Nema izvlakuse, a kamata visoka.
Bice izvrsenje naplate na bilo koji nacin.
Kod nas su banke u stranom vlasnistvu. Tesko da ce se osoba u EU sakriti.
I, kao sto je neko vec napisao, prodace banka dug nekom u domacoj drzavi i ponovo na istom ...
Pravni savjet - Krediti
Moderator: _BataZiv_0809
-
- Posts: 219
- Joined: 30/04/2023 17:39
#27 Re: Pravni savjet - Krediti
To je pogresno stajaliste. Banka daje zajam po ugovoru, klijent vraca novac kojeg je sam trazio. Hrpa ljudi bude utuzeno jer su dizali novac za koji su znalu da ga nece moci ili htjeti vratiti. Desi se nekome i otkaz, trajni invaliditet, sve je moguce. Ali to je sve dio rizika kojeg ljudi prihvataju potpisivanjem ugovoraW0rM wrote: ↑11/07/2023 15:25 Šta peglate bezveze momka, kao svi su pošteni ovdje od banke pa nadalje, banka prva najveći lihvar, a onda vi hejteri ovdje koji biste sutra isto uradili samo da vam zapadne.
Dečko, nisam nikad volio kredite, al' i da odeš i banka zaplače zbog tebe, bolje oni, nego ti, da im je loše ne bi poslovali, koliko je ljudi radi njih oplakalo, izgubilo stanove, itd.
Nek' crknu.
-
- Posts: 219
- Joined: 30/04/2023 17:39
#28 Re: Pravni savjet - Krediti
Slazem se sa tobom da je ovo ocigledan vid prevare gdje osoba svjesno odluci da nece vratiti dug iako ima sredstva za to, ali gdje se u KZ navodi kreditna prevara u smislu izbjegavanja dospjelih obaveza? To me sad bas zanima, jer sam imao hrpu parnica gdje su ljudi prestali vracati kredite, otisli su u inostranstvo, izgubili parnicni postupak a nikad nisu krivicno odgovarali. Nijedan od njih. Sve sam dosad vidio, cak i da se pojedini cak i pojave na rocistu i jasno izjasne da priznaju dug ali ga nemaju namjeru vracati, ali to nikad. Imali smo jedan slican slucaj gdje je je krivicno osudjen zastupnik zbog obmane pri dobijanju kredita u smislu lazne dokumentacije.Vegetastar wrote: ↑12/07/2023 09:42 Banka neće zaplakati zbog tebe, ne sekiraj se.
Ali trebamo nazvati stvari pravim imenom, ovo o čemu se piše je krađa. Banka ima na raspolaganju niz mehanizama da naplati svoje potraživanje, a ako se u toku postupka dokaže (a u ovom slučaju hoće) da si imao sredstva da vraćaš kredit, a da si "pobjegao" u drugu državu sa defakto ukradenim parama misleći da ćeš izbjeći plaćanje kredita, odnosno povrat tuđih para (jer to nisu pare banke nego pare ljudi i firmi - deponenata koji su pare dali banci na čuvanje), onda slobodno možeš očekivati krivičnu prijavu jer to o čemu pričaš je krivično djelo kreditne prevare.
Time će sud od države u kojoj se nalziš imati pravo tražiti tvoje izručenje, što ćeš moći izbjeći isključivo ako si državljanin zemlje u koju ideš i pod uslovom da zamlja nema sporazum o izručenju sa BiH.
Dakle, od ljudi na forumu tražiš savjet za krivično djelo kreditne prevare i krađe novca ljudi koji svoj novac držieu banci. Ako misliš da to može proći bez ikakvih posljedica, i da će ti neko "halaliti" nešto takvo grdno se varaš. Ne bi bio prvi koji je to uradio, ali probaj naći primjere kako su drugi prošli. Možda se neko "privremeno" izvukao, ali vjeruj da će kad tad to iskihati.
i ovo gore što neko reče "banka će otpisati". Samo da pojasnim: otpisom kredita ne nestaje tvoja obaveza da ga vratiš. Otpisom kredita banka prebacuje predmetni kredit iz bilansne u vanbilansnu evidenciju, te namiruje gubitak rezervama koje je za taj kredit formirala. Dalja naplata ide sudskim putem, parnicom i u tvom slučaju 100%-tnom krivičnom prijavom.
