kaži nam gdje si ti kupov'o, pa da mi zaobiđemo to mjesto ?Lucy01 wrote:Ne moras u srednji vijek ....ali mozes u granap po smisao za humor, ako su poceli da prodajubelay_djecko wrote:stvarno, danas ako nisi imao sex prije braka - ti si apsolutno nenormalna osoba i ako klanjaš sve namaze onda nešto zaista nije ok sa tobom... ili ne daj Bože, ako odeš nekad u tekijuLucy01 wrote: Jos ako klanjas sve namaze i nisi im'o sex prije braka...
ne ne... treba to vratiti u srednji vijek pod hitno...
Koliko je bitan aferim od roditelja...
Moderators: _BataZiv_0809, Euridika
-
- Posts: 90
- Joined: 31/07/2006 07:46
#101
-
- Posts: 3336
- Joined: 20/04/2005 17:57
- Location: USA
#102
Djecko, ajde oladibelay_djecko wrote:
kaži nam gdje si ti kupov'o, pa da mi zaobiđemo to mjesto ?
Macco, sudeci po belay_djecku, meni je vec israst'o
- maccarona
- Posts: 13675
- Joined: 06/07/2005 00:47
- Location: u tvom profilu
#104
da to nije onaj pjevac sto ga pitt voli sejo belajSaraLe wrote:Ma ko DJECKO nije jos naucio razlikovati neke "stvari"Lucy01 wrote:Djecko, ajde oladibelay_djecko wrote:
kaži nam gdje si ti kupov'o, pa da mi zaobiđemo to mjesto ?
Macco, sudeci po belay_djecku, meni je vec israst'o
ja ako hocu da vidim jel neko pravo musko, stipam za bradavice
i onda sve zavisi od pustanja tonova
- SaraLe
- Posts: 2280
- Joined: 21/11/2006 10:45
#105
A kako provjeravas, jeli pravo zenskomaccarona wrote:da to nije onaj pjevac sto ga pitt voli sejo belajSaraLe wrote:Ma ko DJECKO nije jos naucio razlikovati neke "stvari"Lucy01 wrote: Djecko, ajde oladi
Macco, sudeci po belay_djecku, meni je vec israst'o
ja ako hocu da vidim jel neko pravo musko, stipam za bradavice
i onda sve zavisi od pustanja tonova
-
- Posts: 3336
- Joined: 20/04/2005 17:57
- Location: USA
#107
Isto takoSaraLe wrote:maccarona wrote: da to nije onaj pjevac sto ga pitt voli sejo belaj
ja ako hocu da vidim jel neko pravo musko, stipam za bradavice
i onda sve zavisi od pustanja tonova
A kako provjeravas, jeli pravo zensko
- SaraLe
- Posts: 2280
- Joined: 21/11/2006 10:45
#108
I sta je tebi rekla, jesi pravo zenskoLucy01 wrote:Isto takoSaraLe wrote:maccarona wrote: da to nije onaj pjevac sto ga pitt voli sejo belaj
ja ako hocu da vidim jel neko pravo musko, stipam za bradavice
i onda sve zavisi od pustanja tonova
A kako provjeravas, jeli pravo zensko
-
- Posts: 2642
- Joined: 04/01/2007 18:46
#109
_BosanaC wrote:Roditelj, ako mu je to u cilju, moze odgojiti dijete da ni kafe u zivotu ne popije s anamo onim, a kamo li da zavrsi u vezi ili, gluho bilo, braku. Medjutim, isti taj roditelj, ako nije odgojio tako dijete, ako ga je ucio nekim drugim principima i vrijednostima, moze samo da se uhvati za usi i skace od muke kada to dijete na kraju ispostuje te principe i norme. A da dozivim situaciju da moja ljepsa polovina hoce da bira izmedju mene i mame, jer joj je mama '92. dosla pameti, ja cu joj olaksati: mrsh u picku svoje matere, skupa s mamom. Mozes u zivotu i bez mene, a mogu i ja bez tebe.
Ili sto bi Corba rekao - ko te kara nek' ti pise pjesme Ili ono bi Rambo?
A @zena (ona sto nije od rebra nastala ) to najbolje opisa: interesantno je s roditeljima o tim stvarima pricati pred njihovim roditeljima
Potpisujem. svaka čast
-
- Posts: 6237
- Joined: 15/03/2007 04:52
- Location: Grbavica
#110
roditelji vam odredjuju ko je osoba s kojom mozete ili ne mozete biti ?
pa onda se lijepo odlucite da zivite do kraja zivota sa roditeljima, vama ne treba ni muz ni zena, vama trebaju mamica i tatica kad vam drugi govori sta cete da radite.
onaj ko nogira partnera svoga jer su mu mamica i tatica rekli da to nije dobro radi skole, vjere, rase, cega hoces - taj je jadan ili jadna.
pa onda se lijepo odlucite da zivite do kraja zivota sa roditeljima, vama ne treba ni muz ni zena, vama trebaju mamica i tatica kad vam drugi govori sta cete da radite.
onaj ko nogira partnera svoga jer su mu mamica i tatica rekli da to nije dobro radi skole, vjere, rase, cega hoces - taj je jadan ili jadna.
-
- Posts: 4601
- Joined: 13/08/2006 11:20
#111
Super si to srocio/la. Isprintaj,cuvaj i sjeti se kad ako Bog da dodju vlastita djeca do zenidbe/udaje.d2 wrote:roditelji vam odredjuju ko je osoba s kojom mozete ili ne mozete biti ?
pa onda se lijepo odlucite da zivite do kraja zivota sa roditeljima, vama ne treba ni muz ni zena, vama trebaju mamica i tatica kad vam drugi govori sta cete da radite.
onaj ko nogira partnera svoga jer su mu mamica i tatica rekli da to nije dobro radi skole, vjere, rase, cega hoces - taj je jadan ili jadna.
