Jugoslovenstvo

Seawolf
Posts: 7685
Joined: 14/06/2012 22:59

#2801 Re: Jugoslovenstvo

Post by Seawolf »

Sara03 wrote:
Seawolf wrote: Popisnica u BIH ima pitanja, kakva ima i svaka druga popisnica u evropskim državama.
Nije tačno, nisu sve popisnice iste, tj. ne sadrže sve ista pitanja.

U većini zapadnoeuropskih država (izuzetak je Ujedinjeno Kraljevstvo), popisnica ne sadrži pitanje o etničkom izjašnjavanju. Pojedine opet, ne sadrže pitanje u pogledu izjašnjavanja o vjeroispovijesti, a neke ni pitanje o maternjem jeziku.
Dakle, ipak je istina da niti jedno od pitanja pod 24, 25. i 26, nisu ekskluzivna samo za popisnicu u BiH.

Pojavljuju se i na ostalim popisnicama u evropskim državama, samo uglavnom, ne sva tri istovremeno.

Ono što znam sigurno je da se sva ta tri pitanja pojavljuju na popisnicama u sve tri države sa kojima graničimo.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#2802 Re: Jugoslovenstvo

Post by Connaisseur Karlin »

Seawolf wrote:
Sara03 wrote:
Seawolf wrote: Popisnica u BIH ima pitanja, kakva ima i svaka druga popisnica u evropskim državama.
Nije tačno, nisu sve popisnice iste, tj. ne sadrže sve ista pitanja.

U većini zapadnoeuropskih država (izuzetak je Ujedinjeno Kraljevstvo), popisnica ne sadrži pitanje o etničkom izjašnjavanju. Pojedine opet, ne sadrže pitanje u pogledu izjašnjavanja o vjeroispovijesti, a neke ni pitanje o maternjem jeziku.
Dakle, ipak je istina da niti jedno od pitanja pod 24, 25. i 26, nisu ekskluzivna samo za popisnicu u BiH.

Pojavljuju se i na ostalim popisnicama u evropskim državama, samo uglavnom, ne sva tri istovremeno.

Ono što znam sigurno je da se sva ta tri pitanja pojavljuju na popisnicama u sve tri države sa kojima graničimo.
da, ali ih nije dodala niti trazila EU komosija, tj. doticna pitanja su dadale doticne drzavice :D

Zasto si se izsjanjvao kao jugoslaven na popisu?
User avatar
Sara03
Posts: 3292
Joined: 22/02/2017 03:17

#2803 Re: Jugoslovenstvo

Post by Sara03 »

Seawolf wrote:
Sara03 wrote:
Seawolf wrote: Popisnica u BIH ima pitanja, kakva ima i svaka druga popisnica u evropskim državama.
Nije tačno, nisu sve popisnice iste, tj. ne sadrže sve ista pitanja.

U većini zapadnoeuropskih država (izuzetak je Ujedinjeno Kraljevstvo), popisnica ne sadrži pitanje o etničkom izjašnjavanju. Pojedine opet, ne sadrže pitanje u pogledu izjašnjavanja o vjeroispovijesti, a neke ni pitanje o maternjem jeziku.
Dakle, ipak je istina da niti jedno od pitanja pod 24, 25. i 26, nisu ekskluzivna samo za popisnicu u BiH.

Pojavljuju se i na ostalim popisnicama u evropskim državama, samo uglavnom, ne sva tri istovremeno.

Ono što znam sigurno je da se sva ta tri pitanja pojavljuju na popisnicama u sve tri države sa kojima graničimo.
Tačno. Upravo je karakteristika za istočnoeuropske države da postavljaju sva tri pitanja istovremeno, dok je u pojedinim zapadnoeuropskim državama, čak zakonom zabranjeno prikupljanje takvih podataka unutar popisnice, poput Francuske, Njemačke i Švedske. Za vrijeme svog mandata, Sarkozy je to pokušao promijeniti, ali bezuspješno.

Ako te interesuje detaljno, prije nekoliko godina Vijeće Europe je provelo studiju o prikupljanju podataka unutar popisnice, sa zaključkom da:
Vijeće Europe wrote:It concluded that out of the 42 Council of Europe countries covered by the study, 22 collect data on ethnicity (usually termed “nationality”), 24 on religion and 26 on language (most commonly mother tongue).
Seawolf
Posts: 7685
Joined: 14/06/2012 22:59

#2804 Re: Jugoslovenstvo

Post by Seawolf »

Connaisseur Karlin wrote: ...
Zasto si se izsjanjvao kao jugoslaven na popisu?
Zato što sam bio Jugoslaven, u puno većoj mjeri nego što sam bio Hrvat, ili Srbin.