Budi pametan, ne radi stvari zbog kojih sebi možeš zagorčati život. Nisu banke naivne niti im je ova situacija nepoznata. Tebi jeste.
Stvarno me to sad zanima, provjerit cu i sa sudijama sa referata, jer i ja poznajem padobrance koji su iskoristili nenamjenske kredite bez hipoteke i ziranata i otisli vani. I svi su iz nekog razloga uvjereni kako ce banka odustati kroz par godina i sve zaboraviti, sto je apsurd.
- Pandakonda
- Posts: 4393
- Joined: 22/10/2013 23:41
- Location: Dragonstone
#29 Re: Pravni savjet - Krediti
Ja prvi put cujem da postoji mogucnost nekoga izruciti u BiH radi kreditne prevare Salu na stranu vjerujem da se mozes izvuci ako planiras do kraja zivota biti u toj drugoj drzavi. Pogotovo ako je van Evrope. Ali mislim da onog trenutka kada u BiH pokusas praviti bilo kakve poslove da to dolazi na naplatu. Ovdje pod broj 1 mislim na recimo otvaranje bankovnog racuna ako kontas u penziji dolaziti ovdje ili raditi neke transakcije. Jer pitanje je koliko posla ustvari ti mozes uraditi sa stranom karticom.
Situacija ti se jos vise komplikuje ako kontas vani koristiti istu banku jer mnoge posluju sirom svijeta kao sto je Raiffaisen, Unicredit, Sparkasse/Erste itd. Ako ces vec krast idi u Union ili vakufsku
Situacija ti se jos vise komplikuje ako kontas vani koristiti istu banku jer mnoge posluju sirom svijeta kao sto je Raiffaisen, Unicredit, Sparkasse/Erste itd. Ako ces vec krast idi u Union ili vakufsku
-
- Posts: 2957
- Joined: 07/09/2013 18:57
#30 Re: Pravni savjet - Krediti
Evo sta kaze Krivicni zakon FBIH:Pandakonda wrote: ↑14/07/2023 00:24 Ja prvi put cujem da postoji mogucnost nekoga izruciti u BiH radi kreditne prevare Salu na stranu vjerujem da se mozes izvuci ako planiras do kraja zivota biti u toj drugoj drzavi. Pogotovo ako je van Evrope. Ali mislim da onog trenutka kada u BiH pokusas praviti bilo kakve poslove da to dolazi na naplatu. Ovdje pod broj 1 mislim na recimo otvaranje bankovnog racuna ako kontas u penziji dolaziti ovdje ili raditi neke transakcije. Jer pitanje je koliko posla ustvari ti mozes uraditi sa stranom karticom.
Situacija ti se jos vise komplikuje ako kontas vani koristiti istu banku jer mnoge posluju sirom svijeta kao sto je Raiffaisen, Unicredit, Sparkasse/Erste itd. Ako ces vec krast idi u Union ili vakufsku
Sve jasno.. po meni je definitivno znacajan podatak da neko namjerava preselit u drugu drzavu i dati otkaz u firmi gdje radi.Član 268
Obmana pri dobijanju kredita ili drugih pogodnosti
(1) Ko s ciljem da za sebe ili drugog pribavi kredit, ulagačka sredstva, subvencije ili kakvu drugu pogodnost, davatelju kredita ili osobi nadležnoj za odobravanje pogodnosti dade neistinite ili nepotpune podatke o imovinskom stanju ili druge podatke značajne za dobijanje kredita ili druge pogodnosti, kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do tri godine.
(2) Ako je krivičnim djelom iz stava 1. ovog člana pribavljen kredit ili druge pogodnosti iz stava 1. ovog člana u vrijednosti koja prelazi 10.000 KM, učinitelj će se kazniti kaznom zatvora od jedne do pet godina.
(3) Ako je krivičnim djelom iz stava 1. ovog člana pribavljen kredit ili druge pogodnosti iz stava 1. ovog člana u vrijednosti koja prelazi 50.000 KM, učinitelj će se kazniti kaznom zatvora od dvije do deset godina.
(4) Ko dobijeni kredit, ulagačka sredstva, subvenciju ili kakvu drugu pogodnost iskoristi u drugu svrhu od one za koju su mu ta sredstva odobrena, kaznit će se novčanom kaznom i kaznom zatvora do dvije godine.