-
- Posts: 2258
- Joined: 19/09/2005 00:59
#112
sabanss wrote:Super si to srocio/la. Isprintaj,cuvaj i sjeti se kad ako Bog da dodju vlastita djeca do zenidbe/udaje.d2 wrote:roditelji vam odredjuju ko je osoba s kojom mozete ili ne mozete biti ?
pa onda se lijepo odlucite da zivite do kraja zivota sa roditeljima, vama ne treba ni muz ni zena, vama trebaju mamica i tatica kad vam drugi govori sta cete da radite.
onaj ko nogira partnera svoga jer su mu mamica i tatica rekli da to nije dobro radi skole, vjere, rase, cega hoces - taj je jadan ili jadna.
ja najvolim neovisne ... na papiru i rijecima
i vazda mi naumpadne moj stari ... kad sam ja poceo da prosipam pubertetski mangupluk.... a on donio ... fakturu , kirija, hrana, rezije, usluge pranja... i reko izvoli plati pa klati ... a dok ne platis, bice sine, kako ti ja odredim.... a koliko je bio u pravu u tome... shvatio ja ... al s par godina zadrske .
-
- Posts: 2502
- Joined: 17/11/2006 08:59
- Location: amrinoland
#113
Sarafcina wrote:sabanss wrote:Super si to srocio/la. Isprintaj,cuvaj i sjeti se kad ako Bog da dodju vlastita djeca do zenidbe/udaje.d2 wrote:roditelji vam odredjuju ko je osoba s kojom mozete ili ne mozete biti ?
pa onda se lijepo odlucite da zivite do kraja zivota sa roditeljima, vama ne treba ni muz ni zena, vama trebaju mamica i tatica kad vam drugi govori sta cete da radite.
onaj ko nogira partnera svoga jer su mu mamica i tatica rekli da to nije dobro radi skole, vjere, rase, cega hoces - taj je jadan ili jadna.
ja najvolim neovisne ... na papiru i rijecima
i vazda mi naumpadne moj stari ... kad sam ja poceo da prosipam pubertetski mangupluk.... a on donio ... fakturu , kirija, hrana, rezije, usluge pranja... i reko izvoli plati pa klati ... a dok ne platis, bice sine, kako ti ja odredim.... a koliko je bio u pravu u tome... shvatio ja ... al s par godina zadrske .
Bolje ikad- nego nikad
-
- Posts: 8428
- Joined: 16/08/2005 14:02
- Location: Sarajevo
- Contact:
#114
Sarafcina wrote:sabanss wrote:Super si to srocio/la. Isprintaj,cuvaj i sjeti se kad ako Bog da dodju vlastita djeca do zenidbe/udaje.d2 wrote:roditelji vam odredjuju ko je osoba s kojom mozete ili ne mozete biti ?
pa onda se lijepo odlucite da zivite do kraja zivota sa roditeljima, vama ne treba ni muz ni zena, vama trebaju mamica i tatica kad vam drugi govori sta cete da radite.
onaj ko nogira partnera svoga jer su mu mamica i tatica rekli da to nije dobro radi skole, vjere, rase, cega hoces - taj je jadan ili jadna.
ja najvolim neovisne ... na papiru i rijecima
i vazda mi naumpadne moj stari ... kad sam ja poceo da prosipam pubertetski mangupluk.... a on donio ... fakturu , kirija, hrana, rezije, usluge pranja... i reko izvoli plati pa klati ... a dok ne platis, bice sine, kako ti ja odredim.... a koliko je bio u pravu u tome... shvatio ja ... al s par godina zadrske .
Meni to kad je prvi put rekao nadjem posao u videoteci kupim vrecu za spavanje kopiram kljuc od radio kluba dodjem kuci, uzmem racune, platim, otersam svoje, i prije nego me je uspio dokuciti prvim sto mu je bilo pod rukom sprasim u radio klub
Ali zato i dan danas iskise kad je na mom A cesce je na mom nego ja na njegovom
-
- Posts: 8428
- Joined: 16/08/2005 14:02
- Location: Sarajevo
- Contact:
#115
Koliko tebi danas vazi ono sto ce ti roditelji reci? Jesi li spreman ostaviti ljepsu polovinu samo ako se zakaci sa svojom svekrvom, odnosno sa tvojom majkom, i mati ti to zatrazi?sabanss wrote:Super si to srocio/la. Isprintaj,cuvaj i sjeti se kad ako Bog da dodju vlastita djeca do zenidbe/udaje.d2 wrote:roditelji vam odredjuju ko je osoba s kojom mozete ili ne mozete biti ?
pa onda se lijepo odlucite da zivite do kraja zivota sa roditeljima, vama ne treba ni muz ni zena, vama trebaju mamica i tatica kad vam drugi govori sta cete da radite.
onaj ko nogira partnera svoga jer su mu mamica i tatica rekli da to nije dobro radi skole, vjere, rase, cega hoces - taj je jadan ili jadna.
-
- Posts: 2258
- Joined: 19/09/2005 00:59
#116
_BosanaC wrote:Sarafcina wrote:sabanss wrote: Super si to srocio/la. Isprintaj,cuvaj i sjeti se kad ako Bog da dodju vlastita djeca do zenidbe/udaje.
ja najvolim neovisne ... na papiru i rijecima
i vazda mi naumpadne moj stari ... kad sam ja poceo da prosipam pubertetski mangupluk.... a on donio ... fakturu , kirija, hrana, rezije, usluge pranja... i reko izvoli plati pa klati ... a dok ne platis, bice sine, kako ti ja odredim.... a koliko je bio u pravu u tome... shvatio ja ... al s par godina zadrske .
