Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
- jao_situacije
- Posts: 17943
- Joined: 29/03/2014 19:20
#1 Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Gledajući koliko zatvorenici koštaju porezne obveznike BiH došao sam do šokantnih podataka kada se uzme u obzir cjelokupna situacija u BiH.
Privreda BiH onakva kakva i jeste izdržava zatvorenike po EU standardima zatvorenici osuđeni pred sudom BiH koštaju 175,5 KM obveznike po danu, zatvorenici osuđeni u FBIH koštaju 66 KM po danu, a osuđeni u "boljem entitetu" koštaju 56,5 KM po danu.
Kada se uzmu obzir brojevi zatvorenika:
nivo BIH: 1 281 150 KM
nivo FBIH: 40 254 390 KM
nivo RS: 21 736 115 KM
Ovo je prema podacima iz 2011. godine.
Usporedbe radi čak i Slovenija izdvaja 10 KM manje po zatvoreniku od BiH..
Hrvatska izdvaja 10 KM po zatvoreniku, Srbija i Crna Gora po 30 KM, Makedonija 23 KM.
Većina EU zemalja izdvaja 6 KM više od BIH za zatvorenike na dan.
Čisto informativno prosječna penzija u BIH 335 KM, naknade za porodilje od 100 KM do 360 KM u zavisnosti od mjesta boravka, naknade za RVI četvrtina prosječne plate u FBIH znači oko 200 KM itd.
Najugroženije grupe stanovništva ne dobijaju dovoljno sredstava dok zatvorenici troše preko 60 miliona KM na godišnjem nivou.
Vaše mišljenje o ovom problemu ?
Privreda BiH onakva kakva i jeste izdržava zatvorenike po EU standardima zatvorenici osuđeni pred sudom BiH koštaju 175,5 KM obveznike po danu, zatvorenici osuđeni u FBIH koštaju 66 KM po danu, a osuđeni u "boljem entitetu" koštaju 56,5 KM po danu.
Kada se uzmu obzir brojevi zatvorenika:
nivo BIH: 1 281 150 KM
nivo FBIH: 40 254 390 KM
nivo RS: 21 736 115 KM
Ovo je prema podacima iz 2011. godine.
Usporedbe radi čak i Slovenija izdvaja 10 KM manje po zatvoreniku od BiH..
Hrvatska izdvaja 10 KM po zatvoreniku, Srbija i Crna Gora po 30 KM, Makedonija 23 KM.
Većina EU zemalja izdvaja 6 KM više od BIH za zatvorenike na dan.
Čisto informativno prosječna penzija u BIH 335 KM, naknade za porodilje od 100 KM do 360 KM u zavisnosti od mjesta boravka, naknade za RVI četvrtina prosječne plate u FBIH znači oko 200 KM itd.
Najugroženije grupe stanovništva ne dobijaju dovoljno sredstava dok zatvorenici troše preko 60 miliona KM na godišnjem nivou.
Vaše mišljenje o ovom problemu ?
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 65592
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#2 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Vidim priprema se Krivicno pravo
- Danguba
- Posts: 12106
- Joined: 01/12/2003 00:00
- Location: Tu negdje
#3 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Cijela BiH je jedan zatvor.
Razlika je u privilegijama.
Razlika je u privilegijama.
- jao_situacije
- Posts: 17943
- Joined: 29/03/2014 19:20
#4 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Ma jok, slučajno naletih na netu istraživanje Vijeća Europe o zatvorenicima_BataZiv_0809 wrote:Vidim priprema se Krivicno pravo
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 65592
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#5 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Aha Dobra temajao_situacije wrote:Ma jok, slučajno naletih na netu istraživanje Vijeća Europe o zatvorenicima_BataZiv_0809 wrote:Vidim priprema se Krivicno pravo
Inace drzava treba raditi na tome da ima sto manje zatvorenika, pa nece ni kostat Treba lijeciti uzroke, a ne baviti se posljedicama
- ruzavjetrova
- Posts: 157
- Joined: 17/02/2015 16:55
#6 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Ja se zalazam za kaznu znanu kao drustveno koristan rad, u svim situacijama u kojima se takva mjera moze primjeniti. I ekonomski i socio-psiholoski ucinkovita i djelotvorna.
