Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Moderator: Bloo
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#1 Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Na forumu imamo forumasha Smrcka kao primjer osobe koja konstatno koristi Kur'an kao izvor naucnih dokaza.
Svi relgijski pisani izvori, a mnogi su djelomicno sacuvani, su interpetacija zapisanih biljeski na izuzetno starim jezicima, doslovno svaki pisani rad je iskljucivo interpretacija misli prethodnih generacija, zato su mnoga obrazlozenja kontradiktorna,a drugi problem je, literarno dolsovno ne-razumijevanje doticnih zapisa.
Zasto osobe uporno koriste Kur'an , Bibilje i slicne relgijske izvore sa ciljem da dokazu da su u istim izvorima odavno otkriveni naucni dokazi? Licno,mislim da je uzrok doticnog problema nedostatak naucnog znanja i nerazumijevanja svrhe postojanja religija.
Svi relgijski pisani izvori, a mnogi su djelomicno sacuvani, su interpetacija zapisanih biljeski na izuzetno starim jezicima, doslovno svaki pisani rad je iskljucivo interpretacija misli prethodnih generacija, zato su mnoga obrazlozenja kontradiktorna,a drugi problem je, literarno dolsovno ne-razumijevanje doticnih zapisa.
Zasto osobe uporno koriste Kur'an , Bibilje i slicne relgijske izvore sa ciljem da dokazu da su u istim izvorima odavno otkriveni naucni dokazi? Licno,mislim da je uzrok doticnog problema nedostatak naucnog znanja i nerazumijevanja svrhe postojanja religija.
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#2 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
da ja nebi palamudio iako sam prozvan, prepustit cu onom gore rijecConnaisseur Karlin wrote:Na forumu imamo forumasha Smrcka kao primjer osobe koja konstatno koristi Kur'an kao izvor naucnih dokaza.
Svi relgijski pisani izvori, a mnogi su djelomicno sacuvani, su interpetacija zapisanih biljeski na izuzetno starim jezicima, doslovno svaki pisani rad je iskljucivo interpretacija misli prethodnih generacija, zato su mnoga obrazlozenja kontradiktorna,a drugi problem je, literarno dolsovno ne-razumijevanje doticnih zapisa.
Zasto osobe uporno koriste Kur'an , Bibilje i slicne relgijske izvore sa ciljem da dokazu da su u istim izvorima odavno otkriveni naucni dokazi? Licno,mislim da je uzrok doticnog problema nedostatak naucnog znanja i nerazumijevanja svrhe postojanja religija.
Allah kaze:
53. Mi ćemo im pružati dokaze Naše u prostranstvima svemirskim, a i u njima samim, dok im ne bude sasvim jasno da je Kur’an istina. A zar nije dovoljno to što je Gospodar tvoj o svemu obaviješten?
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#3 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Da li ti znas razikovati pojam i definiciju istine i pojam i znacenje religijske istine?Smrcak15 wrote:da ja nebi palamudio iako sam prozvan, prepustit cu onom gore rijecConnaisseur Karlin wrote:Na forumu imamo forumasha Smrcka kao primjer osobe koja konstatno koristi Kur'an kao izvor naucnih dokaza.
Svi relgijski pisani izvori, a mnogi su djelomicno sacuvani, su interpetacija zapisanih biljeski na izuzetno starim jezicima, doslovno svaki pisani rad je iskljucivo interpretacija misli prethodnih generacija, zato su mnoga obrazlozenja kontradiktorna,a drugi problem je, literarno dolsovno ne-razumijevanje doticnih zapisa.
Zasto osobe uporno koriste Kur'an , Bibilje i slicne relgijske izvore sa ciljem da dokazu da su u istim izvorima odavno otkriveni naucni dokazi? Licno,mislim da je uzrok doticnog problema nedostatak naucnog znanja i nerazumijevanja svrhe postojanja religija.
Allah kaze:
53. Mi ćemo im pružati dokaze Naše u prostranstvima svemirskim, a i u njima samim, dok im ne bude sasvim jasno da je Kur’an istina. A zar nije dovoljno to što je Gospodar tvoj o svemu obaviješten?
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#4 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
te definicije neznam, ali znam ovo da ako Kur'an nesto kaze a ljudi sad to otkriju pomocu moderne nauke, znaci potvrde ono sto je Kur'an govorio...to je za mene istina.Connaisseur Karlin wrote:Da li ti znas razikovati pojam i definiciju istine i pojam i znacenje religijske istine?Smrcak15 wrote:da ja nebi palamudio iako sam prozvan, prepustit cu onom gore rijecConnaisseur Karlin wrote:Na forumu imamo forumasha Smrcka kao primjer osobe koja konstatno koristi Kur'an kao izvor naucnih dokaza.