Meni to kad je prvi put rekao nadjem posao u videoteci kupim vrecu za spavanje kopiram kljuc od radio kluba dodjem kuci, uzmem racune, platim, otersam svoje, i prije nego me je uspio dokuciti prvim sto mu je bilo pod rukom sprasim u radio klub
Ali zato i dan danas iskise kad je na mom A cesce je na mom nego ja na njegovom
znam znam
moj bi ti dao jos 500km, i potcrto da vise povratka nema (a kada pricamo o dosljednim i principijelnim , onda znas da se to i ispunjava )
principi kostaju ... ja zato i kazem .... lijepo je biti neovisan i da te boli neka stvar sta ce ti roditelji reci... jako lijepo, samo sto se ta cijena slobode plati u nekoj drugoj valuti. Pa kao i na pijaci.. hoces/neces.
Ali meni idu na zivce djeca koja bi od roditelja sve, ali da nemaju nikakve obaveze prema njima.... narocito volim one kojima roditelji predstavljaju bankomat na bazi karbonskih jedinjenja. E kada ti takav... naletis na ovu instant djecu.... desi se to sto se tebi desilo.... Svi smo mi nezavisni, al u nekoj stvari. Sve ima svoju cijenu...
-
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#117
Sarafcina wrote:_BosanaC wrote:Sarafcina wrote:
ja najvolim neovisne ... na papiru i rijecima
i vazda mi naumpadne moj stari ... kad sam ja poceo da prosipam pubertetski mangupluk.... a on donio ... fakturu , kirija, hrana, rezije, usluge pranja... i reko izvoli plati pa klati ... a dok ne platis, bice sine, kako ti ja odredim.... a koliko je bio u pravu u tome... shvatio ja ... al s par godina zadrske .
Meni to kad je prvi put rekao nadjem posao u videoteci kupim vrecu za spavanje kopiram kljuc od radio kluba dodjem kuci, uzmem racune, platim, otersam svoje, i prije nego me je uspio dokuciti prvim sto mu je bilo pod rukom sprasim u radio klub
Ali zato i dan danas iskise kad je na mom A cesce je na mom nego ja na njegovom
znam znam
moj bi ti dao jos 500km, i potcrto da vise povratka nema (a kada pricamo o dosljednim i principijelnim , onda znas da se to i ispunjava )
principi kostaju ... ja zato i kazem .... lijepo je biti neovisan i da te boli neka stvar sta ce ti roditelji reci... jako lijepo, samo sto se ta cijena slobode plati u nekoj drugoj valuti. Pa kao i na pijaci.. hoces/neces.
Ali meni idu na zivce djeca koja bi od roditelja sve, ali da nemaju nikakve obaveze prema njima.... narocito volim one kojima roditelji predstavljaju bankomat na bazi karbonskih jedinjenja. E kada ti takav... naletis na ovu instant djecu.... desi se to sto se tebi desilo.... Svi smo mi nezavisni, al u nekoj stvari. Sve ima svoju cijenu...
-
- Posts: 8416
- Joined: 03/03/2005 13:47
#118
Tu samo treba poci od pretpostavke da ces se kraj te osobe buditi TI, a ne tvoji roditelji u narednih nekoliko decenija. Roditelji nemaju nista sa tim. Njih se moze saslusati, ali oni MORAJU postovati tvoju odluku, jer to je izbor u koji nemaju pravo da se mjesaju i valjda im je bitna sreca njihovog djeteta ili im je bitno sta ce reci mahala. Ako je njihovo dijete sretno sa nekim, bez obzira na njihove svjetonazore, onda i oni treba da budu sretni. Ne mozes ti izabrati koga ces zavoliti i kuda ce put zivota da te odnese. To je tren, to je nesto na sta se ne moze uticati i to je samo tvoj izbor i niciji vise i niko ama bas niko nema pravo da se sa njim ne slozi, sto ne znaci da nema pravo na misljenje.
Negdje procitah:
"Ostavi onome koji voli ono što voli, jer ako mu kažeš da ostavi
ono što voli, on će i dalje voljeti ono što voli, a tebe će mrziti."
Negdje procitah:
"Ostavi onome koji voli ono što voli, jer ako mu kažeš da ostavi
ono što voli, on će i dalje voljeti ono što voli, a tebe će mrziti."
-
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#119
Sa ovom pameti, kao tek rodjen roditelj, necu se usuditi postavljati ultimatume, ma kako se odabiri moje djece, kosili sa mojim razmisljanjem.( ako mi se u medjuvremenu ne desi da pobudalim, sto valjda nije iskljuceno).Ne vjerujem u ultimatume, vjerujem u kontraefekat i ne vjerujem da bi moje sprjecavanje u odabiru partnera moje dijete sprijecilo da napravi "opet" gresku. Vjerujem u integritet svakog zivog bica i nadasve ga postujem.Iako cu se do kraja zivota osjecati odgovornom prema svojoj djeci i biti brizna i strepiti nad njihovim zivotima, ja nakon njihove 18e godine nemam zakonsko pravo da odlucujem.Do tada mogu reci ovo moze i ovo ne moze.No kasnije, jedino sto mogu je da se nadjem pri ruci i da pomognem ukoliko je to potrebno.
Ne vjerujem u "posjedovanje" koje se ovdje izrice, tipa, ja sam te rodio-ja cu ti i presuditi.Donijeti nekoga na svijet, znaci imati privilegiju i gledati u kakvu se osobu to bice razvija, pomoci mu da raste, odraste i sazivi svoj zivot.Sve ostalo je sebicnost.Ne bih da snosim krivicu za nesrecu svoga djeteta ili bilo koga.Licni odabir ipak mora biti licni, jer sve drugo znaci oduzimanje identiteta, slobode, postojanja.Ja za to nemam hrabrosti.
A roditelj nerijetko grijesi i stoga, treba ga postivati, pomagati ali ne i slijepo slusati.
