Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
citroen xm wrote:Bitan je stav, a mnogi ga nemaju.
I što se tiče vožnje sve ti je isto kod većine. Raja nagovori na alkohol, raja nagovori na gas, raja nagovara na kupovinu jačih auta...
Ali nema raje kasnije da te vade iz belaja.
Krivo je malo i samo drustvo, jer dok god ima price laku cu ja sa policijom ako me zaustavi, tako ce se i teze formirati stav da ne trebas sjesti pijan za volan, da ne vozis prebrzo, postujes druge u saobracaju. Takodjer, i sankciju moraju biti dosta vece, jer i posljedice mogu biti velike.
Mislim paradoksano je to "nadje" se za policije, a nema se za taksija.
A policija je tu ponajviše kriva, koliko pijanih i nesavjesnih vozača oni zaustave i riješe problem sa cvajom to je zabrinjavajuće! Da svakoga koga zaustave kazne, pa makar i po ovim našim ne toliko rigoroznim kaznama, puno bi manje bilo takvih po cestama. Meni je one stoje ipak bilo žao, puno toga sam mogao s tih 100KM uraditi, a tek' kolko mi je bilo žao vozačke. Zato me to i opametilo a vjerujem i da bi mnoge to opametilo.
Merengues wrote:i još ako mogu dodati, iako osuđujem i jedno i drugo, puno su opasniji gti i turbo vozači koji ne popiju ni pivo nego neki ljudi koji voze u alkoholiziranim stanjima.
moralisanja tipa "sjeo pijan za volan" najcesce praktikuju oni koji ne znaju ni koja je razlika izmedju popiti dvije pive i popiti litar zestokog.
a o tome da su mnogi trijezni puno opasniji na cesti od mnogih koji popiju pivu-dvije ne treba ni govoriti.
daleko sam od bilo kakvog pravdanja kombinacije volan i alkohol, ali ipak treba praviti tananije razlike od crno-bijelog pogleda na problem.
Glupo je reci nije da opravdam nesto, a citav ti post se svodi na to da je uredu popiti "malo". Poenta zasto sjesti uopste za volan ako popijes 2-3 pive? Budi covjek, pomisli i na druge nekad, ostavi zadnjih 10-20 maraka za taksija.
da, smatram da je u redu popiti malo. i sta je tu sporno?
Merengues wrote:A policija je tu ponajviše kriva, koliko pijanih i nesavjesnih vozača oni zaustave i riješe problem sa cvajom to je zabrinjavajuće! Da svakoga koga zaustave kazne, pa makar i po ovim našim ne toliko rigoroznim kaznama, puno bi manje bilo takvih po cestama. Meni je one stoje ipak bilo žao, puno toga sam mogao s tih 100KM uraditi, a tek' kolko mi je bilo žao vozačke. Zato me to i opametilo a vjerujem i da bi mnoge to opametilo.
Ne bih se slozio da je policija ponajvise kriva. Nije policija tebe ili druge natjerala da sjednes pjan za volan, zar ne? Tako da najveca krivica je na pojedincu koji ne moze ili ne zeli da razluci koje posljedice mogu nastupiti iz pojedinih postupaka. Nije eto onako stavljeno da se moze upravaljati motornim vozilom nakon navrsene 18 godine, jer valjda dotada bi se trebalo nauciti da se malo razmislja i posljedicama.
Djelomicna krivica je i na drustvu koja nedovoljno radi na tome da preovlada stav da ne trebe uopste razmiljsati da se sjede za volan ako se popila bilo koja kolicina alkohola.
Policija ovakva kakva jeste je samo nus pojava drustva kao cjeline.
Android Knego wrote:
mahalas505 wrote:Glupo je reci nije da opravdam nesto, a citav ti post se svodi na to da je uredu popiti "malo". Poenta zasto sjesti uopste za volan ako popijes 2-3 pive? Budi covjek, pomisli i na druge nekad, ostavi zadnjih 10-20 maraka za taksija.
da, smatram da je u redu popiti malo. i sta je tu sporno?
Sta ce te drugi put sprijeciti da popijes jos "malo"? Ko ce to ocjeniti koliko je "malo" u tom trenutku? Nego, ako mozes prvo odgovriti na prije postavljeno pitanje : Zasto sjesti za volan ako se uopste pilo?
mahalas505 wrote:Glupo je reci nije da opravdam nesto, a citav ti post se svodi na to da je uredu popiti "malo". Poenta zasto sjesti uopste za volan ako popijes 2-3 pive? Budi covjek, pomisli i na druge nekad, ostavi zadnjih 10-20 maraka za taksija.
da, smatram da je u redu popiti malo. i sta je tu sporno?