Svi relgijski pisani izvori, a mnogi su djelomicno sacuvani, su interpetacija zapisanih biljeski na izuzetno starim jezicima, doslovno svaki pisani rad je iskljucivo interpretacija misli prethodnih generacija, zato su mnoga obrazlozenja kontradiktorna,a drugi problem je, literarno dolsovno ne-razumijevanje doticnih zapisa.
Zasto osobe uporno koriste Kur'an , Bibilje i slicne relgijske izvore sa ciljem da dokazu da su u istim izvorima odavno otkriveni naucni dokazi? Licno,mislim da je uzrok doticnog problema nedostatak naucnog znanja i nerazumijevanja svrhe postojanja religija.
Allah kaze:
53. Mi ćemo im pružati dokaze Naše u prostranstvima svemirskim, a i u njima samim, dok im ne bude sasvim jasno da je Kur’an istina. A zar nije dovoljno to što je Gospodar tvoj o svemu obaviješten?
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#5 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
pa trebao bi nauciti razlike i znacenje oba pojmaSmrcak15 wrote:te definicije neznam, ali znam ovo da ako Kur'an nesto kaze a ljudi sad to otkriju pomocu moderne nauke, znaci potvrde ono sto je Kur'an govorio...to je za mene istina.Connaisseur Karlin wrote:
Da li ti znas razikovati pojam i definiciju istine i pojam i znacenje religijske istine?
"naucni tekstovi " u svetim knjigama su pisani jednostavnimm jezikom, znaci,nema naucne terminologije ni naucne preciznosti
"naucna saznanja" u tako starim knjigama upravo iz gore spoemunto ralzoga nisu ni mogla biti primjenjena, jer svete knjige nisu ponudile naucno znanje i rijesenje
izvor: Facts and Theories in Science and Theology: Implications for the Knowledge of Human OriginsNepotrebno je reći, svako podučavanje o znanstvenim pitanjima u Bibliji mora biti locirano u eksplicitnim izjavama. Trebali bismo odoljeti svim iskušenjima da bismo otkrili skrivena predviđanja suvremenih znanstvenih spoznaja u biblijskim tekstovima pomoću alegorijskih egzegetskih metoda. Povijesna ukorijenjenost biblijskog otkrivenja zabranjuje uporabu slične metodologije koja je popularna u nekim područjima kur'anske apologetike.
Lydia Jaeger
- orinoco
- Posts: 1687
- Joined: 14/01/2017 17:46
#6 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Nedostatak svjetovnog obrazovanja, dominantno religijsko obrazovanje, jedini je razlog pokušaja i unošenja religijskih izvora kao naučnih radova.Connaisseur Karlin wrote:Na forumu imamo forumasha Smrcka kao primjer osobe koja konstatno koristi Kur'an kao izvor naucnih dokaza.
Svi relgijski pisani izvori, a mnogi su djelomicno sacuvani, su interpetacija zapisanih biljeski na izuzetno starim jezicima, doslovno svaki pisani rad je iskljucivo interpretacija misli prethodnih generacija, zato su mnoga obrazlozenja kontradiktorna,a drugi problem je, literarno dolsovno ne-razumijevanje doticnih zapisa.
Zasto osobe uporno koriste Kur'an , Bibilje i slicne relgijske izvore sa ciljem da dokazu da su u istim izvorima odavno otkriveni naucni dokazi? Licno,mislim da je uzrok doticnog problema nedostatak naucnog znanja i nerazumijevanja svrhe postojanja religija.
- Towelie
- Posts: 7487
- Joined: 03/05/2013 19:29
#7 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
41:53 Sanureehim ayatina fee al-afaqi wafee anfusihim hatta yatabayyana lahum annahu alhaqqu awa lam yakfi birabbika annahu AAala kulli shay-in shaheedunSmrcak15 wrote:da ja nebi palamudio iako sam prozvan, prepustit cu onom gore rijecConnaisseur Karlin wrote:Na forumu imamo forumasha Smrcka kao primjer osobe koja konstatno koristi Kur'an kao izvor naucnih dokaza.
Svi relgijski pisani izvori, a mnogi su djelomicno sacuvani, su interpetacija zapisanih biljeski na izuzetno starim jezicima, doslovno svaki pisani rad je iskljucivo interpretacija misli prethodnih generacija, zato su mnoga obrazlozenja kontradiktorna,a drugi problem je, literarno dolsovno ne-razumijevanje doticnih zapisa.