Na kraju krajeva, koliko djece pati zbog ambicija svojih roditelja ili pokusaja nametanja stvari koje su oni propustili ili nisu mogli uciniti=pa to pokusavaju nadoknaditi na svojoj djeci.Koliko roditelja projektuje svoj zivot na dijete, kao da je ono olicenje nega i njegovog karaktera, a ne neka druga individua.
Ne vjerujem u "posjedovanje" koje se ovdje izrice, tipa, ja sam te rodio-ja cu ti i presuditi.Donijeti nekoga na svijet, znaci imati privilegiju i gledati u kakvu se osobu to bice razvija, pomoci mu da raste, odraste i sazivi svoj zivot.Sve ostalo je sebicnost.Ne bih da snosim krivicu za nesrecu svoga djeteta ili bilo koga.Licni odabir ipak mora biti licni, jer sve drugo znaci oduzimanje identiteta, slobode, postojanja.Ja za to nemam hrabrosti.
A roditelj nerijetko grijesi i stoga, treba ga postivati, pomagati ali ne i slijepo slusati.
Na kraju krajeva, koliko djece pati zbog ambicija svojih roditelja ili pokusaja nametanja stvari koje su oni propustili ili nisu mogli uciniti=pa to pokusavaju nadoknaditi na svojoj djeci.Koliko roditelja projektuje svoj zivot na dijete, kao da je ono olicenje nega i njegovog karaktera, a ne neka druga individua.
-
- Posts: 2258
- Joined: 19/09/2005 00:59
#120
Nacelno, ti si u pravu, medjutim ... roditelji stvari rade iz najbolje namjere. I tacno je da i grijese. Sta ce dijete za sebe odabrati.... to je rezultat odgoja do 13 godine. Ne odgaja se dijete sa 18 nego sa 10 godina. Ja nisam roditelj. Ali roditelj ne bi trebao da bude zrtva losih djecijih odluka. A mi nismo razvijeni zapad gdje se dijete ispali na fax i drzava mu dadne kredit.... i nakon toga, roditelj ga srece jednom godisnje. Kod nas to malo drugacije funkcionise... od novcanog pomaganja do familijarnih obilazaka. I sa te strane, roditelj ima pravo da BIRA s kim ce imati relacije (neko nece sa seljacima, neko nece sa cafirima, neko sa komunistima...., a imas i onih koji bi samo sa doktorima).tempora wrote:Sa ovom pameti, kao tek rodjen roditelj, necu se usuditi postavljati ultimatume, ma kako se odabiri moje djece, kosili sa mojim razmisljanjem.( ako mi se u medjuvremenu ne desi da pobudalim, sto valjda nije iskljuceno).Ne vjerujem u ultimatume, vjerujem u kontraefekat i ne vjerujem da bi moje sprjecavanje u odabiru partnera moje dijete sprijecilo da napravi "opet" gresku. Vjerujem u integritet svakog zivog bica i nadasve ga postujem.Iako cu se do kraja zivota osjecati odgovornom prema svojoj djeci i biti brizna i strepiti nad njihovim zivotima, ja nakon njihove 18e godine nemam zakonsko pravo da odlucujem.Do tada mogu reci ovo moze i ovo ne moze.No kasnije, jedino sto mogu je da se nadjem pri ruci i da pomognem ukoliko je to potrebno.
Ne vjerujem u "posjedovanje" koje se ovdje izrice, tipa, ja sam te rodio-ja cu ti i presuditi.Donijeti nekoga na svijet, znaci imati privilegiju i gledati u kakvu se osobu to bice razvija, pomoci mu da raste, odraste i sazivi svoj zivot.Sve ostalo je sebicnost.Ne bih da snosim krivicu za nesrecu svoga djeteta ili bilo koga.Licni odabir ipak mora biti licni, jer sve drugo znaci oduzimanje identiteta, slobode, postojanja.Ja za to nemam hrabrosti.
A roditelj nerijetko grijesi i stoga, treba ga postivati, pomagati ali ne i slijepo slusati.
Na kraju krajeva, koliko djece pati zbog ambicija svojih roditelja ili pokusaja nametanja stvari koje su oni propustili ili nisu mogli uciniti=pa to pokusavaju nadoknaditi na svojoj djeci.Koliko roditelja projektuje svoj zivot na dijete, kao da je ono olicenje nega i njegovog karaktera, a ne neka druga individua.
Ipak, mi smo ovdje otisli u krajnosti, jer mnogi roditelji se ne slazu sa djecijim odabirom, ali ne smatraju ga katastrofalnim.
Kada ga smatraju katastrofalnim, imaju pravo da ucjenjuju ("ti i ja smo zavrsili") ... kao sto i djeca imaju pravo da ne poslusaju.
Ja sam sa svojima davno rascistio, pa mi se niko ne petlja, ali bih uvijek saslusao razloge koje neko ima protiv mog odabira. I to bih jako pazljivo saslusao.... 30 godina zivota vise .... je ogroman period i ogromno iskustvo zivotno.
Ono sto ja sada zivim, moj stari je i prozivio i pogledao jedno deset puta u ovoj ili onoj varijanti. A najmrze mi je bilo to... sto se njegova jedna recenica komentara uvijek pokazala tacnom (on kaze jednu recenicu i time je diskusija zavrsena, a ja sam uvijek bio slobodan da radim sta hocu...a i radio sam )...
Zato i shvatam da on ima potpuno pravo da me otkaci ako se neki moj zivotni izbor ne slaze sa njegovim misljenjem. Ako ja nisam duzan da njega slusam, zbog cega bi on trebao ispastati zbog mojih gluposti?!?!