Sta ce te drugi put sprijeciti da popijes jos "malo"? Ko ce to ocjeniti koliko je "malo" u tom trenutku? Nego, ako mozes prvo odgovriti na prije postavljeno pitanje : Zasto sjesti za volan ako se uopste pilo?
ti si izgleda neko ko nikad u zivotu nije popio pivo? da jesi, znao bi sta je malo a sta je puno. i znao bi zasto zakon dozvoljava da vozis cak i ako si popio jedno pivo.
ranger wrote:
ja popusih kaznu nakon 2 tocene od pola litra, napuhao sam 0,32 promila. od tada mi je to mjera. naravno kaznu zasluzio i platio uredno.
1999. 8. mart popijem jednu limenku pive 0,33 sjednem u auto i cope me kod bogoslovije nakon 2 minute.
svirala pokaze 0,51
elem, zavrsim kod sudije, ispiricam sta kako i on me pusti.
jos me naruzi sto ga zaje**am i ja i murija za ovako male promile. tada je 0,50 bio prolaz
ranger wrote:
ja popusih kaznu nakon 2 tocene od pola litra, napuhao sam 0,32 promila. od tada mi je to mjera. naravno kaznu zasluzio i platio uredno.
1999. 8. mart popijem jednu limenku pive 0,33 sjednem u auto i cope me kod bogoslovije nakon 2 minute.
svirala pokaze 0,51
elem, zavrsim kod sudije, ispiricam sta kako i on me pusti.
jos me naruzi sto ga zaje**am i ja i murija za ovako male promile. tada je 0,50 bio prolaz
Ako si zaista naletio nakon samo 2-5 minuta onda si platio porez na budale, jer si odmah po pijenju imao neproporcionalno puno alkohola iz usta, jednjaka i zdrijela u izduvu... Zato je alkotest "puhacki" potrebno "stati" bar jos 5 minuta s njima da se izduv stabilizuje za realniju mjeru... A ako zakeraju oko toga, onda si trebao traziti vadjenje krvi koje bi u tom slucaju pokazalo <0.5... I bio bi ispravan... Znam da je lako sada pametovati ali ljudi ne znaju.
Android Knego wrote:ti si izgleda neko ko nikad u zivotu nije popio pivo? da jesi, znao bi sta je malo a sta je puno. i znao bi zasto zakon dozvoljava da vozis cak i ako si popio jedno pivo.
Koliko to ljudi stane na jednoj pivi? Ja sam kazem da je najbolja preventiva, ako si planirao piti, planiraj kako ces kasnije kuci, bolje i za tebe i za okolinu, zar je to problem?
Android Knego wrote:ti si izgleda neko ko nikad u zivotu nije popio pivo? da jesi, znao bi sta je malo a sta je puno. i znao bi zasto zakon dozvoljava da vozis cak i ako si popio jedno pivo.
Koliko to ljudi stane na jednoj pivi? Ja sam kazem da je najbolja preventiva, ako si planirao piti, planiraj kako ces kasnije kuci, bolje i za tebe i za okolinu, zar je to problem?
ja govorim o tome da covjek nije pijan kad popije jednu pivu. mozes li toliko shvatiti?
Android Knego wrote:ti si izgleda neko ko nikad u zivotu nije popio pivo? da jesi, znao bi sta je malo a sta je puno. i znao bi zasto zakon dozvoljava da vozis cak i ako si popio jedno pivo.
Koliko to ljudi stane na jednoj pivi? Ja sam kazem da je najbolja preventiva, ako si planirao piti, planiraj kako ces kasnije kuci, bolje i za tebe i za okolinu, zar je to problem?
ja govorim o tome da covjek nije pijan kad popije jednu pivu. mozes li toliko shvatiti?
Od jedne pive (0.33-0.5)L sa nekih prosjecnim 5% alkohola neces biti pijan, jel sada bolje?
E kad smo to apsolvirali zasto se dovoditi u situaciju da moras uopste paziti sta i koliko ces popiti? Zar nije bolje kao covjek sjesti i napiti se, i onda fino kuci taksijem? To ne mogu da shvatim i to uporno izbjegavas da odgovoris. To neka sramota ili sta?