Zasto osobe uporno koriste Kur'an , Bibilje i slicne relgijske izvore sa ciljem da dokazu da su u istim izvorima odavno otkriveni naucni dokazi? Licno,mislim da je uzrok doticnog problema nedostatak naucnog znanja i nerazumijevanja svrhe postojanja religija.
Allah kaze:
53. Mi ćemo im pružati dokaze Naše u prostranstvima svemirskim, a i u njima samim, dok im ne bude sasvim jasno da je Kur’an istina. A zar nije dovoljno to što je Gospodar tvoj o svemu obaviješten?
Ti da naucis da ayat nije nikakav dokaz vec znak, a ne da sramotis ovako po forumu.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#8 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
daorinoco wrote:Nedostatak svjetovnog obrazovanja, dominantno religijsko obrazovanje, jedini je razlog pokušaja i unošenja religijskih izvora kao naučnih radova.Connaisseur Karlin wrote:Na forumu imamo forumasha Smrcka kao primjer osobe koja konstatno koristi Kur'an kao izvor naucnih dokaza.
Svi relgijski pisani izvori, a mnogi su djelomicno sacuvani, su interpetacija zapisanih biljeski na izuzetno starim jezicima, doslovno svaki pisani rad je iskljucivo interpretacija misli prethodnih generacija, zato su mnoga obrazlozenja kontradiktorna,a drugi problem je, literarno dolsovno ne-razumijevanje doticnih zapisa.
Zasto osobe uporno koriste Kur'an , Bibilje i slicne relgijske izvore sa ciljem da dokazu da su u istim izvorima odavno otkriveni naucni dokazi? Licno,mislim da je uzrok doticnog problema nedostatak naucnog znanja i nerazumijevanja svrhe postojanja religija.
npr. u Kur'an je spomenuto zdravo djestvo meda,a o tome se znalo prije objave Kur'an
mnogi "naucni dokazi " u Kur'an su vec bili analizirani ili otkriveni u starim civiliacijama prije objave Kur'an i Islama
- Towelie
- Posts: 7487
- Joined: 03/05/2013 19:29
#9 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Ne postoje nikakvi naucni dokazi u Kur'anu, on se uopste ne bavi time.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#10 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Da li mozes elbarirati Sto je Smrckov biznisTowelie wrote:Ne postoje nikakvi naucni dokazi u Kur'anu, on se uopste ne bavi time.
- Towelie
- Posts: 7487
- Joined: 03/05/2013 19:29
#11 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Kur'an se bavi onim duhovnim, mitskim, spiritualnim..to je njegov domen delovanja, a ne da se u njemu nekakvom numerologijom nalazi Erdoganovo ime ili nekakva drugacija nebuloza. Jedno je mythos, a drugo logos. Najbolje kad se ne mesaju u tudje domene.Connaisseur Karlin wrote:Da li mozes elbarirati Sto je Smrckov biznisTowelie wrote:Ne postoje nikakvi naucni dokazi u Kur'anu, on se uopste ne bavi time.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#12 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
ama znam sto je teoloska svrha Kur'an, ali to nije temaTowelie wrote:Kur'an se bavi onim duhovnim, mitskim, spiritualnim..to je njegov domen delovanja, a ne da se u njemu nekakvom numerologijom nalazi Erdoganovo ime ili nekakva drugacija nebuloza. Jedno je mythos, a drugo logos. Najbolje kad se ne mesaju u tudje domene.Connaisseur Karlin wrote:Da li mozes elbarirati Sto je Smrckov biznisTowelie wrote:Ne postoje nikakvi naucni dokazi u Kur'anu, on se uopste ne bavi time.
tema je o pokusajima krositenja Kur'anskih ajeta o naucnim dokazima ili znakovimma , a to upravo Smrcak i islamski apologetici pokusavaju zbliziti Kur'an ka nauci, ali na jedna vlro pogresan nacin
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#13 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
tacno da rijec Ayat zaci znakTowelie wrote:41:53 Sanureehim ayatina fee al-afaqi wafee anfusihim hatta yatabayyana lahum annahu alhaqqu awa lam yakfi birabbika annahu AAala kulli shay-in shaheedunSmrcak15 wrote:da ja nebi palamudio iako sam prozvan, prepustit cu onom gore rijecConnaisseur Karlin wrote:Na forumu imamo forumasha Smrcka kao primjer osobe koja konstatno koristi Kur'an kao izvor naucnih dokaza.