-
- Posts: 8428
- Joined: 16/08/2005 14:02
- Location: Sarajevo
- Contact:
#121
Sarafcina wrote:_BosanaC wrote:Sarafcina wrote:
ja najvolim neovisne ... na papiru i rijecima
i vazda mi naumpadne moj stari ... kad sam ja poceo da prosipam pubertetski mangupluk.... a on donio ... fakturu , kirija, hrana, rezije, usluge pranja... i reko izvoli plati pa klati ... a dok ne platis, bice sine, kako ti ja odredim.... a koliko je bio u pravu u tome... shvatio ja ... al s par godina zadrske .
Meni to kad je prvi put rekao nadjem posao u videoteci kupim vrecu za spavanje kopiram kljuc od radio kluba dodjem kuci, uzmem racune, platim, otersam svoje, i prije nego me je uspio dokuciti prvim sto mu je bilo pod rukom sprasim u radio klub
Ali zato i dan danas iskise kad je na mom A cesce je na mom nego ja na njegovom
znam znam
moj bi ti dao jos 500km, i potcrto da vise povratka nema (a kada pricamo o dosljednim i principijelnim , onda znas da se to i ispunjava )
principi kostaju ... ja zato i kazem .... lijepo je biti neovisan i da te boli neka stvar sta ce ti roditelji reci... jako lijepo, samo sto se ta cijena slobode plati u nekoj drugoj valuti. Pa kao i na pijaci.. hoces/neces.
Ali meni idu na zivce djeca koja bi od roditelja sve, ali da nemaju nikakve obaveze prema njima.... narocito volim one kojima roditelji predstavljaju bankomat na bazi karbonskih jedinjenja. E kada ti takav... naletis na ovu instant djecu.... desi se to sto se tebi desilo.... Svi smo mi nezavisni, al u nekoj stvari. Sve ima svoju cijenu...
-
- Posts: 8416
- Joined: 03/03/2005 13:47
#122
Ja cu uvijek saslusati kulturno i pristojno misljenje roditelja, ali kad bi mi zbog toga rekli "ukoliko ozenis tu i tu ti i ja smo zavrsili" nista ne bi komentarisao i samo bi rekao "jesmo i prije nego je ozenim" i razgulioSarafcina wrote:Nacelno, ti si u pravu, medjutim ... roditelji stvari rade iz najbolje namjere. I tacno je da i grijese. Sta ce dijete za sebe odabrati.... to je rezultat odgoja do 13 godine. Ne odgaja se dijete sa 18 nego sa 10 godina. Ja nisam roditelj. Ali roditelj ne bi trebao da bude zrtva losih djecijih odluka. A mi nismo razvijeni zapad gdje se dijete ispali na fax i drzava mu dadne kredit.... i nakon toga, roditelj ga srece jednom godisnje. Kod nas to malo drugacije funkcionise... od novcanog pomaganja do familijarnih obilazaka. I sa te strane, roditelj ima pravo da BIRA s kim ce imati relacije (neko nece sa seljacima, neko nece sa cafirima, neko sa komunistima...., a imas i onih koji bi samo sa doktorima).tempora wrote:Sa ovom pameti, kao tek rodjen roditelj, necu se usuditi postavljati ultimatume, ma kako se odabiri moje djece, kosili sa mojim razmisljanjem.( ako mi se u medjuvremenu ne desi da pobudalim, sto valjda nije iskljuceno).Ne vjerujem u ultimatume, vjerujem u kontraefekat i ne vjerujem da bi moje sprjecavanje u odabiru partnera moje dijete sprijecilo da napravi "opet" gresku. Vjerujem u integritet svakog zivog bica i nadasve ga postujem.Iako cu se do kraja zivota osjecati odgovornom prema svojoj djeci i biti brizna i strepiti nad njihovim zivotima, ja nakon njihove 18e godine nemam zakonsko pravo da odlucujem.Do tada mogu reci ovo moze i ovo ne moze.No kasnije, jedino sto mogu je da se nadjem pri ruci i da pomognem ukoliko je to potrebno.
Ne vjerujem u "posjedovanje" koje se ovdje izrice, tipa, ja sam te rodio-ja cu ti i presuditi.Donijeti nekoga na svijet, znaci imati privilegiju i gledati u kakvu se osobu to bice razvija, pomoci mu da raste, odraste i sazivi svoj zivot.Sve ostalo je sebicnost.Ne bih da snosim krivicu za nesrecu svoga djeteta ili bilo koga.Licni odabir ipak mora biti licni, jer sve drugo znaci oduzimanje identiteta, slobode, postojanja.Ja za to nemam hrabrosti.
A roditelj nerijetko grijesi i stoga, treba ga postivati, pomagati ali ne i slijepo slusati.
Na kraju krajeva, koliko djece pati zbog ambicija svojih roditelja ili pokusaja nametanja stvari koje su oni propustili ili nisu mogli uciniti=pa to pokusavaju nadoknaditi na svojoj djeci.Koliko roditelja projektuje svoj zivot na dijete, kao da je ono olicenje nega i njegovog karaktera, a ne neka druga individua.
Ipak, mi smo ovdje otisli u krajnosti, jer mnogi roditelji se ne slazu sa djecijim odabirom, ali ne smatraju ga katastrofalnim.
Kada ga smatraju katastrofalnim, imaju pravo da ucjenjuju ("ti i ja smo zavrsili") ... kao sto i djeca imaju pravo da ne poslusaju.
Ja sam sa svojima davno rascistio, pa mi se niko ne petlja, ali bih uvijek saslusao razloge koje neko ima protiv mog odabira. I to bih jako pazljivo saslusao.... 30 godina zivota vise .... je ogroman period i ogromno iskustvo zivotno.
Ono sto ja sada zivim, moj stari je i prozivio i pogledao jedno deset puta u ovoj ili onoj varijanti. A najmrze mi je bilo to... sto se njegova jedna recenica komentara uvijek pokazala tacnom (on kaze jednu recenicu i time je diskusija zavrsena, a ja sam uvijek bio slobodan da radim sta hocu...a i radio sam )...