- Vegetastar
- Posts: 391
- Joined: 22/04/2011 10:46
#31 Re: Pravni savjet - Krediti
naravno. Dodatno, u svakom ugovoru imaš odredbe koje definišu obavezu da obavijestiš banku o svim bitnim promjenama. Mislim da je selidba u drugu državu bitna promjena u statusu klijenta.pinkman wrote: ↑14/07/2023 00:28Evo sta kaze Krivicni zakon FBIH:Pandakonda wrote: ↑14/07/2023 00:24 Ja prvi put cujem da postoji mogucnost nekoga izruciti u BiH radi kreditne prevare Salu na stranu vjerujem da se mozes izvuci ako planiras do kraja zivota biti u toj drugoj drzavi. Pogotovo ako je van Evrope. Ali mislim da onog trenutka kada u BiH pokusas praviti bilo kakve poslove da to dolazi na naplatu. Ovdje pod broj 1 mislim na recimo otvaranje bankovnog racuna ako kontas u penziji dolaziti ovdje ili raditi neke transakcije. Jer pitanje je koliko posla ustvari ti mozes uraditi sa stranom karticom.
Situacija ti se jos vise komplikuje ako kontas vani koristiti istu banku jer mnoge posluju sirom svijeta kao sto je Raiffaisen, Unicredit, Sparkasse/Erste itd. Ako ces vec krast idi u Union ili vakufsku
Sve jasno.. po meni je definitivno znacajan podatak da neko namjerava preselit u drugu drzavu i dati otkaz u firmi gdje radi.Član 268
Obmana pri dobijanju kredita ili drugih pogodnosti
(1) Ko s ciljem da za sebe ili drugog pribavi kredit, ulagačka sredstva, subvencije ili kakvu drugu pogodnost, davatelju kredita ili osobi nadležnoj za odobravanje pogodnosti dade neistinite ili nepotpune podatke o imovinskom stanju ili druge podatke značajne za dobijanje kredita ili druge pogodnosti, kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do tri godine.
(2) Ako je krivičnim djelom iz stava 1. ovog člana pribavljen kredit ili druge pogodnosti iz stava 1. ovog člana u vrijednosti koja prelazi 10.000 KM, učinitelj će se kazniti kaznom zatvora od jedne do pet godina.
(3) Ako je krivičnim djelom iz stava 1. ovog člana pribavljen kredit ili druge pogodnosti iz stava 1. ovog člana u vrijednosti koja prelazi 50.000 KM, učinitelj će se kazniti kaznom zatvora od dvije do deset godina.
(4) Ko dobijeni kredit, ulagačka sredstva, subvenciju ili kakvu drugu pogodnost iskoristi u drugu svrhu od one za koju su mu ta sredstva odobrena, kaznit će se novčanom kaznom i kaznom zatvora do dvije godine.
Što se tiče krivične odgovornosti, ona sigurno postoji u ovakvom slučaju, a postoji i sudska praksa. Banka može ići na parnicu, a može podnijeti krivičnu prijavu. U slučaju da se optužnica potvrdi, sud može tražiti privođenje.