Svi relgijski pisani izvori, a mnogi su djelomicno sacuvani, su interpetacija zapisanih biljeski na izuzetno starim jezicima, doslovno svaki pisani rad je iskljucivo interpretacija misli prethodnih generacija, zato su mnoga obrazlozenja kontradiktorna,a drugi problem je, literarno dolsovno ne-razumijevanje doticnih zapisa.
Zasto osobe uporno koriste Kur'an , Bibilje i slicne relgijske izvore sa ciljem da dokazu da su u istim izvorima odavno otkriveni naucni dokazi? Licno,mislim da je uzrok doticnog problema nedostatak naucnog znanja i nerazumijevanja svrhe postojanja religija.
Allah kaze:
53. Mi ćemo im pružati dokaze Naše u prostranstvima svemirskim, a i u njima samim, dok im ne bude sasvim jasno da je Kur’an istina. A zar nije dovoljno to što je Gospodar tvoj o svemu obaviješten?
Ti da naucis da ayat nije nikakav dokaz vec znak, a ne da sramotis ovako po forumu.
ali ako ti kazes dat cu ti znak to je automatski i dokaz
ako kaze pruzat cu im znakove---to automatski znaci dokaze.
hoces da me osporis a sam sebe u provaliju strovali.
Ako sam ja svemocan, i kazem ti pruzat cu ti znakove u svemiru da je Kur'an istina.
sta znaci znakove, pa automatski znaci i dokaz pa makar jezicki ayat neznacio dokaz ali si cilja na to.
- Towelie
- Posts: 7487
- Joined: 03/05/2013 19:29
#14 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Hahah..kakva brljotina od posta. Ispade nekakvim cudom znak isto sto i dokaz, jes da to nigde ne pise ali se podrazumeva. Allah nije izgleda umeo stavit u svoju knjigu rec dokaz, al ajet to znaci i to se podrazumeva.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#15 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
http://www.mlivo.com/kuraninaukabymlivomustafa.pdf
Kur'an ispred nauke i civilizacije ; egzegeza Kur'anskih ajeta
Kur'an ispred nauke i civilizacije ; egzegeza Kur'anskih ajeta
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#16 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
http://www.gcoc.org/Resources/Scientifi ... wledge.pdfPeople who make scientific-foreknowledge arguments mean well, but again and again the so-called cases of scientific foreknowledge turn out to be nothing but misinterpretations of Scripture resulting from a failure to read passages within their historical-grammatical contexts.
Jos jedna solidna kritka znanstveog predznanja iz Svetih Knjiga
-
- Posts: 109
- Joined: 28/01/2010 20:29
#17 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Knjiga "Kur'an nenadmašni fenom" je mene fascinirala, između ostalog u njoj je predstavljena i veza Kur'ana sa prirodnim naukama isl....
Jedan dio je fenomen broja 19, pa eto koga zanima može malo istražiti.
Jedan dio je fenomen broja 19, pa eto koga zanima može malo istražiti.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#18 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Sve Svete Knjige posjeduju tekstove o prirodi , ne o prirodnim naukama , nije doticni "fenomen" specifican iskljucivo za Kur'anElvedin_Dz wrote:Knjiga "Kur'an nenadmašni fenom" je mene fascinirala, između ostalog u njoj je predstavljena i veza Kur'ana sa prirodnim naukama isl....
Jedan dio je fenomen broja 19, pa eto koga zanima može malo istražiti.
apologetska logika npr. sa brojevima je bsmislena, jer ista njihova metoda obrzlozenja brojeva se ne uklapa uvijek sa drugim tekstovima u kojim se spominju "specifcini" brojevi
-
- Posts: 109
- Joined: 28/01/2010 20:29
#19 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Ali ima jedan ajet koji kaže "nad njima je 19" da ne bi bilo slučajno se potrefilo.
Baš je veza sa naukom. Uostalom, pročitaj knjigu ili neke dijelove pa da razmijenimo mišljenja, nemoj ovako napamet.
Baš je veza sa naukom. Uostalom, pročitaj knjigu ili neke dijelove pa da razmijenimo mišljenja, nemoj ovako napamet.
