISILa. Nisu ni Kurdi
SAA nije nista u Raki drzala - kao sto sad drzi u DeZ-u pa da ih IS istjera odatle - jel i to sad novi momenat.

Kurdi drze sad sto su drzali i kad je IS bio na vrhuncu moci - nista IS nije uzeo od njih? Jel i ovo novi momenat?
1. Protiv tadasnje tvz. 'FSA'. Mnostvo jedinica. Liwa Thuwar ar Raqqa i jos par jedinca iz Rake, Ahrar Sham, Jabhat Nusra, Islamska drzava Iraka itd. Znas kako je to kod tzv. pobunjenika, u ofanzivi ucestvuje najmanje 20 skupina. Ako te bas zanima, mozes na netu iskopati koje su sve skupine ucestvovale. Asadovci su uglavnom izgubili grad bez vecih borbi.

2. Kobani je jedan grad. Kurdi u Kobaniju su pruzali zestok otpor znatno brojnijem i bolje naoruzanom protivniku. Borili su se za svaki zaseok i svaku kucu. S druge strane, SAA je izgubila stotine gradova bez ikakve borbe. Samo su pobjegli. Raku, koja je 5-6 puta veca od Kobanija su izgubili za TRI (3) dana. Idlib su izgubili za koliko? Dan ili dva? Arihu? Dzisir Sugur? Ja ti bolan mogu pisati o stotinama gradova iz kojih je SAA pobjegla ili ih izgubila za 2-3 dana a ti imas pricati samo o Kobaniju koji uzgred nije pao. :lol: Kurdi su bolan u tom Kobaniju izgubili 2 000 boraca. SAA je u Raki izgubila 30. Vjerovatno ih gadjali kada su panicno bjezali. Ne brukaj se vise.
Jesu li sad ili nisu - o kojem vremenu sad pricas - malo prije si rekao da su pali za tri dana (sto podrazumjeva da su izgubili.
Ko je pao za tri dana od ISILa? Citiraj gdje sam napisao da je neko pao za tri dana u naletu ISILa. Kakav lik. :lol:
SAA nije nista u Raki drzala - kao sto sad drzi u DeZ-u pa da ih IS istjera odatle - jel i to sad novi momenat.

Kurdi drze sad sto su drzali i kad je IS bio na vrhuncu moci - nista IS nije uzeo od njih? Jel i ovo novi momenat?
Aj ti reci sta je to ISIL znacajno uzeo od SAA i Kurda u Siriji?
Pisao si o nekakvom 'blitzkriegu' ISILa.
Aj da vidimo sta su to uzeli u velikom naletu?
Aj nabroj gradove svega ti. :lol:
User avatar
asurbanipal
Posts: 6702
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#82136 Re: Sirija vol. 2

Post by asurbanipal »

Prop'o džihad u Siriji k'o savoxxx-ova firma :lol:
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#82137 Re: Sirija vol. 2

Post by Kikibombona »

mousstapha wrote:Ispade da su plemenske podjele neminovnost. Da drugacije ne moze i nije prirodno. Zaboravio si bitan faktor u tim arapskim drzavama, uticaj iz vana. Vrlo cesto se desava da nekome izvana u susjedstvu ili cak izdaleka ne odgovara jaka i samostalna drzava koja ima snagu da ujedini sva ta plemena. Takvom drzavom bi bilo tesko upravljati i tesko bi je bilo kontrolisati.

Amerika koja je primjer svih mogucih mjesavina uspjeva funkcionisati i to nam izgleda prirodno, a za jedan Irak, Siriju i sl drzave nam se cini da je jedino rjesenje podjela. Tako se sve vise razmislja i u BiH. Bolje rahat podjela, nego konstantna politicka patnja i natezanje.
Amerika je patentirala aktuelni sistem koji se stoljecima razvija. Amerika je, ako se ne varam, prva moderna demokratska drzava.

