Jugoslavija 1980-1992

[bokakotorska]

Beograd su oslobodile jedinice Crvene Armije i NOVJ.

U Srbiji je na delu četničko nipodaštavanje svakog partizanskog doprinosa oslobođenju. A pošto bi ipak bilo previše da izmisle da nas je Draža i oslobodio od Nemaca i domaćih izdajnika, onda uvek i u svakoj prilici vole isticati kako su nas Rusi odlobodili. Iako su operacije izvele armijske grupe pod nazivom Drugi i Treći ukrajinski front.


Ali očigledno da takvih likova ne fali ni u zapadnim republikama.

Alo odje baza, smederevski Sandzak !

1 Beograd jos uvek nije oslobodjen od bastinika Crvene Armije i NOVJ, dete Ivica i dalje drzi banku.

2 Domacih izdajnika i stvanih pvacenika jos ima, ja ti jemac -> upravo sam se vratio jope i ponovo !

[RATM56]

2 Domacih izdajnika i stvanih pvacenika jos ima, ja ti jemac -> upravo sam se vratio jope i ponovo !

Upravo tako, a to ti je i dokaz diskontinuiteta koji ti se potkrao:

1 Beograd jos uvek nije oslobodjen od bastinika Crvene Armije i NOVJ, dete Ivica i dalje drzi banku.

Mislim da je nasledno pravo ipak odlika monarhizma, više nego komunizma.

[madner]

Presmjesni su ovi izdajnici, sa Njemackom pomocu nisu mogli da sprijece proboj Njemackih jedinica ali se sjete uvijek tog korpusa Crvene Armije.

Odigrali su partizani i cetnici utakmicu na male na Neretvi, deklasirali kraljeve. Poslje toga bez Njemaca cetnici vise nisu nastupili, znalo se ko je jaci.

[madner]

Privatne firme u SFRJ i drugim socijalističkim zemljama?????

Okružen sam ljudima koji žive sa idealom da se obogate,sanjaju,pokušavaju,grebu i rukama i nogama!Ne žele da imaju dovoljno za život, oni žele da imaju mnogo a svi mi drugi da pocrkamo!To je valjda neki okvirni ideal sa kojim živi prosječan mlad čovjek!No kako kažu, danas je teško uspjeti i pored toliko mnogo kandidata još nisam upoznao nikoga ko se obogatio do svoje trideset pete!Sanjaju o odlasku , odlaze vani ali ništa, mrka kapa!Kažu da su današnji bogataši većinom ratni profiteri pa sam malo proučavao istorijat današnjih boljestojećih firmi, odnosno ono što su napisali na svojim sajtovima u rubrici "O Nama".I primjetio da ih ima mnogo koje su nastale ranih 80-ih.

E sad pošto je SFRJ nominalno bila socijalistička zemlja interesuje me kako su to ostvarili!Da li su nešto izmajmunisali kroz zakon o udruženom radu ili si jednostavno mogao doći negdje npr. 1983. i reći želim da otvorim privatnu tvornicu ili restoran?

Je li to bilo moguće i kako je to tada izgledalo!Bio sam još uvijek mali pa se nesjećam a iz priča mojih roditelja i ono što sam znao više mi nije jasno!Tobože su živjeli u nekoj torturi i jednoumlju a nikad niko nije čluo za Marksa, i niko ništa nevidi sporno o otvaranju privatne firme u socijalističkoj zemlji koja bi izrabljivala radničku klasu!

Bilo je moguce, na pocetku do 5 radnika. Ako vidis negdje u nazivu S to je obicno samostalna nesto. (ugostiteljska, trgovacka, zanatska itd...)
Isto tako si sa 4 covjeka mogao formirati svoju firmu.

Ideoloski je to opravdano sasvim lagano, moras citat Kardelja.

[Corto Maltese]

Privatne firme u SFRJ i drugim socijalističkim zemljama?????

Okružen sam ljudima koji žive sa idealom da se obogate,sanjaju,pokušavaju,grebu i rukama i nogama!Ne žele da imaju dovoljno za život, oni žele da imaju mnogo a svi mi drugi da pocrkamo!To je valjda neki okvirni ideal sa kojim živi prosječan mlad čovjek!No kako kažu, danas je teško uspjeti i pored toliko mnogo kandidata još nisam upoznao nikoga ko se obogatio do svoje trideset pete!Sanjaju o odlasku , odlaze vani ali ništa, mrka kapa!Kažu da su današnji bogataši većinom ratni profiteri pa sam malo proučavao istorijat današnjih boljestojećih firmi, odnosno ono što su napisali na svojim sajtovima u rubrici "O Nama".I primjetio da ih ima mnogo koje su nastale ranih 80-ih.