Zato i shvatam da on ima potpuno pravo da me otkaci ako se neki moj zivotni izbor ne slaze sa njegovim misljenjem. Ako ja nisam duzan da njega slusam, zbog cega bi on trebao ispastati zbog mojih gluposti?!?!
-
- Posts: 8428
- Joined: 16/08/2005 14:02
- Location: Sarajevo
- Contact:
#123
Probacu jos samo da se malo nadovezem: pokusati stati izmedju partnera i njegovih roditelja je potpuno isto kao i njihov pokusaj da stane izmedju vas dvoje. Znaci, najbolje se prepustiti, i kao sto @Sarafcina rece - slusati. Dobro otvoriti i oci i usi, i shvatiti da ne moze, a i ne treba bilo sta na silu. Ne nagovarati nikoga ni na sta, ne pokusavati 'objasniti' drugoj strani da to nije OK. Ako partner do jednog tako bitnog momenta, kao sto je u pitanju zrela prica o buducem zajednickom zivotu nije zrela osoba, nema sanse da to postane i da se njegovi svjetonazori izmjene zato sto ce mu druga strana 'objasniti' zasto je nesto crno a nesto bijelo.Sarafcina wrote:Nacelno, ti si u pravu, medjutim ... roditelji stvari rade iz najbolje namjere. I tacno je da i grijese. Sta ce dijete za sebe odabrati.... to je rezultat odgoja do 13 godine. Ne odgaja se dijete sa 18 nego sa 10 godina. Ja nisam roditelj. Ali roditelj ne bi trebao da bude zrtva losih djecijih odluka. A mi nismo razvijeni zapad gdje se dijete ispali na fax i drzava mu dadne kredit.... i nakon toga, roditelj ga srece jednom godisnje. Kod nas to malo drugacije funkcionise... od novcanog pomaganja do familijarnih obilazaka. I sa te strane, roditelj ima pravo da BIRA s kim ce imati relacije (neko nece sa seljacima, neko nece sa cafirima, neko sa komunistima...., a imas i onih koji bi samo sa doktorima).tempora wrote:Sa ovom pameti, kao tek rodjen roditelj, necu se usuditi postavljati ultimatume, ma kako se odabiri moje djece, kosili sa mojim razmisljanjem.( ako mi se u medjuvremenu ne desi da pobudalim, sto valjda nije iskljuceno).Ne vjerujem u ultimatume, vjerujem u kontraefekat i ne vjerujem da bi moje sprjecavanje u odabiru partnera moje dijete sprijecilo da napravi "opet" gresku. Vjerujem u integritet svakog zivog bica i nadasve ga postujem.Iako cu se do kraja zivota osjecati odgovornom prema svojoj djeci i biti brizna i strepiti nad njihovim zivotima, ja nakon njihove 18e godine nemam zakonsko pravo da odlucujem.Do tada mogu reci ovo moze i ovo ne moze.No kasnije, jedino sto mogu je da se nadjem pri ruci i da pomognem ukoliko je to potrebno.
Ne vjerujem u "posjedovanje" koje se ovdje izrice, tipa, ja sam te rodio-ja cu ti i presuditi.Donijeti nekoga na svijet, znaci imati privilegiju i gledati u kakvu se osobu to bice razvija, pomoci mu da raste, odraste i sazivi svoj zivot.Sve ostalo je sebicnost.Ne bih da snosim krivicu za nesrecu svoga djeteta ili bilo koga.Licni odabir ipak mora biti licni, jer sve drugo znaci oduzimanje identiteta, slobode, postojanja.Ja za to nemam hrabrosti.
A roditelj nerijetko grijesi i stoga, treba ga postivati, pomagati ali ne i slijepo slusati.
Na kraju krajeva, koliko djece pati zbog ambicija svojih roditelja ili pokusaja nametanja stvari koje su oni propustili ili nisu mogli uciniti=pa to pokusavaju nadoknaditi na svojoj djeci.Koliko roditelja projektuje svoj zivot na dijete, kao da je ono olicenje nega i njegovog karaktera, a ne neka druga individua.
Ipak, mi smo ovdje otisli u krajnosti, jer mnogi roditelji se ne slazu sa djecijim odabirom, ali ne smatraju ga katastrofalnim.
Kada ga smatraju katastrofalnim, imaju pravo da ucjenjuju ("ti i ja smo zavrsili") ... kao sto i djeca imaju pravo da ne poslusaju.
Ja sam sa svojima davno rascistio, pa mi se niko ne petlja, ali bih uvijek saslusao razloge koje neko ima protiv mog odabira. I to bih jako pazljivo saslusao.... 30 godina zivota vise .... je ogroman period i ogromno iskustvo zivotno.
Ono sto ja sada zivim, moj stari je i prozivio i pogledao jedno deset puta u ovoj ili onoj varijanti. A najmrze mi je bilo to... sto se njegova jedna recenica komentara uvijek pokazala tacnom (on kaze jednu recenicu i time je diskusija zavrsena, a ja sam uvijek bio slobodan da radim sta hocu...a i radio sam )...
Zato i shvatam da on ima potpuno pravo da me otkaci ako se neki moj zivotni izbor ne slaze sa njegovim misljenjem. Ako ja nisam duzan da njega slusam, zbog cega bi on trebao ispastati zbog mojih gluposti?!?!
Na kraju krajeva, niko ne garantuje da se nakon deset, petnaest godina, nece pokajati, pa ce problem jos vise eskalirati. Jer ko dopusti da mu se roditelji mjesaju u zivot sa 20, 25, 30, taj ce dopustati citav zivot iz jednog od dva razloga: naucen je da dok su zivi imaju glavnu rijec u njegovom zivotu, ili nisu dovoljno sposobni i nauceni da budu samostalne osobe i donose samostalne odluke.