- jao_situacije
- Posts: 17943
- Joined: 29/03/2014 19:20
#7 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Ali opet jarane, 175 KM za jedan dan pa ne živi u hotelu Europi_BataZiv_0809 wrote:Aha Dobra temajao_situacije wrote:Ma jok, slučajno naletih na netu istraživanje Vijeća Europe o zatvorenicima_BataZiv_0809 wrote:Vidim priprema se Krivicno pravo
Inace drzava treba raditi na tome da ima sto manje zatvorenika, pa nece ni kostat Treba lijeciti uzroke, a ne baviti se posljedicama
Uostalom ovo Vijeće Europe nas je zajebalo samo tako zbog ukidanja smrtne kazne
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#8 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Pa tih, za smrtnu, imas procentualno najmanje
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 65592
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#9 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Druze treba to posmatrati sire.jao_situacije wrote:
Ali opet jarane, 175 KM za jedan dan pa ne živi u hotelu Europi
Uostalom ovo Vijeće Europe nas je zajebalo samo tako zbog ukidanja smrtne kazne
Tu su uracunate npr plate strazarskog osoblja, na koje idu doprinosi drzavi, a oni ih trosenjem ponovo upumpavaju u realni sektor i opet se dio vraca drzavi od , zatim placanje faktura dobavljacima koji opet placaju porez drzavi itd itd.
Dakle nije to bas bukvalno 175 KM dnevno koje pojede mrak.
Ali da je puno puno je.
- Danguba
- Posts: 12106
- Joined: 01/12/2003 00:00
- Location: Tu negdje
#10 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Ne treba nikome smrtna kazna nego samo drustveno koristan rad od koga ce svako imati koristi a ujedno bi ti zatvorenici sami zaradjivali ili odradjivali troskove smjestaja.
Oni koji nece, ukinuti im sve privilegije pa neka cami u sobi na krevetu.
Oni koji nece, ukinuti im sve privilegije pa neka cami u sobi na krevetu.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 65592
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#11 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Osim toga to su dugotrajni sudski procesi koji opet kostaju.insomnia78 wrote:Pa tih, za smrtnu, imas procentualno najmanje
- jao_situacije
- Posts: 17943
- Joined: 29/03/2014 19:20
#12 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
To je svakako dobra kazna, ali ne može se svaki zatvorenik tako kazniti. Takva kazna postoji u KZ FBiH i zove se rad za opće dobro na slobodi čl. 44 KZ FBIHruzavjetrova wrote:Ja se zalazam za kaznu znanu kao drustveno koristan rad, u svim situacijama u kojima se takva mjera moze primjeniti. I ekonomski i socio-psiholoski ucinkovita i djelotvorna.
Ali se u potpunosti slažem ako je to model kao iz Kalifornije gdje zatvorenici rade teške poslove i imaju dnevnicu.
- ruzavjetrova
- Posts: 157
- Joined: 17/02/2015 16:55
#13 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
jao_situacije wrote:To je svakako dobra kazna, ali ne može se svaki zatvorenik tako kazniti. Takva kazna postoji u KZ FBiH i zove se rad za opće dobro na slobodi čl. 44 KZ FBIHruzavjetrova wrote:Ja se zalazam za kaznu znanu kao drustveno koristan rad, u svim situacijama u kojima se takva mjera moze primjeniti. I ekonomski i socio-psiholoski ucinkovita i djelotvorna.
Ali se u potpunosti slažem ako je to model kao iz Kalifornije gdje zatvorenici rade teške poslove i imaju dnevnicu.
Nisam krivicar pa ako te ne mrzi pojasni mi molim te: primjenjuje li se to u FBiH? Mislim da je u RS-u to aktualno odavno.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 65592
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#14 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
KPZ Zenica ima ili je imao svoju "ekonomiju" gdje zatvorenici rade i zaradjuju platu koju salju porodici.
- jao_situacije
- Posts: 17943
- Joined: 29/03/2014 19:20
#15 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Ma da.. Pa ovi sa krivičnim djelima koji nisu izrazito društveno opasni ne mogu da dođu na red u zatvore.. Ne znam jesi upratio da se stalno govori da je previše osuđenika. Imaš veliki procenat povratnika u činjenju krivičnih djela jel i takve treba u zatvore ?insomnia78 wrote:Pa tih, za smrtnu, imas procentualno najmanje
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Kad god popizdite na vlast, sjetite se da i u opoziciji sjede ista takva govna...."
#16 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Istina ne može svaki ali ih može dosta.jao_situacije wrote:To je svakako dobra kazna, ali ne može se svaki zatvorenik tako kazniti. Takva kazna postoji u KZ FBiH i zove se rad za opće dobro na slobodi čl. 44 KZ FBIHruzavjetrova wrote:Ja se zalazam za kaznu znanu kao drustveno koristan rad, u svim situacijama u kojima se takva mjera moze primjeniti. I ekonomski i socio-psiholoski ucinkovita i djelotvorna.
Ali se u potpunosti slažem ako je to model kao iz Kalifornije gdje zatvorenici rade teške poslove i imaju dnevnicu.