Možeš isto pitanje postaviti i ostalim 242.681, koji su se podjednako kao ja izjasnili 1991-e, u Bosni i Hercegovini ... barem onima koji su još živi.

A ne pitaš me zašto sam na isto pitanje, 22 godine kasnije, odgovorio "NE IZJAŠNJAVA SE".
Seawolf
Posts: 7685
Joined: 14/06/2012 22:59

#2805 Re: Jugoslovenstvo

Post by Seawolf »

Sara03 wrote:
Seawolf wrote:
Sara03 wrote: Nije tačno, nisu sve popisnice iste, tj. ne sadrže sve ista pitanja.

U većini zapadnoeuropskih država (izuzetak je Ujedinjeno Kraljevstvo), popisnica ne sadrži pitanje o etničkom izjašnjavanju. Pojedine opet, ne sadrže pitanje u pogledu izjašnjavanja o vjeroispovijesti, a neke ni pitanje o maternjem jeziku.
Dakle, ipak je istina da niti jedno od pitanja pod 24, 25. i 26, nisu ekskluzivna samo za popisnicu u BiH.

Pojavljuju se i na ostalim popisnicama u evropskim državama, samo uglavnom, ne sva tri istovremeno.

Ono što znam sigurno je da se sva ta tri pitanja pojavljuju na popisnicama u sve tri države sa kojima graničimo.
Tačno. Upravo je karakteristika za istočnoeuropske države da postavljaju sva tri pitanja istovremeno, dok je u pojedinim zapadnoeuropskim državama, čak zakonom zabranjeno prikupljanje takvih podataka unutar popisnice, poput Francuske, Njemačke i Švedske. Za vrijeme svog mandata, Sarkozy je to pokušao promijeniti, ali bezuspješno.

Ako te interesuje detaljno, prije nekoliko godina Vijeće Europe je provelo studiju o prikupljanju podataka unutar popisnice, sa zaključkom da:
Vijeće Europe wrote:It concluded that out of the 42 Council of Europe countries covered by the study, 22 collect data on ethnicity (usually termed “nationality”), 24 on religion and 26 on language (most commonly mother tongue).
Hvala ti na informaciji ... Broj država čije vlasti interesuje kako im se stanovnici osjećaju u nacionalnom (u smislu etničkog) smislu je i veći nego što sam mislio. A svi udaraju po ovim našim, kao da su oni jedini.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#2806 Re: Jugoslovenstvo

Post by Connaisseur Karlin »

Seawolf wrote:
Connaisseur Karlin wrote: ...
Zasto si se izsjanjvao kao jugoslaven na popisu?
Zato što sam bio Jugoslaven, u puno većoj mjeri nego što sam bio Hrvat, ili Srbin.

Možeš isto pitanje postaviti i ostalim 242.681, koji su se podjednako kao ja izjasnili 1991-e, u Bosni i Hercegovini ... barem onima koji su još živi.

A ne pitaš me zašto sam na isto pitanje, 22 godine kasnije, odgovorio "NE IZJAŠNJAVA SE".
pa nisam te pitala, kako si se sad izjasnio, jer nisma bila sigurna, da li je ljubazno pitati ili ne :)

pitala sam te, zasto si se tad izjasnio kao jugolsoven, iako ista kategorija nije bila dovojno definiran, dolsovno je ista bila zasebna kategorija bez prednaka narodnosti ili nacije :) sto je bio cilj postojanja iste, pored ostalih postojecih definiranih kategorija, plus,i tad si imao kategoriju "ostali" :)

drugo, pogledaj lokacije , i primjetiti ces da se nisu svi jednako osjecali jugoslavenima , sa opravdanim razlozima :)
Fudo387
Posts: 21793
Joined: 24/01/2015 19:44

#2807 Re: Jugoslovenstvo

Post by Fudo387 »

Seawolf wrote:
Connaisseur Karlin wrote: ...
Zasto si se izsjanjvao kao jugoslaven na popisu?
Zato što sam bio Jugoslaven, u puno većoj mjeri nego što sam bio Hrvat, ili Srbin.

Možeš isto pitanje postaviti i ostalim 242.681, koji su se podjednako kao ja izjasnili 1991-e, u Bosni i Hercegovini ... barem onima koji su još živi.