I opet, uprkos svemu, Amerika je bure baruta. Podjele u drustvu maskira ekonomska moc. Da je nezaposlenost 30% a prosjecna plata 500 dolara, vidio bi.

Saudijska Arabija i ostale naftaske drzave su mirne radi blagostanja i pomoci saveznika. Samo je pitanjed trenutka kada ce eksplodirati.

Kako su Turci i Perzijanci formirali moderne nacije?

Imali su Arapi pokusaje sa Naserom, Huseinom, Asadom i drugim arapskim nacionalistima, ali nije zazivilo...

Ove arapske drzave su formirali Francuzi i Englezi, doveli arapske nacionaliste na vlast... I??

Nije se primilo. Islam je prejak, plemenske podjele prejake.
User avatar
asurbanipal
Posts: 6702
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#82138 Re: Sirija vol. 2

Post by asurbanipal »

sarajevoxxxx wrote:
dragma wrote:600 000 ljudi se vratilo u Alep u kojem su Assadovi monstrumi navodno počinili genocid.

Zamisli da je neko 95-te godine predložio Bošnjacima da se vrate u Prijedor ili Foču!?
Čuj 600 000 ljudi? Zar nas niste ubjeđivali da u Halebu pod kontrolom opozicije nema ni par desetina hiljada građana. Otkud sada 600 000?

Ja koliko znam 750 000 ljudi se još uvijek nije vratilo u Homs ni nakon tri godine zauzimanja grada i kvartova. U mnoge kvartove nije se niti jedna porodica vratila niti je jedna kuća obnovljena.


Šta kaže gazda Al-Suwaidi? Kad će pare leći? :lol:
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#82139 Re: Sirija vol. 2

Post by Kikibombona »

ioannes wrote:kaže kiki ....kakve razlike ima kurd iz Dohuka sa arapom iz Basre? a ne pita kakve razlike ima Kurd iz Dohuka sa kurdem iz sulemanije?
kaže meni lik iz dohuka da su to različiti narodi a i da ništa ne razumije šta ovaj iz sulemanije priča :D

navodi njemce,*urce palce
a sve hrpa europskih nacija nastale od razlicitih naroda
Kurd iz Duhoka i Kurd iz Sulejmanije imaju poteskoce da razumiju jedan drugoga, cesto su razliciti kulturoloski, ideoloski i vjerski, cak su ratovali jedan protiv drugoga...

Medjutim...

PUK iz Sulejmanije ima svoje pristalice u Duhoku, kao sto KDP iz Duhoka ima svoje pristalice u Sulejmaniji. Kurd iz Duhoka i Kurd iz Sulejmanije su se zajedno borili protiv irackih vlasti od kada je Irak nastao. Sadam Husein je cinio zlocine nad Kurdima iz Duhoka i Kurdima iz Sulejmanije. I danas, Kurd iz Duhoka i Kurd iz Sulejmanije zajedno idu ka nezavisnosti Kurdistana i nose istu zastavu.

Kurd iz Duhoka i Arap iz Basre nemaju NISTA zajednicko osim sto zive u britansko-francuskoj tvorevini - Iraku.
User avatar
mousstapha
Posts: 4181
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#82140 Re: Sirija vol. 2

Post by mousstapha »

Kikibombona wrote: Ove arapske drzave su formirali Francuzi i Englezi, doveli arapske nacionaliste na vlast... I??
Pa ovaj je faktor meni kljucan. Ne moze uspjeti, ako lideri u tim drzavama ne rade za interes svog naroda. Imali su Perzijanci revoluciju i prije revolucije, ali se nije svidjela Britancima. Normalno je bilo ocekivati da ce sljedeci odgovor biti radikalniji. Na slicnim plodovima je i Erdogan. Kod ljudi je mnogo lakse probuditi osjecaj nepravde od strane velikih sila, pa tek onda nacionalizam ili vjerski oportunizam.

A Amerika je bure baruta kao i svaka druga drzava u svijetu. Ekonomski faktori i besperspektivnost u stanju su probuditi razlike medju ljudima u svakom cosku svijeta.