Sitni kokošari, kafanske lole, oni što namjerno odu u zatvor jer neće da plate kazne koje su im se nakupile (EJ logike! Ima tip 2000 KM kazni nema imovine niti išta da bi sud zaplijenio i oni ga strpaju da leži u zatvoru dok ne otplati kaznu a mi plaćmo za njega dok on leži), saobraćajni prekršaji, džeparoši ustvari svi osim onih koji su optuženi za teška krivična djela.
U isto vrijeme povesti računa da se radna obaveza odredi prema vrsti prekršaja pa za sitne kazne može skupljanje otpada po parkovima ili rad u JKP dok za one zajebanije ide se na kopanje kanala, ispomoć u izgradnji kuća povratnicima ili pomoć domaćinstvima koji su stradali u zadnjim poplavama, izgradnji nasipa, etc
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#17 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
A sta bi ti, ubij'o redom?jao_situacije wrote:Ma da.. Pa ovi sa krivičnim djelima koji nisu izrazito društveno opasni ne mogu da dođu na red u zatvore.. Ne znam jesi upratio da se stalno govori da je previše osuđenika. Imaš veliki procenat povratnika u činjenju krivičnih djela jel i takve treba u zatvore ?insomnia78 wrote:Pa tih, za smrtnu, imas procentualno najmanje
Mozda napraviti konacno taj novi zatvor
- SaraFina
- Posts: 20421
- Joined: 28/04/2014 20:32
- Location: Antananarivu
#18 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
O'zone wrote:Istina ne može svaki ali ih može dosta.jao_situacije wrote:To je svakako dobra kazna, ali ne može se svaki zatvorenik tako kazniti. Takva kazna postoji u KZ FBiH i zove se rad za opće dobro na slobodi čl. 44 KZ FBIHruzavjetrova wrote:Ja se zalazam za kaznu znanu kao drustveno koristan rad, u svim situacijama u kojima se takva mjera moze primjeniti. I ekonomski i socio-psiholoski ucinkovita i djelotvorna.
Ali se u potpunosti slažem ako je to model kao iz Kalifornije gdje zatvorenici rade teške poslove i imaju dnevnicu.
Sitni kokošari, kafanske lole, oni što namjerno odu u zatvor jer neće da plate kazne koje su im se nakupile (EJ logike! Ima tip 2000 KM kazni nema imovine niti išta da bi sud zaplijenio i oni ga strpaju da leži u zatvoru dok ne otplati kaznu a mi plaćmo za njega dok on leži), saobraćajni prekršaji, džeparoši ustvari svi osim onih koji su optuženi za teška krivična djela.
U isto vrijeme povesti računa da se radna obaveza odredi prema vrsti prekršaja pa za sitne kazne može skupljanje otpada po parkovima ili rad u JKP dok za one zajebanije ide se na kopanje kanala, ispomoć u izgradnji kuća povratnicima ili pomoć domaćinstvima koji su stradali u zadnjim poplavama, izgradnji nasipa, etc
Slazem se u potpunosti. I ne vidim razloga da za sitna krivična djela ljudi uopće leze u zatvorima kad mogu privredjivati.
- ruzavjetrova
- Posts: 157
- Joined: 17/02/2015 16:55
#19 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Da li je to kod nas u praksi ustaljeno ili je jos uvijek na papiru? Gdje je nestao Jao situacije,nije odgovorio
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 65592
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#20 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Gdje ce privredjivati kad ni obicni ljudi ne mogu doc do poslaSaraFina wrote:
Slazem se u potpunosti. I ne vidim razloga da za sitna krivična djela ljudi uopće leze u zatvorima kad mogu privredjivati.
Jedino drugarice da Goli otok revitaliziramo
- SaraFina
- Posts: 20421
- Joined: 28/04/2014 20:32
- Location: Antananarivu
#21 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
_BataZiv_0809 wrote:Gdje ce privredjivati kad ni obicni ljudi ne mogu doc do poslaSaraFina wrote:
Slazem se u potpunosti. I ne vidim razloga da za sitna krivična djela ljudi uopće leze u zatvorima kad mogu privredjivati.
Jedino drugarice da Goli otok revitaliziramo
Pa evo kao što navede o' Zone .. Neka pomazu ljudima koji su recimo dobili donacije i grade i renoviraju kuće uništene od poplava.
Po Posavini i Semberiji imaju velika gazdinstva gdje za poljske radove fali radnika i sl..
Gradska čistoća, odrzavanje parkova i korita Rijeka i sl.
Kao nekad u EY Jugi što su radne akcije bile pričaju stariji.
To je bar lako pronaći ..