E sad pošto je SFRJ nominalno bila socijalistička zemlja interesuje me kako su to ostvarili!Da li su nešto izmajmunisali kroz zakon o udruženom radu ili si jednostavno mogao doći negdje npr. 1983. i reći želim da otvorim privatnu tvornicu ili restoran?

Je li to bilo moguće i kako je to tada izgledalo!Bio sam još uvijek mali pa se nesjećam a iz priča mojih roditelja i ono što sam znao više mi nije jasno!Tobože su živjeli u nekoj torturi i jednoumlju a nikad niko nije čluo za Marksa, i niko ništa nevidi sporno o otvaranju privatne firme u socijalističkoj zemlji koja bi izrabljivala radničku klasu!

10 radnika maksimum po vlasniku preduzeća, 10 hektara maksimum po vlasniku zemlje. Vlasnik samostalne radnje je morao imati odgovarajuću školu, to jest ako si držao kafanu morao si imati srednju ugostiteljsku i sl. Ljudi su se snalazili tako što bi se firma ili zemlja, vodila na sve članove porodice. Tako da su moji rođaci već krajem sedamdesetih u svojoj radionici zapošljavali preko trideset radnika. S tim da se radnja vodila na tri brata, i na njihovu majku, a dopisali bi i širu rodbinu da je bilo potrebe. Praktično, to je, ispod žita, bio oblik akcionarskog društva. Početkom osamdesetih su pojedine opštine počele da liberalizuju sve što se moglo liberalizovati na lokalnom nivou. Tada su procvjetale Domžale i Laktaši, uključujući Milorada Dodika. 1989 su, zahvaljujući Anti Markoviću, ukinuta gotovo sva ograničenja i službeno smo prešli u kapitalizam.

[bokakotorska]

2 Domacih izdajnika i stvanih pvacenika jos ima, ja ti jemac -> upravo sam se vratio jope i ponovo !

Upravo tako, a to ti je i dokaz diskontinuiteta koji ti se potkrao:

1 Beograd jos uvek nije oslobodjen od bastinika Crvene Armije i NOVJ, dete Ivica i dalje drzi banku.

Mislim da je nasledno pravo ipak odlika monarhizma, više nego komunizma.

Brate imas asa iz komunizma, mora da si 78mo i mladje.

Presmjesni su ovi izdajnici, sa Njemackom pomocu nisu mogli da sprijece proboj Njemackih jedinica ali se sjete uvijek tog korpusa Crvene Armije.

Znaci pred ovakvom javnom izjavom postideo bi se i Pijanko Stojakovic

http://www.youtube.com/watch?v=Zi_1LBz6bNs

Madneru zamezi nesto ba

[jefff]

MUHAMED (ZAIM) BEŠIĆ preselio na Ahiret u srijedu, 02. septembra 2015. godine.

http://www.bakije.com/umrli/

Sekretar unutršnjih poslova SRBiH i u Daytonskom protektoratu.
Naročito se istakao u zaustavljanju velikosrpske histerije oko afere "Fočatrans".
Predsjednik SUBNORa.

[degenek]

https://www.youtube.com/watch?v=ytaKrTnEZgk

[jefff]

Osma sednica: Rat drugova
https://www.youtube.com/watch?v=-GRKZYk0DzE&t=3s
https://www.youtube.com/watch?v=XMaEhyV3W74

[Edin H.]

Ideoloski je to opravdano sasvim lagano, moras citat Kardelja.

[high_volume]

Oružane snage SFRJ:
JNA: 230.000
TO: 3.200.000

TENKOVI: ukupno 2.246
M-84: 430
T-72: 76
T-55: 1.600
T-44: 140

AVIONI: ukupno 1.224
MIG 29: 16
MIG 21: 216
Orao: 115
Jastreb: 177
Super Galeb: 85
Galeb: 131
Utva: 136
An-2: 8
An-26: 14
Helikopter Gazela: 178
Helikopter Mi-8: 93
Helikopter Mi-14: 4
Helikopter Ka-25: 6

https://www.youtube.com/watch?v=cQsM3Lt-sHU

[Tesla Edison]

Oružane snage SFRJ:
JNA: 230.000
TO: 3.200.000

TENKOVI: ukupno 2.246
M-84: 430
T-72: 76
T-55: 1.600
T-44: 140

AVIONI: ukupno 1.224
MIG 29: 16
MIG 21: 216
Orao: 115
Jastreb: 177
Super Galeb: 85
Galeb: 131
Utva: 136
An-2: 8
An-26: 14
Helikopter Gazela: 178
Helikopter Mi-8: 93
Helikopter Mi-14: 4
Helikopter Ka-25: 6

https://www.youtube.com/watch?v=cQsM3Lt-sHU

Mitomanija o 4. vojnoj sili u SVIJETU (kako se u klipu spominje)
Dakle, SAD, SSSR, UK pa YU
Malo sutra

Šta je sa Izraelom, Francuskom, Indijom, Pakistanom, Turskom, Kinom, Sjevernom Korejom?