Zivimo u vremenu kada je apsolutno normalno da su drzave jednonacionalne, a ako u jednoj drzavi ne postoji homogena nacija, onda se ona pokusava vjestacki projicirati. Mozda ce neke druge generacije docekati drugacija vremena, gdje nacija nece biti presudan faktor za osnivanje drzave.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#82141 Re: Sirija vol. 2

Post by Kikibombona »

mousstapha wrote:
Kikibombona wrote: Ove arapske drzave su formirali Francuzi i Englezi, doveli arapske nacionaliste na vlast... I??
Pa ovaj je faktor meni kljucan. Ne moze uspjeti, ako lideri u tim drzavama ne rade za interes svog naroda. Imali su Perzijanci revoluciju i prije revolucije, ali se nije svidjela Britancima. Normalno je bilo ocekivati da ce sljedeci odgovor biti radikalniji. Na slicnim plodovima je i Erdogan. Kod ljudi je mnogo lakse probuditi osjecaj nepravde od strane velikih sila, pa tek onda nacionalizam ili vjerski oportunizam.

A Amerika je bure baruta kao i svaka druga drzava u svijetu. Ekonomski faktori i besperspektivnost u stanju su probuditi razlike medju ljudima u svakom cosku svijeta.

Zivimo u vremenu kada je apsolutno normalno da su drzave jednonacionalne, a ako u jednoj drzavi ne postoji homogena nacija, onda se ona pokusava vjestacki projicirati. Mozda ce neke druge generacije docekati drugacija vremena, gdje nacija nece biti presudan faktor za osnivanje drzave.
Pogledaj Jugoslaviju, juzno-slavensku drzavu. Formirana je od strane naroda, bratstvo i jedinstvo, ovo-ono. Bila je jaka drzava na evropskoj i globalnoj mapi. I opet je morala propasti. Jugoslovsnski identitet nikada nije nadvladao etnicki i vjerski. Jugoslavija bi imala sansu da je Tito udarao sakom u nos cim bi se neko izjasnio kao Srbin/Hrvat ili krscanin/musliman. U kucama postaviti video nadzor da vlasti budu sigurne da niko ilegalno ne konzumira etnicki i vjerski identitet. Narediti masovne mjesane brakove, izmiksati stanovnistvo itd itd. I tako jedno sto godina zatirati. Slicno je radio Ataturk, sjebao je sve male narode, jedino nije uspio Kurde.

Sve to moze nekako funkcionisati dok ima love. Cim zaskripi, 'mjaku im jebem, al' nas ovi Hrvati karaju'.

Irak je jos gori ptimjer. Tu kvazi drzavu su napravili britansko-francuski hostapleri. U toj drzavi NIKADA nije bilo mira. Drzava nikada nije normalno funkcionisala. Kurdi nikada nisu i nikada nece prihvatiti Irak kao svoju drzavu. Prenio sam rijeci kurdskog politicara koji kaze 'mi sa vama nemamo nista zajednicko'. Ni etnicko porijeklo, ni jezik, ni kulturu, ideologiju, bas nista. Kaze on, cak nam se zivotni prostor drasticno razlikuje, vi ste pustinjski a mi planinski narod. Vama je kamila nacionalna zivotinja, a ja u Erbilu nikada nisam vidio kamilu, osim u zoo vrtu itd. :D Kurdi znaju reci, gdje se spusta planina i pocinje pustinja, tu je granica izmedju Kurda i Arapa.