I morat cu opet citirati @Sarafcinu:
lijepo je biti neovisan i da te boli neka stvar sta ce ti roditelji reci... jako lijepo, samo sto se ta cijena slobode plati u nekoj drugoj valuti. Pa kao i na pijaci.. hoces/neces.
-
- Posts: 2502
- Joined: 17/11/2006 08:59
- Location: amrinoland
#124
Najlakse je tjerati inat. Sigurna sam da nikome ne bi bilo svejedno kada bi "raskrstio" s roditeljima...To sto si napisao zvuci lako...ali haj sprovedi to u djelo pa se zamisli kako slijedecih deset godina ne pricas sa onim ljudima koji su te rodili, odgojili, koje volis i koji te vole...zamisli svoju djecu bez bake/ nane i dede, i zamisli njih bez unuka...Misljenja sam da se treba na bilo koji nacin potruditi i izgladiti nesuglasice...Ako su roditelji zaguljeni i tvrdoglavi- nemoj ti biti...mostarac wrote:Ja cu uvijek saslusati kulturno i pristojno misljenje roditelja, ali kad bi mi zbog toga rekli "ukoliko ozenis tu i tu ti i ja smo zavrsili" nista ne bi komentarisao i samo bi rekao "jesmo i prije nego je ozenim" i razgulioSarafcina wrote:Nacelno, ti si u pravu, medjutim ... roditelji stvari rade iz najbolje namjere. I tacno je da i grijese. Sta ce dijete za sebe odabrati.... to je rezultat odgoja do 13 godine. Ne odgaja se dijete sa 18 nego sa 10 godina. Ja nisam roditelj. Ali roditelj ne bi trebao da bude zrtva losih djecijih odluka. A mi nismo razvijeni zapad gdje se dijete ispali na fax i drzava mu dadne kredit.... i nakon toga, roditelj ga srece jednom godisnje. Kod nas to malo drugacije funkcionise... od novcanog pomaganja do familijarnih obilazaka. I sa te strane, roditelj ima pravo da BIRA s kim ce imati relacije (neko nece sa seljacima, neko nece sa cafirima, neko sa komunistima...., a imas i onih koji bi samo sa doktorima).tempora wrote:Sa ovom pameti, kao tek rodjen roditelj, necu se usuditi postavljati ultimatume, ma kako se odabiri moje djece, kosili sa mojim razmisljanjem.( ako mi se u medjuvremenu ne desi da pobudalim, sto valjda nije iskljuceno).Ne vjerujem u ultimatume, vjerujem u kontraefekat i ne vjerujem da bi moje sprjecavanje u odabiru partnera moje dijete sprijecilo da napravi "opet" gresku. Vjerujem u integritet svakog zivog bica i nadasve ga postujem.Iako cu se do kraja zivota osjecati odgovornom prema svojoj djeci i biti brizna i strepiti nad njihovim zivotima, ja nakon njihove 18e godine nemam zakonsko pravo da odlucujem.Do tada mogu reci ovo moze i ovo ne moze.No kasnije, jedino sto mogu je da se nadjem pri ruci i da pomognem ukoliko je to potrebno.
Ne vjerujem u "posjedovanje" koje se ovdje izrice, tipa, ja sam te rodio-ja cu ti i presuditi.Donijeti nekoga na svijet, znaci imati privilegiju i gledati u kakvu se osobu to bice razvija, pomoci mu da raste, odraste i sazivi svoj zivot.Sve ostalo je sebicnost.Ne bih da snosim krivicu za nesrecu svoga djeteta ili bilo koga.Licni odabir ipak mora biti licni, jer sve drugo znaci oduzimanje identiteta, slobode, postojanja.Ja za to nemam hrabrosti.
A roditelj nerijetko grijesi i stoga, treba ga postivati, pomagati ali ne i slijepo slusati.
Na kraju krajeva, koliko djece pati zbog ambicija svojih roditelja ili pokusaja nametanja stvari koje su oni propustili ili nisu mogli uciniti=pa to pokusavaju nadoknaditi na svojoj djeci.Koliko roditelja projektuje svoj zivot na dijete, kao da je ono olicenje nega i njegovog karaktera, a ne neka druga individua.
Ipak, mi smo ovdje otisli u krajnosti, jer mnogi roditelji se ne slazu sa djecijim odabirom, ali ne smatraju ga katastrofalnim.
Kada ga smatraju katastrofalnim, imaju pravo da ucjenjuju ("ti i ja smo zavrsili") ... kao sto i djeca imaju pravo da ne poslusaju.
Ja sam sa svojima davno rascistio, pa mi se niko ne petlja, ali bih uvijek saslusao razloge koje neko ima protiv mog odabira. I to bih jako pazljivo saslusao.... 30 godina zivota vise .... je ogroman period i ogromno iskustvo zivotno.
Ono sto ja sada zivim, moj stari je i prozivio i pogledao jedno deset puta u ovoj ili onoj varijanti. A najmrze mi je bilo to... sto se njegova jedna recenica komentara uvijek pokazala tacnom (on kaze jednu recenicu i time je diskusija zavrsena, a ja sam uvijek bio slobodan da radim sta hocu...a i radio sam )...
Zato i shvatam da on ima potpuno pravo da me otkaci ako se neki moj zivotni izbor ne slaze sa njegovim misljenjem. Ako ja nisam duzan da njega slusam, zbog cega bi on trebao ispastati zbog mojih gluposti?!?!
Svaki problem na svijetu se moze rijesiti ako se covjek dovoljno potrudi. I roditelji grijese- i ne treba im to uzimati toliko za zlo- pa i oni su samo ljudi.