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#20 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
ne kontas ti mnogo stosta druze mojTowelie wrote:Hahah..kakva brljotina od posta. Ispade nekakvim cudom znak isto sto i dokaz, jes da to nigde ne pise ali se podrazumeva. Allah nije izgleda umeo stavit u svoju knjigu rec dokaz, al ajet to znaci i to se podrazumeva.
znaci nema rijeci dokaz u Kur'anu jeli tako??Allah nije izgleda umeo stavit u svoju knjigu rec dokaz
- Towelie
- Posts: 7487
- Joined: 03/05/2013 19:29
#21 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Jel ima? Ako ima, imas jos veci problem posto namerno rec ayat prevodis kao dokaz, a ima posebna rec za dokaz u Kur'anu.Smrcak15 wrote:ne kontas ti mnogo stosta druze mojTowelie wrote:Hahah..kakva brljotina od posta. Ispade nekakvim cudom znak isto sto i dokaz, jes da to nigde ne pise ali se podrazumeva. Allah nije izgleda umeo stavit u svoju knjigu rec dokaz, al ajet to znaci i to se podrazumeva.
znaci nema rijeci dokaz u Kur'anu jeli tako??Allah nije izgleda umeo stavit u svoju knjigu rec dokaz
Imaju dve mogucnosti.
1. Ne postoji rec dokaz. Ovo znaci da si izmislio jednu novu rec koja je ne postoji u tekstu i tako udaljio ljude od Kur'ana podmecuci ono cega nema u originalu.
2. Ima rec dokaz. Ovo znaci da si manupulisao svesno tekstom poturajuci jednu rec za drugu, sto opet udaljava od Kur'ana.
Ti, bujrum, sam odaberi od ovih opcija koja mislis da je tacna.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#22 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
koristenje brojeva je znatno starije od abrhamaskih religija, matematika je starija od istihElvedin_Dz wrote:Ali ima jedan ajet koji kaže "nad njima je 19" da ne bi bilo slučajno se potrefilo.
Baš je veza sa naukom. Uostalom, pročitaj knjigu ili neke dijelove pa da razmijenimo mišljenja, nemoj ovako napamet.
procitaj malo vise o istoriji matematike, kao i o koristenju matematike od strane religijskih licnosti prije abrhamskih religija
-
- Posts: 109
- Joined: 28/01/2010 20:29
#23 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Procitaj ti knjigu. Ili nemoj. Svejedno mi je.
Fasciniralo bi te, zato te i jest strah i skreces sa teme. Kukavico
Fasciniralo bi te, zato te i jest strah i skreces sa teme. Kukavico
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#24 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
tvoj problem ne nemanje znanjaElvedin_Dz wrote:Procitaj ti knjigu. Ili nemoj. Svejedno mi je.
Fasciniralo bi te, zato te i jest strah i skreces sa teme. Kukavico
to je upravo moja tema osobe poput tebe nemaju pojma o prethodnim znanjima ranih i ranijih civizacija prije objave Biblija i Kur'ana
-
- Posts: 109
- Joined: 28/01/2010 20:29
#25 Re: Koristenje religijskih zapisa kao naucnih izvora
Pa da, trebam vjerovati u neke ranije civilizacije, a ne u ono za sto imam dokaz....ima logike.
Moje znanje ili ne znanje nije predmet ove diskusije, kada procitas knjigu javi se..do tada me tvoje subjektivno misljenje ne zanima.
„Poslije toga je Zemlju rasprostro...“Arapska riječ DEHAHA izvorno dolazi od riječi koja znači- jaje,i to ne bilo koje, već se njeno značenje specijalno odnosi na NOJEVO JAJE! Danas nam je poznato da Zemlja nije potpuno okrugla kao lopta,već ima elipsoidan oblik-blago spljoštena na polovima i izdužena na ekvatoru. Ako pogledate nojevo jaje ono ima baš takav oblik odozgo blago spljošteno,a izduženo sa strana. Dakle, Kur'an nam daje precizan opis elipsoidne Zemlje još prije 1400 godina!! - Al ovo su po tebi već bili otkrili dinosaurusi pa Muše prepisao u Kur'an.
Moje znanje ili ne znanje nije predmet ove diskusije, kada procitas knjigu javi se..do tada me tvoje subjektivno misljenje ne zanima.
„Poslije toga je Zemlju rasprostro...“Arapska riječ DEHAHA izvorno dolazi od riječi koja znači- jaje,i to ne bilo koje, već se njeno značenje specijalno odnosi na NOJEVO JAJE! Danas nam je poznato da Zemlja nije potpuno okrugla kao lopta,već ima elipsoidan oblik-blago spljoštena na polovima i izdužena na ekvatoru. Ako pogledate nojevo jaje ono ima baš takav oblik odozgo blago spljošteno,a izduženo sa strana. Dakle, Kur'an nam daje precizan opis elipsoidne Zemlje još prije 1400 godina!! - Al ovo su po tebi već bili otkrili dinosaurusi pa Muše prepisao u Kur'an.