Kada je drzava homogena lakse podnosi neprilike. Evo, recimo Grcka. Bankrotirali i opet idu dalje. Male su sanse da zarate Solun i Atina.
Last edited by Kikibombona on 17/08/2017 11:45, edited 1 time in total.
User avatar
ioannes
Posts: 3056
Joined: 26/02/2013 14:31

#82142 Re: Sirija vol. 2

Post by ioannes »

države propadaju samo kad geostratezi i svijestki moćnici odluče da treba propasti....to ti izgleda nije jasno
User avatar
mousstapha
Posts: 4181
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#82143 Re: Sirija vol. 2

Post by mousstapha »

Primjeri su to propalih drzava. Mada ni Jugoslavija ni Irak nisu nastali zahvaljujuci nekoj pretjeranoj podrsci naroda. Bio je to povoljan historijski trenutak za nastanak ovakvih drzava.

Elem, ratovali su i Grci, Talijani, Spanci. Ako im bacis pravu kost, ratovace opet. Velike razlike medju plemenima i narodima obicno nisu veliki faktor sukoba i netrpeljivosti. U zavisnosti od globalnih kretanja i odnosa medju svjetskim silama, imali smo priliku gledati nehomogene drzave kako funkcionisu, a isto tako kako ne funkcionisu. S toga je pitanje da li je homogena drzava garant stabilnosti.
User avatar
Truba
Posts: 81671
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#82144 Re: Sirija vol. 2

Post by Truba »

trebalo je izbore sprovesti 1945 i pitat narod što misli o vođi :D promjeni s tržišnog na komunistički sistem
i naravno što misli o zajedničkoj državi :D
sarajevoxxxx
Posts: 26430
Joined: 28/11/2004 08:05
Location: Sarajevo

#82145 Re: Sirija vol. 2

Post by sarajevoxxxx »

Jutros je nakon teške bolesti u 47. godini na bolji svijet preselila poznata sirijska glumica i revolucionarka Fadwa Soliman. Zadnje dane života Fadwa je provela u Francuskoj. Iako je alevitskog porijekla jedna je od prvih koji su se pobunili protiv sirijskog zlotvora i ratnog zločinca Bešara Al Asada. Zajedno sa poznatim sirijskim revolucionarem iz Homsa Abdulbasit Sarutom učestvovala je na prvim demonstracijama u Homsu, a pod optužbom za terorizam režim ju je pokušavao uhapsiti i likvidirati. Za njom je bila raspisana potjernica, i do kraja života je bila proganjana od strane Asadove obavještajne službe.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fadwa_Soliman

Image

Image
sarajevoxxxx
Posts: 26430
Joined: 28/11/2004 08:05
Location: Sarajevo

#82146 Re: Sirija vol. 2

Post by sarajevoxxxx »

Video: Fadwa Soliman na prvim demonstracijama u Homsu



https://www.facebook.com/NajoonOrg/vide ... 768143033/
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#82147 Re: Sirija vol. 2

Post by Kikibombona »

[quote="mousstapha"]Primjeri su to propalih drzava. Mada ni Jugoslavija ni Irak nisu nastali zahvaljujuci nekoj pretjeranoj podrsci naroda. Bio je to povoljan historijski trenutak za nastanak ovakvih drzava.

Elem, ratovali su i Grci, Talijani, Spanci. Ako im bacis pravu kost, ratovace opet. Velike razlike medju plemenima i narodima obicno nisu veliki faktor sukoba i netrpeljivosti. U zavisnosti od globalnih kretanja i odnosa medju svjetskim silama, imali smo priliku gledati nehomogene drzave kako funkcionisu, a isto tako kako ne funkcionisu. S toga je pitanje da li je homogena drzava garant stabilnosti.[/quote]

Slazem se.

Spanski gradjanski rat je dobar primjer. Usljed snazne politicke/ideoloske polarizacije moguce je da dodje do sukoba unutar jednog naroda. To se desilo Spancima. Al' taj rat nije bio separatisticke prirode, vec iskljucivo ideoloske/politicke. Nijedna od strana u sukobu nije zagovarala raspad Spanije. O tome razmisljaju iskljucivo Katalonci i Baksijci.

Slicno je bilo u kurdskom gradjanskom ratu koji je bio ISIKLJUCIVO politicke prirode. Nijedna strana nije zagovarala razgradnju Kurdistanskog regiona u Iraku. Borili su se za prevlast. I opet potpisali primirje i na kraju pomirenje. I hajmo ponovo.