-
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#125
Grijesis kada kazes da roditelji stvari rade ( dodajem rijec -samo) iz najbolje namjere.Puno je djece unisteno zbog roditeljskih odabira i nacina zivljenja roditelja.Roditelj i u odgoju djeteta nosi svoj karakter, a isti nema samo plemenite momente.Sarafcina wrote:Nacelno, ti si u pravu, medjutim ... roditelji stvari rade iz najbolje namjere. I tacno je da i grijese. Sta ce dijete za sebe odabrati.... to je rezultat odgoja do 13 godine. Ne odgaja se dijete sa 18 nego sa 10 godina. Ja nisam roditelj. Ali roditelj ne bi trebao da bude zrtva losih djecijih odluka. A mi nismo razvijeni zapad gdje se dijete ispali na fax i drzava mu dadne kredit.... i nakon toga, roditelj ga srece jednom godisnje. Kod nas to malo drugacije funkcionise... od novcanog pomaganja do familijarnih obilazaka. I sa te strane, roditelj ima pravo da BIRA s kim ce imati relacije (neko nece sa seljacima, neko nece sa cafirima, neko sa komunistima...., a imas i onih koji bi samo sa doktorima).tempora wrote:Sa ovom pameti, kao tek rodjen roditelj, necu se usuditi postavljati ultimatume, ma kako se odabiri moje djece, kosili sa mojim razmisljanjem.( ako mi se u medjuvremenu ne desi da pobudalim, sto valjda nije iskljuceno).Ne vjerujem u ultimatume, vjerujem u kontraefekat i ne vjerujem da bi moje sprjecavanje u odabiru partnera moje dijete sprijecilo da napravi "opet" gresku. Vjerujem u integritet svakog zivog bica i nadasve ga postujem.Iako cu se do kraja zivota osjecati odgovornom prema svojoj djeci i biti brizna i strepiti nad njihovim zivotima, ja nakon njihove 18e godine nemam zakonsko pravo da odlucujem.Do tada mogu reci ovo moze i ovo ne moze.No kasnije, jedino sto mogu je da se nadjem pri ruci i da pomognem ukoliko je to potrebno.
Ne vjerujem u "posjedovanje" koje se ovdje izrice, tipa, ja sam te rodio-ja cu ti i presuditi.Donijeti nekoga na svijet, znaci imati privilegiju i gledati u kakvu se osobu to bice razvija, pomoci mu da raste, odraste i sazivi svoj zivot.Sve ostalo je sebicnost.Ne bih da snosim krivicu za nesrecu svoga djeteta ili bilo koga.Licni odabir ipak mora biti licni, jer sve drugo znaci oduzimanje identiteta, slobode, postojanja.Ja za to nemam hrabrosti.
A roditelj nerijetko grijesi i stoga, treba ga postivati, pomagati ali ne i slijepo slusati.
Na kraju krajeva, koliko djece pati zbog ambicija svojih roditelja ili pokusaja nametanja stvari koje su oni propustili ili nisu mogli uciniti=pa to pokusavaju nadoknaditi na svojoj djeci.Koliko roditelja projektuje svoj zivot na dijete, kao da je ono olicenje nega i njegovog karaktera, a ne neka druga individua.
Ipak, mi smo ovdje otisli u krajnosti, jer mnogi roditelji se ne slazu sa djecijim odabirom, ali ne smatraju ga katastrofalnim.
Kada ga smatraju katastrofalnim, imaju pravo da ucjenjuju ("ti i ja smo zavrsili") ... kao sto i djeca imaju pravo da ne poslusaju.
Ja sam sa svojima davno rascistio, pa mi se niko ne petlja, ali bih uvijek saslusao razloge koje neko ima protiv mog odabira. I to bih jako pazljivo saslusao.... 30 godina zivota vise .... je ogroman period i ogromno iskustvo zivotno.
Ono sto ja sada zivim, moj stari je i prozivio i pogledao jedno deset puta u ovoj ili onoj varijanti. A najmrze mi je bilo to... sto se njegova jedna recenica komentara uvijek pokazala tacnom (on kaze jednu recenicu i time je diskusija zavrsena, a ja sam uvijek bio slobodan da radim sta hocu...a i radio sam )...
Zato i shvatam da on ima potpuno pravo da me otkaci ako se neki moj zivotni izbor ne slaze sa njegovim misljenjem. Ako ja nisam duzan da njega slusam, zbog cega bi on trebao ispastati zbog mojih gluposti?!?!
Ono sto ja zelim reci, je da meni smeta to sto kod nas djeca nemaju svoj integritet, tj on im nije dozvoljen i usko je povezan sa roditeljem.Djecije odluke se ne postivaju i generalno gledajuci roditelj smatra da je ispravan samo zato sto je stariji.
Svaki covjek je zivot za sebe i to se mora postovati.I djelomicno ti dajem za pravo kada kazes da djeca ( ne sva) zive od ovisnosti od roditelja koji im onda placaju zivot.Ali kod nas se jos uvijek ne uci o samostalnosti vec o ovisnosti.I onda dolazi do ovakvih sukoba i nesreca!
Dijete se od malih nogu treba uciti licnoj odgovornosti.Kod nas je pravilo ( prije nego izuzetak) da mama sve radi a djete se bezbrizno samo igra.Pravilo je i da se djeci placaju krediti, kupuju stanovi, materijalno pomazu ( nerijetki hirovi) do iznemoglosti i ne mali broj djece u mojoj okolini, koji su vec odrasli ljudi, taj nacin zivota smatraju apsolutno ispravnim.
Odoh ja sada do Kulina Bana, ali srz problema je cini mi se malo dublji, od roditeljske dozvole i djecije poslusnosti kroz jedan segment.
Ovakve probleme ne srecem kod svojih poznanika stranaca, iako se i kod njih gleda na porijeklo, imetak i slicno.No manje je zabrana i stvari funkcionisu nesto drukcije.