-
- Posts: 2877
- Joined: 30/01/2013 15:56
#32 Re: Pravni savjet - Krediti
Da mu hoce banka “prodati” dug nekoj agenciji koja otkupljuje dugove (recimo neka u Smrkovom vlasnistvu) pa da ga kamatari ganjaju po citavoj Europi da nema mira ni on ni familija mu
- Vegetastar
- Posts: 391
- Joined: 22/04/2011 10:46
#33 Re: Pravni savjet - Krediti
ne može banka prodati dug fizičkog lica nekoj agenciji. Potraživanja od fizičkih lica mogu prodati samo drugoj instituciji koja ima dozvolu za rad Agencije za bankarstvo, znači drugoj banci ili mikokreditnoj organizaciji. Mogu prodavati samo dugove pravnih lica agencijama raznim.Sid the sloth wrote: ↑14/07/2023 09:10 Da mu hoce banka “prodati” dug nekoj agenciji koja otkupljuje dugove (recimo neka u Smrkovom vlasnistvu) pa da ga kamatari ganjaju po citavoj Europi da nema mira ni on ni familija mu
-
- Posts: 2957
- Joined: 07/09/2013 18:57
#34 Re: Pravni savjet - Krediti
Pa faktoring drustva. Njima odobrenje za rad i nadzor svakako vrsi FBA.Vegetastar wrote: ↑14/07/2023 12:04ne može banka prodati dug fizičkog lica nekoj agenciji. Potraživanja od fizičkih lica mogu prodati samo drugoj instituciji koja ima dozvolu za rad Agencije za bankarstvo, znači drugoj banci ili mikokreditnoj organizaciji. Mogu prodavati samo dugove pravnih lica agencijama raznim.Sid the sloth wrote: ↑14/07/2023 09:10 Da mu hoce banka “prodati” dug nekoj agenciji koja otkupljuje dugove (recimo neka u Smrkovom vlasnistvu) pa da ga kamatari ganjaju po citavoj Europi da nema mira ni on ni familija mu
- Vegetastar
- Posts: 391
- Joined: 22/04/2011 10:46
#35 Re: Pravni savjet - Krediti
Pa, prvo u federaciji ne postoji ni jedno aktivno faktoring drustvo, sav obim faktoringa obavljaju banke koje vrse poslove faktoringa. Drugo, po definiciji iz zakona o faktoringu, faktoring je otkup kratkorocnih potrazivanja sa rokom dospijeca do 180 dana (6 mjeseci), tako da bilo kakav dugorcni kredit vec po tome otpada, da bezveze ne sirimo pricu zasto kreditno potrazivanje svakako ne moze biti predmet faktoringa, posebno kredit koji je u statusu neizmirenja obaveza.pinkman wrote: ↑14/07/2023 12:39Pa faktoring drustva. Njima odobrenje za rad i nadzor svakako vrsi FBA.Vegetastar wrote: ↑14/07/2023 12:04
ne može banka prodati dug fizičkog lica nekoj agenciji. Potraživanja od fizičkih lica mogu prodati samo drugoj instituciji koja ima dozvolu za rad Agencije za bankarstvo, znači drugoj banci ili mikokreditnoj organizaciji. Mogu prodavati samo dugove pravnih lica agencijama raznim.
-
- Posts: 2957
- Joined: 07/09/2013 18:57
#36 Re: Pravni savjet - Krediti
Istina jeste da je do 180 dana, kao i da nema trenutno aktivno mada ne znamo koji je iznos kod OP-a. Bilo je i postoje zakonske pretpostavke.Vegetastar wrote: ↑14/07/2023 13:24Pa, prvo u federaciji ne postoji ni jedno aktivno faktoring drustvo, sav obim faktoringa obavljaju banke koje vrse poslove faktoringa. Drugo, po definiciji iz zakona o faktoringu, faktoring je otkup kratkorocnih potrazivanja sa rokom dospijeca do 180 dana (6 mjeseci), tako da bilo kakav dugorcni kredit vec po tome otpada, da bezveze ne sirimo pricu zasto kreditno potrazivanje svakako ne moze biti predmet faktoringa, posebno kredit koji je u statusu neizmirenja obaveza.
A sto se tice otkupa od fizickih lica koje spominjes i prethodnom postu, to ne stoji. EOS Matrix otkupljuje:
https://www.capital.ba/eos-matrix-napla ... -kontrole/
- Vegetastar
- Posts: 391
- Joined: 22/04/2011 10:46
#37 Re: Pravni savjet - Krediti
ovo su krediti koje su otkupili prije nego je agencija za bankarstvo donijela podzakonske akte kojima se propisuju uslovi i način otkupa kredita, a mislim i prije nego je donešen zakon o zaštiti korisnika finansijskih usluga (nisam 100% siguran). Tako da su to stari krediti. Nakon toga ne mogu.pinkman wrote: ↑14/07/2023 13:45Istina jeste da je do 180 dana, kao i da nema trenutno aktivno mada ne znamo koji je iznos kod OP-a. Bilo je i postoje zakonske pretpostavke.Vegetastar wrote: ↑14/07/2023 13:24
Pa, prvo u federaciji ne postoji ni jedno aktivno faktoring drustvo, sav obim faktoringa obavljaju banke koje vrse poslove faktoringa. Drugo, po definiciji iz zakona o faktoringu, faktoring je otkup kratkorocnih potrazivanja sa rokom dospijeca do 180 dana (6 mjeseci), tako da bilo kakav dugorcni kredit vec po tome otpada, da bezveze ne sirimo pricu zasto kreditno potrazivanje svakako ne moze biti predmet faktoringa, posebno kredit koji je u statusu neizmirenja obaveza.