U multi-kulti drzavama jedna od strana u sukobu uglavnom tezi separaciji.

[quote]države propadaju samo kad geostratezi i svijestki moćnici odluče da treba propasti....to ti izgleda nije jasno[/quote]

Tebi nikako nije jasno da su te vjestacke drzave, poput Sirije i Iraka, nacrtali geostratezi i svjestki mocnici. Aj malo ukljuci mozak i razmisli, popustile su vrucine. Sta mislis, da li su Sajeks i Piko crtali granice Iraka i Sirije vodjeni dobrim/postenim namjerama?

Kurdi su se odmah suprostavili i odbili biti dio Iraka. Sta se desilo? Posto je iracki kralj bio obicna britanska kita, London je poslao vojsku na Kurde. I tako, silom su ugusili pobunu i na krvi napravili Irak. Drzava Irak je britansko kopile, napravljena da nikada ne funkcionise i da u njoj uvijek bjesne sukobi i rat. I ti podrzavas britansku nakaradnu tvorevinu?

Zapad je ojacao Kurde u Iraku da bi dodatno podgrijali lonac. Medjutim, tvorci Iraka, Britanci i Francuzi, ne daju svoje monstruozno cedo. I sada se protive nezavisnosti Kurdistana jer znaju da bi to stabilizovalo regiju. Vece pogani od Francuza i narocito Engleza nema na zemaljskoj kugli (mislim na njihovu vanjsku politiku). I Amerikanci se protive, ali oni su tako predani zastitnici britansko-francuskih tvorevina.

Isto je sa Sirijom i Libanonom, dvije nakaradne drzave. Libanon je napravljen samo da bi krscani imali dio vlasti u makar jednoj arapskoj drzavi. Prirodnije bi bilo da su Damask, Homs i Latakija dio danasnjeg Libanona, a istok Sirije, pustinja i dolina Eufrata, dio sunitskog Iraka. Kurdi nemaju sta traziti u drzavi sa Arapima, Turcima i Perzijancima.

Nece ni Mosul ni Damask niko pomjeriti u Japan, niti ce u ove gradove dovesti Japance, ali ove granice dokazano ne valjaju i treba ih mijenjati.

Zasto Nijemci ne aneksiraju Cesku, Holandiju, Italiju i Austriju? Ne ide, jbg. Tako isto ne ide porobljavanje Azera, Kurda, Beludzija i drugih od strane Perzijanaca.
User avatar
Čitalac
Posts: 5695
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#82148 Re: Sirija vol. 2

Post by Čitalac »

Međunarodne humanitarne organizacije koje održavaju u životu stanovništvo Idliba preispituju svoje aktivnosti jer ne žele da opskrbljuju teroriste iz Al Kaide, piše Los Angeles Times.
Pojedine organizacije već su obustavile slanje pomoći jer pripadnici ove terorističke grupe uzimaju deo svake pošiljke. Tako su nedavno konfiskovali nekoliko vozila hitne pomoći koje je u Idlib poslala vlada Velike Britanije.

List prenosi da je Michael Ratney, specijalni američki izaslanik za Siriju, ocenio kako je preuzimanje Idliba od strane Al Kaide "jedna od najvećih tragedija koja je mogla da pogodi sever zemlje" te da je čitava provincija sada "u velikoj opasnosti".

http://www.latimes.com/world/middleeast ... story.html
User avatar
Nadzornik
Posts: 13784
Joined: 30/05/2011 12:25

#82149 Re: Sirija vol. 2

Post by Nadzornik »

Tigrovi ovim pacovima od Isila dusu vade... :thumbup:

Image
User avatar
Nadzornik
Posts: 13784
Joined: 30/05/2011 12:25

#82150 Re: Sirija vol. 2

Post by Nadzornik »

Propaganda.


Image
Image
Image
Locked