A ne pitaš me zašto sam na isto pitanje, 22 godine kasnije, odgovorio "NE IZJAŠNJAVA SE".
Ok, sve si bio samo Bosnjo nisi.
It's about time.
Budi ono sto jesi.
Volis Bosnu, volis sevdah, guzis k'o dva supka iz Paracina, or Zapresica.
Bosnji si, jebi ga.
Seawolf
Posts: 7685
Joined: 14/06/2012 22:59

#2808 Re: Jugoslovenstvo

Post by Seawolf »

Fudo387 wrote: ...
Volis Bosnu, volis sevdah, guzis k'o dva supka iz Paracina, or Zapresica.
Bosnji si, jebi ga.
Drago mi je da je glas o tome stigao i do Amerike :-D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#2809 Re: Jugoslovenstvo

Post by Connaisseur Karlin »

Seawolf wrote:
Fudo387 wrote: ...
Volis Bosnu, volis sevdah, guzis k'o dva supka iz Paracina, or Zapresica.
Bosnji si, jebi ga.
Drago mi je da je glas o tome stigao i do Amerike :-D
jugoslavenski humor :D
Fudo387
Posts: 21793
Joined: 24/01/2015 19:44

#2810 Re: Jugoslovenstvo

Post by Fudo387 »

Seawolf wrote:
Fudo387 wrote: ...
Volis Bosnu, volis sevdah, guzis k'o dva supka iz Paracina, or Zapresica.
Bosnji si, jebi ga.
Drago mi je da je glas o tome stigao i do Amerike :-D
ho's da te skroz unistim, il'da te malkice bocnem? :-D
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#2811 Re: Jugoslovenstvo

Post by Maraschino »

Fudo387 wrote:
Seawolf wrote:
Fudo387 wrote: ...
Volis Bosnu, volis sevdah, guzis k'o dva supka iz Paracina, or Zapresica.
Bosnji si, jebi ga.
Drago mi je da je glas o tome stigao i do Amerike :-D
ho's da te skroz unistim, il'da te malkice bocnem? :-D
Mani se corava posla Fudo.
Covjek je ok ma ko bio.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#2812 Re: Jugoslovenstvo

Post by Connaisseur Karlin »

Fudo387 wrote:
Seawolf wrote:
Fudo387 wrote: ...
Volis Bosnu, volis sevdah, guzis k'o dva supka iz Paracina, or Zapresica.
Bosnji si, jebi ga.
Drago mi je da je glas o tome stigao i do Amerike :-D
ho's da te skroz unistim, il'da te malkice bocnem? :-D
Fudo, nije Seawolf kao Bata_sa_subarom ili Genearl war :)

Seawolf je ljubazan forumas :)
Fudo387
Posts: 21793
Joined: 24/01/2015 19:44

#2813 Re: Jugoslovenstvo

Post by Fudo387 »

Ok braco jugoslovenska. :lol:
User avatar
cyprus
Posts: 39272
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#2814 Re: Jugoslovenstvo

Post by cyprus »

Sara03 wrote:
Seawolf wrote: Popisnica u BIH ima pitanja, kakva ima i svaka druga popisnica u evropskim državama.
Nije tačno, nisu sve popisnice iste, tj. ne sadrže sve ista pitanja.

U većini zapadnoeuropskih država (izuzetak je Ujedinjeno Kraljevstvo), popisnica ne sadrži pitanje o etničkom izjašnjavanju. Pojedine opet, ne sadrže pitanje u pogledu izjašnjavanja o vjeroispovijesti, a neke ni pitanje o maternjem jeziku.
S tim što oni pod etničkim izjašnjavanjem podrazumijevaju: Bijelac, Crnac, Azijac itd, a ne Englez, Škot, Velšanin, Irac...

Iznenadih se kad sam od jednog Katalonca čuo da je u Španiji slično... Tamo se Katalonci, Baski, Galicijci itd. ne nazivaju etničkim grupama... Nego je taj pojam rezervisan za imigrante... A ovo gore navedeno vide kao regionalne identitete...
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#2815 Re: Jugoslovenstvo

Post by Connaisseur Karlin »

Fudo387 wrote:Ok braco jugoslovenska. :lol:
:D :kiss:
User avatar
Sara03
Posts: 3292
Joined: 22/02/2017 03:17

#2816 Re: Jugoslovenstvo

Post by Sara03 »

Seawolf wrote: Hvala ti na informaciji ... Broj država čije vlasti interesuje kako im se stanovnici osjećaju u nacionalnom (u smislu etničkog) smislu je i veći nego što sam mislio. A svi udaraju po ovim našim, kao da su oni jedini.
Nema na čemu, također.