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 65592
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#22 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Pa haj sad ti zamisli nekog opasnog mafijasa, tipa Ali Gasi kako ti unosi gradjevinski materijal ili navlaci edel puc Ili uopce ne mora biti neki veliki mafijas, eto npr ubica, silovatelj, prevarant da ti radi oko kuce. Ko bi to htio?SaraFina wrote:
Pa evo kao što navede o' Zone .. Neka pomazu ljudima koji su recimo dobili donacije i grade i renoviraju kuće uništene od poplava.
Po Posavini i Semberiji imaju velika gazdinstva gdje za poljske radove fali radnika i sl..
Gradska čistoća, odrzavanje parkova i korita Rijeka i sl.
Kao nekad u EY Jugi što su radne akcije bile pričaju stariji.
To je bar lako pronaći ..
Ako bi se angazovali cuvari, to opet kosta. Dakle nije bas neka blistava ideja.
Da ne kazem da bi to dodatno strajbalo ioanko skromnu ponudu rada u BiH.
Najbolje je postojece rjesenje-Zatvor ima svoju ekonomiju na kojoj rade oni koji zele, a ciji se proizvodi prodaju u slobodnoj trzisnoj utakmici.
- SaraFina
- Posts: 20421
- Joined: 28/04/2014 20:32
- Location: Antananarivu
#23 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Pa ja i ne mislim da su ti ljudi za društveno koristan rad. Ali jesu ovi sto ne plaćaju kojekakve kazne, alimentacije i sl._BataZiv_0809 wrote:Pa haj sad ti zamisli nekog opasnog mafijasa, tipa Ali Gasi kako ti unosi gradjevinski materijal ili navlaci edel puc Ili uopce ne mora biti neki veliki mafijas, eto npr ubica, silovatelj, prevarant da ti radi oko kuce. Ko bi to htio?SaraFina wrote:
Pa evo kao što navede o' Zone .. Neka pomazu ljudima koji su recimo dobili donacije i grade i renoviraju kuće uništene od poplava.
Po Posavini i Semberiji imaju velika gazdinstva gdje za poljske radove fali radnika i sl..
Gradska čistoća, odrzavanje parkova i korita Rijeka i sl.
Kao nekad u EY Jugi što su radne akcije bile pričaju stariji.
To je bar lako pronaći ..
Ako bi se angazovali cuvari, to opet kosta. Dakle nije bas neka blistava ideja.
Da ne kazem da bi to dodatno strajbalo ioanko skromnu ponudu rada u BiH.
Najbolje je postojece rjesenje-Zatvor ima svoju ekonomiju na kojoj rade oni koji zele, a ciji se proizvodi prodaju u slobodnoj trzisnoj utakmici.
Utaja poreza i sitni privredni kriminal i sl.
-
- Posts: 2215
- Joined: 23/03/2009 18:35
#24 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
A zasto ne obrnuto ?
Zatvorenik 300 KM - Penzioner 5265 KM
Predlazem da zatvorenicima smanjimo komoditet i hranu. Tad msilim 10 zatvorenika da spava u jednoj sobi, a 20 zatvrenika na 1 wc, i 1 dush, i onda neka jedu sto manje hrane. To sve iz razloga sto su penzioneri osteceni, a drugi razlog je da zatvorenicima ogadimo zatvore, te da cine manje prijestupe u buducnosti.
Penzuineri su vise zasluzili. Penzioneri su radili cjeli zivot. Zamsili penzionera sa 5265 KM, milina.
Zatvorenik 300 KM - Penzioner 5265 KM
Predlazem da zatvorenicima smanjimo komoditet i hranu. Tad msilim 10 zatvorenika da spava u jednoj sobi, a 20 zatvrenika na 1 wc, i 1 dush, i onda neka jedu sto manje hrane. To sve iz razloga sto su penzioneri osteceni, a drugi razlog je da zatvorenicima ogadimo zatvore, te da cine manje prijestupe u buducnosti.
Penzuineri su vise zasluzili. Penzioneri su radili cjeli zivot. Zamsili penzionera sa 5265 KM, milina.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 65592
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#25 Re: Penzioner 300 KM - zatvorenik 5265 KM
Ma yok to Sarafina, samo ih prisilit da izvrsavaju svoje obaveze. Sta njegovo dijete ima od toga sto on tuca kamen, ako ne vidi para od alimentacije. Eh sad da on radi, a da pare idu direktno porodici, to je prislini rad, krsenje Evropske konvencije koja je kod nas jaka kao ustav. To ti znaci tuzba Evropskom sudu i popuslic.SaraFina wrote:
Pa ja i ne mislim da su ti ljudi za društveno koristan rad. Ali jesu ovi sto ne plaćaju kojekakve kazne, alimentacije i sl.
Utaja poreza i sitni privredni kriminal i sl.