Dakle Jugoslavija jača od tih zemalja?

Da rezimiramo,

Tenkovi:
M84, T72.
Ostalo je zastarjelo i jedino je za staro željezo

Avioni:
MiG-29
Ostalo je zastarjelo. To se pokazalo 1999. godine kada niti jedan MIG21 nije smio poletjeti na NATO snage iako su ih imali na stotine. Ista stvar je sa Jasterbovima, Orlovima i Galebovima. Poletjelo je nekoliko MIG-ova 29 ali niti jedan nije uspio ni raketu ispaliti jer nisu održavani i bili su poluispravni.

Helikopteri:

Tu i tamo, brojka je približno tačna.

Dakle, JNA je bila ispod prosječna vojna sila u evropi, negdje odprilike na 15-20 mjestu. Daleko je to od top 10 a da ne govorim o nekoj 4. vojnoj sili u svijetu. Nikad bila i nikad neće biti.

Sve to strašno izgleda na paradama i rekao bi čovjek da mogu cijeli svijet osvojiti. Imao je i Saddam Hussein parade pa su ga sami Amerikanci i Britanci o to bez NATO podrške uništili za par dana.

[high_volume]

[Lajavikrelac]

Cetvrta vojna sila Evrope ne svijeta a ta navedena poredjenja su ti budibogsnama

[PM72]

JNA nije bila ni osma možda deveta vojna sila u Europi ...Imali ste armiju jedne Njemačke,Engleske,Francuske,Italije,Španije,Poljske,Rumunije (imali bolje tenkove,avione),Istočne Njemačke tako da bi ,po vojnim efektivima,JNA mogla doći tek iza njih.
Taj koji kaže da je JNA bila 4 vojna sila u Europi je klasična budala kome je i dalje Foča glavni grad Jugoslavije...

[Lajavikrelac]

Pa vidi jednu stvar, Z. Njemačka je imala Bundeswehr koji je bio u daleko manjem obimu nego ovaj danas jer su bili pod USA protektoratom, dok je DDR bila jedna od najopremljenijih armija bivšeg istočnog bloka ali je bila pod sovjetskom čizmom i u DDR su bile velike snage RKKA tako da im brojna armija nije ni trebala (više su se orijentisali na špijunažu i potkazivanje svojih građana) tako da se Njemačka ne može uzeti u obzir kao neka samostalna vojna sila ako se gleda do početka 80tih, odnosno zlatno vrijeme JNA u MT smislu, jer su im vojske bila doslovno vazalske. Italija je imala modernu mornaricu dok joj kopnena vojska nije bila pretjerano jaka, naročito OMJ, plus brojne USA i NATO baze na njenoj teritoriji (kao i danas). Po meni stanje najjačih armija u Evropi u to vrijeme se mogu ovako podijeliti: SSSR, Engleska, Francuska, Poljska, Bugarska, Turska (jbg dijelom je u Evropi), Grčka pa tek onda Juga. Mađarska i Rumunija su suprotno vjerovanju bile MT jako slabo opremljene u odnosu na SFRJ, prva zbog restrikcija od strane SSSR nakon ustanka a Rumunija je poslije raskida sa VP bila prilično ograničena u vojsnom smislu i sarađivala je sa SFRJ (Projekat Orao i riječni brodovi). Čehoslovačka je takođe imala restrikcije i sovjetsku kontrolu nakon '68. Ne tvrdim da je JNA bila uber giga evropska sila, ali da je bila respektabilna armija koja je obavila svoj zadatak dok je postojala - jeste.

[PM72]

Kad bi tako rezonovao,sve gore pobrojane armije bile su "vazalske" jer nijedna nije smjela prnut dok ne konsultuje Vašington jal Moskvu.Ja sam se uključio u polemiku samo radi nebuloze o nekakvoj "4 vojnoj sili" u svijetu a JNA nije bila ni 9 u Europi .Realno gledajući.To što su skladišta bila krcata ruskih dobošara,njemačkih šmajsera i tenkova T34 nije neka "strateška" prednost.

Ono u čemu je JNA bila među prvima u svijetu je smjelost da pripucaju na američke i ruske avione i brodove- ako "zalutaju" u naše nebo jal vode.