Koliko znam, oko 50% država na svijetu uvrštava 24. pitanje unutar popisa. Stoga, ne bi trebalo biti mjesta za takvu vrstu kritike.
cyprus wrote:S tim što oni pod etničkim izjašnjavanjem podrazumijevaju: Bijelac, Crnac, Azijac itd, a ne Englez, Škot, Velšanin, Irac...

Iznenadih se kad sam od jednog Katalonca čuo da je u Španiji slično... Tamo se Katalonci, Baski, Galicijci itd. ne nazivaju etničkim grupama... Nego je taj pojam rezervisan za imigrante... A ovo gore navedeno vide kao regionalne identitete...
:thumbup:
User avatar
Sara03
Posts: 3292
Joined: 22/02/2017 03:17

#2817 Re: Jugoslovenstvo

Post by Sara03 »

Connaisseur Karlin wrote:
Fudo387 wrote:Ok braco jugoslovenska. :lol:
:D :kiss:
Eto Karlin, sad si i Jugoslovenka. :D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#2818 Re: Jugoslovenstvo

Post by Connaisseur Karlin »

Sara03 wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Fudo387 wrote:Ok braco jugoslovenska. :lol:
:D :kiss:
Eto Karlin, sad si i Jugoslovenka. :D
to me je Fudo slucjano gurnuo u pogresnu kategoriju :lol:

Sara03 vidi ovo :D :-D

Tako je prvi put u popisu 1971. godine uvedena u klasifikaciju podgrupa 1,
što je gradjanima, koji se nisu željeli izjasniti o svojoj narodnosti ili etničkoj
pripadnosti, omogučilo da koriste pravo koje im je dano Ustavom SFRJ. Prvi
put je dana mogućnost i onima koji su se željeli izjasniti kao Jugoslaveni,
iako se takva izjava nije smatrala izjašnjavanjem u pogledu narodnosti ili
etničke pripadnosti, niti se smatrala državnosću ako je bila upisana pod ovim
pitanjem.18 Jugoslaveni su bili, dakle, neopredijeljen ili nacionalno
neizjašnjen dio popisane populacije