A sto se tice otkupa od fizickih lica koje spominjes i prethodnom postu, to ne stoji. EOS Matrix otkupljuje:
https://www.capital.ba/eos-matrix-napla ... -kontrole/
-
- Posts: 2877
- Joined: 30/01/2013 15:56
#38 Re: Pravni savjet - Krediti
Treba mijenjati zakon zbog ovih sto ukradu tudje pare i bjezeVegetastar wrote: ↑14/07/2023 13:24Pa, prvo u federaciji ne postoji ni jedno aktivno faktoring drustvo, sav obim faktoringa obavljaju banke koje vrse poslove faktoringa. Drugo, po definiciji iz zakona o faktoringu, faktoring je otkup kratkorocnih potrazivanja sa rokom dospijeca do 180 dana (6 mjeseci), tako da bilo kakav dugorcni kredit vec po tome otpada, da bezveze ne sirimo pricu zasto kreditno potrazivanje svakako ne moze biti predmet faktoringa, posebno kredit koji je u statusu neizmirenja obaveza.
-
- Posts: 219
- Joined: 30/04/2023 17:39
#39 Re: Pravni savjet - Krediti
Da, ali kakve je on nepotpune ili neistinite podatke o imovinskom stanju ili druge podatke značajne za dobijanje kredita dao banci pri realizaciji tog kredita? Ugovor o radu, tri platne liste, kopija lične karte, cIps, ovjerena izjava o zapljeni, potpisana mjenica. Dakle ne radi se ovdje o obmani pri dobijanju kredita, jer očigledno se ne radi o falsifikovanom ugovoru o radu ili platnim listama, već o neispunjavanju obaveza proizišlih iz potpisanog ugovora. Ne postoji krivična odgovornost, čak sam siguran da ne postoji nigdje u praksi slučaj da je Tužilaštvo podiglo optužnicu a sud istu potvrdio protiv neplatiša kredita koji su odselili iz BiH u Njemačku ili druge države zapadne Evrope.pinkman wrote: ↑14/07/2023 00:28
Evo sta kaze Krivicni zakon FBIH:
Sve jasno.. po meni je definitivno znacajan podatak da neko namjerava preselit u drugu drzavu i dati otkaz u firmi gdje radi.Član 268
Obmana pri dobijanju kredita ili drugih pogodnosti
(1) Ko s ciljem da za sebe ili drugog pribavi kredit, ulagačka sredstva, subvencije ili kakvu drugu pogodnost, davatelju kredita ili osobi nadležnoj za odobravanje pogodnosti dade neistinite ili nepotpune podatke o imovinskom stanju ili druge podatke značajne za dobijanje kredita ili druge pogodnosti, kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do tri godine.
(2) Ako je krivičnim djelom iz stava 1. ovog člana pribavljen kredit ili druge pogodnosti iz stava 1. ovog člana u vrijednosti koja prelazi 10.000 KM, učinitelj će se kazniti kaznom zatvora od jedne do pet godina.
(3) Ako je krivičnim djelom iz stava 1. ovog člana pribavljen kredit ili druge pogodnosti iz stava 1. ovog člana u vrijednosti koja prelazi 50.000 KM, učinitelj će se kazniti kaznom zatvora od dvije do deset godina.
(4) Ko dobijeni kredit, ulagačka sredstva, subvenciju ili kakvu drugu pogodnost iskoristi u drugu svrhu od one za koju su mu ta sredstva odobrena, kaznit će se novčanom kaznom i kaznom zatvora do dvije godine.
Ta obmana pri davanju kredita, evo jedan slučaj sa jednim političarem iz Krajine:
Kantonalni sud u Bihaću je dana 13.06.2022. godine izrekao i javno objavio prvostepenu presudu u predmetu broj 01 0 K 014058 20 K , kojom je optuženi Halil Bajramović oglašen krivim da je počinio krivično djelo Obmana pri davanju kredita ili drugih pogodnosti iz člana 268. stav 3. u vezi sa stavom 1. Krivičnog zakona Federacije Bosne i Hercegovine i osuđen na kaznu zatvora u trajanju od 3 (tri) godine.