Jer prvi puta ces reci nista mi nije bilo od one jedne pive, drugi put ces reci ma moze jos jedna(jos jedna ko nijedna, plus drustvo, muzika, covjek se zanese) i eto ga vrlo brzo nije vise u pitanju ta jedna piva.
mahalas505 wrote:
Koliko to ljudi stane na jednoj pivi? Ja sam kazem da je najbolja preventiva, ako si planirao piti, planiraj kako ces kasnije kuci, bolje i za tebe i za okolinu, zar je to problem?
ja govorim o tome da covjek nije pijan kad popije jednu pivu. mozes li toliko shvatiti?
Od jedne pive (0.33-0.5)L sa nekih prosjecnim 5% alkohola neces biti pijan, jel sada bolje?
E kad smo to apsolvirali zasto se dovoditi u situaciju da moras uopste paziti sta i koliko ces popiti? Zar nije bolje kao covjek sjesti i napiti se, i onda fino kuci taksijem? To ne mogu da shvatim i to uporno izbjegavas da odgovoris. To neka sramota ili sta?
Jer prvi puta ces reci nista mi nije bilo od one jedne pive, drugi put ces reci ma moze jos jedna(jos jedna ko nijedna, plus drustvo, muzika, covjek se zanese) i eto ga vrlo brzo nije vise u pitanju ta jedna piva.
ti kao da nisi (a mozda i nisi) nikad popio pivo i mi sad, kao, trebamo razglabati o tome da li je pivo merak ili nije?
to da moram paziti koliko popijem je moj problem a ne tvoj, pa me pusti da ga rjesavam kako meni odgovara.
Android Knego wrote:
ti kao da nisi (a mozda i nisi) nikad popio pivo i mi sad, kao, trebamo razglabati o tome da li je pivo merak ili nije?
to da moram paziti koliko popijem je moj problem a ne tvoj, pa me pusti da ga rjesavam kako meni odgovara.
Ti se namjerno pravis mutav ili si sebican da to nije normalno? Boli mene briga i neka stvar za tvoj merak, iscejfi do mile volje, ali na cesti nisi sam, to zapamti. Tako u tom slucaju nije to vise samo tvoj problem. Stvarno ne znam kako bi reagovao da dodje do nesrece koju je skrivila pjana osoba u kojoj bi stradao neko blizak meni.
I nesto se cudimo sto smo u vrhu statistika u vezi saobracajnih nesreca sa smrtnih ishodom.
mahalas ja ipak mislim, a upoznat sam s činjenicom da za SBK kanton više saobraćajnih nesreća izazivaju nesavjesni vozači koji kucaju obrtaje i pretiču po krivinama nego oni koji skrive nesreću s alkoholom u sebi, tako da treba početi rješavati probleme redom. da ponovim ne vozim više pijan i ne treba niko vozit ali samo kažem da to ipak nije glavni problem nesreća po cestama. Kad vidim one GTI-eve i tunirane dvojke s 200-300 ks ja se sklanjam s ceste, ti ljudi su dovoljno ludi i bez kapi alkohola u krvi.
Merengues wrote:mahalas ja ipak mislim, a upoznat sam s činjenicom da za SBK kanton više saobraćajnih nesreća izazivaju nesavjesni vozači koji kucaju obrtaje i pretiču po krivinama nego oni koji skrive nesreću s alkoholom u sebi, tako da treba početi rješavati probleme redom. da ponovim ne vozim više pijan i ne treba niko vozit ali samo kažem da to ipak nije glavni problem nesreća po cestama. Kad vidim one GTI-eve i tunirane dvojke s 200-300 ks ja se sklanjam s ceste, ti ljudi su dovoljno ludi i bez kapi alkohola u krvi.
Namjerno nisam htio da ova dva problema diskutujem zajedno, jer onda se razvodni diskusija. To su dva problema (prebrza voznja i voznja u pjanom stanju) su po meni odvojeni i oba doprinose velikom broju nesreca. Ovdje je poceta diskusija o voznji u pjanom stanju, i onda sam se nadovezao na to, i nisam ja nigdje rekao da je to najveci problem. Ali govoriti o jednom problemu da bi se izbjegavao drugi po meni je cista demagogija.
Android Knego wrote:
ti kao da nisi (a mozda i nisi) nikad popio pivo i mi sad, kao, trebamo razglabati o tome da li je pivo merak ili nije?
to da moram paziti koliko popijem je moj problem a ne tvoj, pa me pusti da ga rjesavam kako meni odgovara.
Ti se namjerno pravis mutav ili si sebican da to nije normalno? Boli mene briga i neka stvar za tvoj merak, iscejfi do mile volje, ali na cesti nisi sam, to zapamti. Tako u tom slucaju nije to vise samo tvoj problem. Stvarno ne znam kako bi reagovao da dodje do nesrece koju je skrivila pjana osoba u kojoj bi stradao neko blizak meni.