Jugoslaveni - stanovništvo nacionalno neopredijeljeno
Tek od 1961. godine mogu se pratiti promjene broja osoba koje su se u
popisima deklarirale kao Jugoslaveni. Od ukupno 317124 Jugoslavena ili
1,7% ukupnog stanovništva Jugoslavije, koliko ih je bilo 1961. godine, čak
87% od ovoga broja činilo je stanovništvo Bosne i Hercegovine. Iz toga se
može zaključiti da su se još uvijek miješale kategorije "Muslimani" i
"Jugoslaveni neopredijeljeni", što znači da se u stvarnosti veoma mali broj
gradjana izjasnio kao Jugoslaven (Djošić, 1984).
Prema popisu 1971. broj je Jugoslavena drastično smanjen (za 44025 ili
14%), uglavnom zbog smanjenja pripadnika te kategorije u Bosni i
Hercegovini koji su se te godine deklarirali kao Muslimani u smislu
nacionalnosti. Prvi put se u ovome popisu, a poslije i u onima koji su
slijedili, stanovništvo podijelilo na dvije grupe (objašnjeno u tekstu ispred):
stanovništvo koje se nacionalno izjasnilo, i ono koje se nije nacionalno
izjasnilo. Upravo u ovoj posljednjoj grupi našla se i kategorija Jugoslaveni.
Odnosno, gradjanima je ostavljena mogućnost da izjave da su Jugoslaveni,
iako se takva izjava nije smatrala izjašnjavanjem u pogledu narodnosti ili
etničke pripadnosti.
Rekli smo da je ukupno smanjenje broja Jugoslavena 1971. bilo uzrokom
"prelaska" Muslimana iz kategorije "Jugoslaven neopredijeljen" u kategoriju
"Musliman u smislu nacionalnosti". Medjutim, te iste godine, u drugim se
regijama povećao broj Jugoslavena. Iako su brojke u relativnom i
apsolutnom smislu skromne, treba napomenuti da se npr. u Vojvodini od
1961. do 1971. broj Jugoslavena povećao od 3174 na 46928, ili sa 0,2% na
2,4%; u Crnoj Gori sa 1559 na 10943, odnosno sa 0,3% na 2,1%. Godine
1981. više od milijun osoba u SFRJ deklariralo se kao Jugoslaveni
(1291024), što je gotovo pet puta više nego u prethodnom popisu.
Ako analiziramo rezultate popisa te iste godine, uočavamo da Jugoslaveni ne
čine jednu posebnu lingvističku grupu i da ih je najveći broj u Hrvatskoj,
Vojvodini i Bosni i Hercegovini, odnosno u regijama hrvatsko-srpskog,
odnosno srpsko-hravatskog jezika. Velik je broj koncentriran i u
pograničnim područjima: u dvjema općinama u Srbiji uz bugarsku granicu i
u Istri. Medjutim, vrlo je mali broj Jugoslavena u Crnoj Gori i Makedoniji,
kao i u Sloveniji i na Kosovu gdje se stanovništvo uglavnom izjašnjavalo za
nacionalnu pripadnost.
Dobna struktura Jugoslavena pokazuje da se uglavnom radi o mladjim
generacijama; 1981. godine 30% ih je bilo mladje od 18 godina. Samo je u
Hrvatskoj 1961. godine bio velik broj osoba u dobi od 25 do 35 godina, koje
su se izjasnile kao Jugoslaveni, i to većinom muškarci. Riječ je o generaciji
koja je proživjela Drugi svjetski rat i koja je deset godina kasnije "nestala"
izjašnjavajući se za svoju originalnu nacionalnost. Izjašnjavanje za
jugoslavenstvo nije bila karakteristika ratnih generacija nego onih rodjenih
poslije Drugoga svjetskog rata, u razdoblju 1946-1961. godina ili, točnije,
generacija rodjenih izmedju 1951. i 1956. u etnički miješanim brakovima
(Mrdjen, 2000). Te su generacije zapravo bile autentični predstavnik onoga
duhovnog naslijedja koje se prepoznaje kao identitet socijalističke
Jugoslavije do njezina raspada.
http://www.doiserbia.nb.rs/img/doi/0038 ... 01077M.pdf

Seawolf, evo pdf :thumbup:
Fudo387
Posts: 21793
Joined: 24/01/2015 19:44

#2819 Re: Jugoslovenstvo

Post by Fudo387 »

Connaisseur Karlin wrote:to mi je Fudo slucjano gurnuo u pogresnu kategoriju
:shock:

Izvinjavam se.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#2820 Re: Jugoslovenstvo

Post by Connaisseur Karlin »

Fudo387 wrote:
Connaisseur Karlin wrote:to mi je Fudo slucjano gurnuo u pogresnu kategoriju
:shock:

Izvinjavam se.
:-D :kiss:
User avatar
Sara03
Posts: 3292
Joined: 22/02/2017 03:17

#2821 Re: Jugoslovenstvo

Post by Sara03 »

@Karlin, zanimljivi podaci :) ... o kategoriji u koju si pogrešno stavljena. :D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#2822 Re: Jugoslovenstvo

Post by Connaisseur Karlin »

Sara03 wrote:@Karlin, zanimljivi podaci :) ... o kategoriji u koju si pogrešno stavljena. :D
Fudo me je dzentlementski izvukao iz doticne kategorije :lol:

interesatno je pomjeranje znacenje i mjesanje znacenja pojmova, kao i vlro mudro izabrana opcija jugosavlen aka ne izjasanjvam se :-)
User avatar
cyprus
Posts: 39272
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#2823 Re: Jugoslovenstvo

Post by cyprus »

http://net.hr/danas/hrvatska/davor-doma ... cija-gori/

Evo izgleda da smo krivi i za požare :sad:
User avatar
rajv0sa
Posts: 3145
Joined: 19/10/2010 00:31
Location: sektaland

#2824 Re: Jugoslovenstvo

Post by rajv0sa »

Image

NACIONALNOST JUGOSLOVEN BOŠNJAK PA ŠTA ?
Bodkin
Posts: 21581
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#2825 Re: Jugoslovenstvo

Post by Bodkin »

cyprus wrote:http://net.hr/danas/hrvatska/davor-doma ... cija-gori/

Evo izgleda da smo krivi i za požare :sad:
:lol: jaraneee, jugosloveni pale i italiju i spaniju i kaliforniju. A svi su agresirali hrvatsku, od jugoslovena preko slovenije do brisela :D
Post Reply