Evo dijela optužnice koji govori o obmani:
-
- Posts: 2957
- Joined: 07/09/2013 18:57
#40 Re: Pravni savjet - Krediti
Da sam bankar, podatak da neko planira seliti iz drzave bi mi sigurno bio znacajan... Zakonodavac kaze "ili druge podatke znacajne za dobijanje kredita" sto je poprilicno siroko postavljeno.RefPus wrote: ↑15/07/2023 02:39Da, ali kakve je on nepotpune ili neistinite podatke o imovinskom stanju ili druge podatke značajne za dobijanje kredita dao banci pri realizaciji tog kredita? Ugovor o radu, tri platne liste, kopija lične karte, cIps, ovjerena izjava o zapljeni, potpisana mjenica. Dakle ne radi se ovdje o obmani pri dobijanju kredita, jer očigledno se ne radi o falsifikovanom ugovoru o radu ili platnim listama, već o neispunjavanju obaveza proizišlih iz potpisanog ugovora. Ne postoji krivična odgovornost, čak sam siguran da ne postoji nigdje u praksi slučaj da je Tužilaštvo podiglo optužnicu a sud istu potvrdio protiv neplatiša kredita koji su odselili iz BiH u Njemačku ili druge države zapadne Evrope.
Ta obmana pri davanju kredita, evo jedan slučaj sa jednim političarem iz Krajine:
Kantonalni sud u Bihaću je dana 13.06.2022. godine izrekao i javno objavio prvostepenu presudu u predmetu broj 01 0 K 014058 20 K , kojom je optuženi Halil Bajramović oglašen krivim da je počinio krivično djelo Obmana pri davanju kredita ili drugih pogodnosti iz člana 268. stav 3. u vezi sa stavom 1. Krivičnog zakona Federacije Bosne i Hercegovine i osuđen na kaznu zatvora u trajanju od 3 (tri) godine.
Evo dijela optužnice koji govori o obmani:
Bas sad gledam tj. citam izjavu predsjednika Udruzenja banaka BIH:
Ne znam da li su "ugradjivali" sta u ugovore...S druge strane, neki kratkoročniji planovi na kojima banke već rade jesu da se kroz odobravanje kredita postavi dodatna klauzula koja sprečava mogućnost da neko, uvjetno rečeno, nekažnjeno ode a ne vrati kredit, naglasio je Kutle
- W0rM
- Posts: 2390
- Joined: 26/11/2011 13:49
- Location: Jedna Jedina
- Grijem se na: sunčevu energiju
- Vozim: se po mahali
#41 Re: Pravni savjet - Krediti
Inače je pravo stajalište biti na strani banke koja guli običnog čovjeka kako zna i umije. Ako čovjek nema, a može se desiti da nema ili bar s legalne strane da nema ništa na sebi, šta će banka uzeti? Kaže neko "prodat će agenciji dug", "utužen" šta to uopšte znači?RefPus wrote: ↑13/07/2023 23:56To je pogresno stajaliste. Banka daje zajam po ugovoru, klijent vraca novac kojeg je sam trazio. Hrpa ljudi bude utuzeno jer su dizali novac za koji su znalu da ga nece moci ili htjeti vratiti. Desi se nekome i otkaz, trajni invaliditet, sve je moguce. Ali to je sve dio rizika kojeg ljudi prihvataju potpisivanjem ugovoraW0rM wrote: ↑11/07/2023 15:25 Šta peglate bezveze momka, kao svi su pošteni ovdje od banke pa nadalje, banka prva najveći lihvar, a onda vi hejteri ovdje koji biste sutra isto uradili samo da vam zapadne.
Dečko, nisam nikad volio kredite, al' i da odeš i banka zaplače zbog tebe, bolje oni, nego ti, da im je loše ne bi poslovali, koliko je ljudi radi njih oplakalo, izgubilo stanove, itd.
Nek' crknu.
Kao tužilaštvo nešto može čovjeku koji recimo ne prima platu, nema kuću u auto na svom imenu itd. Šta mu mogu, predat ga u zatvor, što banci i dalje ne vraća pare? Ako da, i to je oke, jer je dan zatvora 100 KMčića čini mi se, to je ustvari najbrži način da vratiš dug bez para. A sumnjam da bi banka išla na tu opciju jer to tehnički banci i dalje ne vraća novac.