I nesto se cudimo sto smo u vrhu statistika u vezi saobracajnih nesreca sa smrtnih ishodom.
sinko, nisi popio nijednu pivu u zivotu i meni drzis predavanje o alkoholu?? razumijem da ne moras biti (lijeceni) alkoholicar da bi ucestvovao u jednoj ovakvoj temi, ali ti savjetujem da se drzis tema koje su primjerenije tvom uzrastu i afinitetima.
presao sam bar 150.000 km vozeci na cestama, i ti ces me jos uciti i kako da vozim?
prihvati se ti klikera...
Android Knego wrote:sinko, nisi popio nijednu pivu u zivotu i meni drzis predavanje o alkoholu?? razumijem da ne moras biti (lijeceni) alkoholicar da bi ucestvovao u jednoj ovakvoj temi, ali ti savjetujem da se drzis tema koje su primjerenije tvom uzrastu i afinitetima.
presao sam bar 150.000 km vozeci na cestama, i ti ces me jos uciti i kako da vozim?
prihvati se ti klikera...
O cemu ti? Sta ti znas o meni? Kakve ti ovdje argumente dajes? 150.000 km i to si kao ti sada ko iskusan, sve si prosao, Mora da se salis. Tugo moja. Ne bih da prizivam nesrecu, ali bih volio da ti vidim facu da neko nastrada u nesreci koju si moze biti skrivio sa "nekoliko" merak piva. A cu ja zato vrijeme koju klikera...
Android Knego wrote:sinko, nisi popio nijednu pivu u zivotu i meni drzis predavanje o alkoholu?? razumijem da ne moras biti (lijeceni) alkoholicar da bi ucestvovao u jednoj ovakvoj temi, ali ti savjetujem da se drzis tema koje su primjerenije tvom uzrastu i afinitetima.
presao sam bar 150.000 km vozeci na cestama, i ti ces me jos uciti i kako da vozim?
prihvati se ti klikera...
O cemu ti? Sta ti znas o meni? Kakve ti ovdje argumente dajes? 150.000 km i to si kao ti sada ko iskusan, sve si prosao, Mora da se salis. Tugo moja. Ne bih da prizivam nesrecu, ali bih volio da ti vidim facu da neko nastrada u nesreci koju si moze biti skrivio sa "nekoliko" merak piva. A cu ja zato vrijeme koju klikera...
Pa može znati da nisi pivu popio ako misliš da čovjeku može jedna toliko iskriviti percepciju i koordinaciju pokreta da skrivi saobraćajnu nesreću. Kad je dernek, naravno da čovjek unaprijed računa da će popiti malo više pa će i isplanirati put nazad ili prespavati. Ali ovdje se ne govori o olešavanju nego o jednoj pivi popijenoj u kafiću, pa opasniji si vozač kad ideš ujutro na posao, onako još nerazbuđen.
Ajatolah_ wrote:Pa može znati da nisi pivu popio ako misliš da čovjeku može jedna toliko iskriviti percepciju i koordinaciju pokreta da skrivi saobraćajnu nesreću. Kad je dernek, naravno da čovjek unaprijed računa da će popiti malo više pa će i isplanirati put nazad ili prespavati. Ali ovdje se ne govori o olešavanju nego o jednoj pivi popijenoj u kafiću, pa opasniji si vozač kad ideš ujutro na posao, onako još nerazbuđen.
to i pokusavam da mu objasnim, ali mali nikako da poveze dva i dva...
Ajatolah_ wrote:Pa može znati da nisi pivu popio ako misliš da čovjeku može jedna toliko iskriviti percepciju i koordinaciju pokreta da skrivi saobraćajnu nesreću. Kad je dernek, naravno da čovjek unaprijed računa da će popiti malo više pa će i isplanirati put nazad ili prespavati. Ali ovdje se ne govori o olešavanju nego o jednoj pivi popijenoj u kafiću, pa opasniji si vozač kad ideš ujutro na posao, onako još nerazbuđen.
Ko kaze da se ovdje ne govori o olesavanju, pogledaj malo unazad pocelo je sa 1.1 promila, ako to ne spada u olesavanje, onda ja govorim bezveze. Onda je @Knego padobranac uletio sa pricom popiti "malo" je ok.
Ovo sto sam gore podebljao ne spada bas pod normalno ovdje, i to takodjer sam htio naglasiti.
Nije mi jos nikakva plava koverta došla za moj slučaj, koliko se to obično čeka ?