-
- Posts: 219
- Joined: 30/04/2023 17:39
#42 Re: Pravni savjet - Krediti
Gledaj, banka ima mehanizme kojima se može, a ponekad i ne može naplatiti. To su žiranti, hipoteke itd., a u slučaju nenamjenskih kredita do 50.000 maraka gdje uglavnom ne trebaju takvi instrumenti osiguranja, postoji sudska parnica. Druga je stvar što taj mehanizam nije dovoljan, jer su zakoni tako uređeni. Osoba nije dužna pri podnošenju zahtjeva za kredit da kaže da li odlazi u inostranstvo, iz jednostavnog razloga što to banka nikad neće ni upitati.
Dakle, sama pretpostavka da se taj član Krivičnog zakona veže i za ovakvu vrstu izigravanja banaka je pogrešna. Ne postoji ništa na što bi se tužilaštvo oslonilo pri podizanju optužnice. Čak i da se negdje nađe neki tužilac koji bi to uradio, ne postoji niti jedan sudija koji bi tu optužnicu potvrdio. Znači stvar je dokazivanja, a ne vidim kako neko može dokazati osobi X da je dana Y donijela odluku da će napustiti državu, zaposliti se u Njemačkoj a sve s ciljem prevare banke?
To nikako nema smisla što ti pričaš. Ako ti sutra odeš u banku i podneseš zahtjev za 20.000 maraka kredita, potpisuješ svojevoljno ugovor kojim se obvezuješ da ćeš taj novac vratiti uz dogovorenu kamatu. Niko te ne tjera da potpisuješ. Banka ima mehanizme, između ostalog i tužba, da pokuša naplatiti potraživanja. To uopće nije teško shvatiti.W0rM wrote: ↑15/07/2023 09:00
Inače je pravo stajalište biti na strani banke koja guli običnog čovjeka kako zna i umije. Ako čovjek nema, a može se desiti da nema ili bar s legalne strane da nema ništa na sebi, šta će banka uzeti? Kaže neko "prodat će agenciji dug", "utužen" šta to uopšte znači?
Kao tužilaštvo nešto može čovjeku koji recimo ne prima platu, nema kuću u auto na svom imenu itd. Šta mu mogu, predat ga u zatvor, što banci i dalje ne vraća pare? Ako da, i to je oke, jer je dan zatvora 100 KMčića čini mi se, to je ustvari najbrži način da vratiš dug bez para. A sumnjam da bi banka išla na tu opciju jer to tehnički banci i dalje ne vraća novac.
Banka nikog ne guli. I to je opet besmisleno. Niko te ne tjera da ni na prekoračenje, ni na shoping karticu, ni na kredite niti na druge usluge. Jedino što moraš je imati tekući račun koji te godišnje košta 20 maraka da bi preko njega primao platu. Sve drugo je apsolutno tvoja vlastita odluka. Isto kao kad odeš potpisati ugovor sa Telecomom za korištenje Moje TV i interneta. Ako su ti skupi imaš druge operatere. Ako su ti i drugi skupi, nemoj vala ni gledati TV. Ljudi se zalete, dignu veliku cifru, za pola godine ostanu bez posla i bez marke ušteđevine da vraćaju svoje dugove, i dovedu se u situaciju da ih banka tuži, za 2 godine od zadnje plaćene rate dođu do toga da su dužni glavnicu, kamatu i zateznu kamatu plus nikad u životu više neće moći dobiti kredit jer su u D kategoriji.
A što se tiče toga da Tužilaštvo nekome može nešto zbog kredita, ne može. A ta zamjena dugova ili novčanih kazni zatvorskom kaznom ne briše tvoja novčana dugovanja. Ako si dužan MUP-u RS 1000 maraka zbog neplaćenih kazni, odležat ćeš 10 dana u vrijednosti 1.000 KM i opet kad izađeš napolje bit ćeš dužan 1.000 KM, i hajmo jovo nanovo.
-
- Posts: 2469
- Joined: 06/08/2014 09:47
- Location: Banja Luka
#43 Re: Pravni savjet - Krediti
Mozda si se pogresno izrazio, mozda nisi tako mislio, ne znam.
U vezi citiranog, potrebna je mala intervencija:
Čini mi se da pises o zamjeni novcane kazne zatvorskom kaznom. Da, to je moguce- vidi član 235 Zakona o prekrsajima RS.
No, kad odlezis onaj broj dana koliko je potrebno da "namiris" iznos novcane kazne (trenutno je to 50 KM/dan, uz ogranicenje da se moze "lezati" maksimalno 60 dana, uz izuzetak iz stava 4.- tada je "lezanje" maksimalno 90 dana.
Poenta je u tome da kada "odlezis" taj broj dana, kazna je izvrsena, pa zato nije tačno sto pises- "bit ces duzan 1000 KM i hajmo Jovo nanovo".
-
- Posts: 2957
- Joined: 07/09/2013 18:57
#44 Re: Pravni savjet - Krediti
Zasto bi se dokazivalo da je odluka o selidbi donesena s ciljem prevare banke? Odluka o preseljenju u Njemacku moze biti donesena iz milion razloga.RefPus wrote: ↑18/07/2023 19:42Gledaj, banka ima mehanizme kojima se može, a ponekad i ne može naplatiti. To su žiranti, hipoteke itd., a u slučaju nenamjenskih kredita do 50.000 maraka gdje uglavnom ne trebaju takvi instrumenti osiguranja, postoji sudska parnica. Druga je stvar što taj mehanizam nije dovoljan, jer su zakoni tako uređeni. Osoba nije dužna pri podnošenju zahtjeva za kredit da kaže da li odlazi u inostranstvo, iz jednostavnog razloga što to banka nikad neće ni upitati.
Dakle, sama pretpostavka da se taj član Krivičnog zakona veže i za ovakvu vrstu izigravanja banaka je pogrešna. Ne postoji ništa na što bi se tužilaštvo oslonilo pri podizanju optužnice. Čak i da se negdje nađe neki tužilac koji bi to uradio, ne postoji niti jedan sudija koji bi tu optužnicu potvrdio. Znači stvar je dokazivanja, a ne vidim kako neko može dokazati osobi X da je dana Y donijela odluku da će napustiti državu, zaposliti se u Njemačkoj a sve s ciljem prevare banke?
Pitanje jeste da li osoba X zna da seli u Njemacku, to namjerno presuti jer zeli da uzme novac i onda isti ne vrati odnosno svjesno zna da banka nece moci naplatiti svoj kredit, pa tom radnjom banku dovodi u zabludu jer je prikrila "druge znacajne podatke za dobijanje kredita".
-
- Posts: 5776
- Joined: 01/12/2020 00:58
#45 Re: Pravni savjet - Krediti
Pa normalno. Pa neće džaba ležatikuli1961 wrote: ↑18/07/2023 23:11Mozda si se pogresno izrazio, mozda nisi tako mislio, ne znam.
U vezi citiranog, potrebna je mala intervencija:
Čini mi se da pises o zamjeni novcane kazne zatvorskom kaznom. Da, to je moguce- vidi član 235 Zakona o prekrsajima RS.
No, kad odlezis onaj broj dana koliko je potrebno da "namiris" iznos novcane kazne (trenutno je to 50 KM/dan, uz ogranicenje da se moze "lezati" maksimalno 60 dana, uz izuzetak iz stava 4.- tada je "lezanje" maksimalno 90 dana.
Poenta je u tome da kada "odlezis" taj broj dana, kazna je izvrsena, pa zato nije tačno sto pises- "bit ces duzan 1000 KM i hajmo Jovo nanovo".
-
- Posts: 37574
- Joined: 25/05/2010 18:30
#46 Re: Pravni savjet - Krediti
Da, ali samo do iznosa koji odgovara ukupnoj vrijednosti nasljedstva.duboka_misao wrote: ↑07/07/2023 10:45ako se nasljednici prihvate nasljedstva prihvataju se i duga.milojicabrzi wrote: ↑07/07/2023 10:39 A u slučaju ako ovaj dužnik koji je u "bijegu", nekada premine, ide li dug u nasljednu masu, za njegove nasljednike, kako je to riješeno?
Uzgred receno, ako je kojim slucajem vrijednost nasljedstva manja ili jednaka dugovanju, prakticnije bi bilo ignorirati postojanje nasljedstva - nasljednici bi samo bespotrebno gubili vrijeme na ostavinski postupak, a i novac, jer bi morali platiti usluge notara.