[Lajavikrelac]

Prijatelju to i čini jačinu jedne armije najjače su one vojske i države koje imaju najbolji sistem odvraćanja od napada, tj imaju muda da zapucaju po potrebi pa makar i na jačeg. Pred njima se niko ne kurči jer zna da će popiti dobre batine čak i ako je savlada. JNA nije pripadala nijednom bloku, SFRJ je bila faktor u svijetu (Nesvrstani) poštovao ju je i istok i zapad što nije mala stvar u to vrijeme za jednu malu državu A što se tiče naoružanja poizvodila je skoro sve od metaka i čizama pa do aviona i podmornica, namjenska je bila na visokom nivou. T-34 su u svom sastavu, kao i uostalom Pattone, M-3 Greyhound vozila i ponegdje Shermane imale mnoge zemlje sve do kraja 80tih, neki u A rasporedu, a dosta ih je bilo i u ratnoj rezervi rezervi ili prenamjenjeno u policijska ili pomoćna vozila. M-60 je do početka 80tih bio glavni tenk u US armiji koji je bio kanta za ruski T-64, a pogotovo za T-72, ali tada je presudna bila brojnost a ne mali broj OMJ zadnje generacije. Do polovine 60tih u US armiji službena puška je je bila M-14 (i sad je kao snajeperska puška) koja je bila modernizovani Garand iz 2SR, AK-47 je za nju bio svemirsko oružje....Pod vazalske sam mislio da nisu smjele isparkirati tenka bez prisustva "velike braće", o manevrima bez dozvole da ne pričam, dok se to za Francusku, Britaniju i SSSR baš ne bi moglo reći....

[LBVIEW]

Cetvrti kurac je bila, a ne sila.
Gomila zastarjelog oklopa i artilerije, strategija - "opkoli gradove i razvuci im pamet" generala - gibanicara i tako to. Da su se u hipotetickom scenariju sukobili sa jednom neutralnom Svedskom, jebali bi im nanu naninu, a kamoli VB, Francuskom, Italijom, Njemackom ili Spanijom.
Ka'e Rudi Cajavec razvijao radare, kad ono licenca Ericssonovog od prije 40 godina.
Zali Boze milijardi sto Zagorac skrka u Zeljavu i Konjic.

[tuzlak1212]

[Tempo]

Cetvrti kurac je bila, a ne sila.
Gomila zastarjelog oklopa i artilerije, strategija - "opkoli gradove i razvuci im pamet" generala - gibanicara i tako to. Da su se u hipotetickom scenariju sukobili sa jednom neutralnom Svedskom, jebali bi im nanu naninu, a kamoli VB, Francuskom, Italijom, Njemackom ili Spanijom.
Ka'e Rudi Cajavec razvijao radare, kad ono licenca Ericssonovog od prije 40 godina.
Zali Boze milijardi sto Zagorac skrka u Zeljavu i Konjic.

juga nikad nije bila cetvrta sila niti se to igdje spominjalo po novinama, televiziji ili jna. however, jna je bila zajebana i opasna vojska. koliko se mogu sjetiti, u svakom trenutku je bilo sto hiljada ljudi pod oruzjem, koji su u principu imali samo jedan zadatak, a to je da izdrze prva 24 sata eventualne agresije. u ta 24 sata bi po potrebi mogli mobilisati dva miliona ljudi. naravno, ovdje se radi o vojnoj doktrini utemeljenoj na realnim potencijalima. ne govori se o obezglavljenoj milosevicevoj jna, nego o armiji jedne ozbiljne drzave. jebiga, koga zanima, moze na internetu naci podatke o snazi i brojnosti (puno bolje nego laprdat), a dosta govori cinjenica da nas nisu otvoreno napali, nego su nas sjebali ovako kurvinjski.

[славянин]

Cetvrti kurac je bila, a ne sila.
Gomila zastarjelog oklopa i artilerije, strategija - "opkoli gradove i razvuci im pamet" generala - gibanicara i tako to. Da su se u hipotetickom scenariju sukobili sa jednom neutralnom Svedskom, jebali bi im nanu naninu, a kamoli VB, Francuskom, Italijom, Njemackom ili Spanijom.
Ka'e Rudi Cajavec razvijao radare, kad ono licenca Ericssonovog od prije 40 godina.
Zali Boze milijardi sto Zagorac skrka u Zeljavu i Konjic.

juga nikad nije bila cetvrta sila niti se to igdje spominjalo po novinama, televiziji ili jna. however, jna je bila zajebana i opasna vojska. koliko se mogu sjetiti, u svakom trenutku je bilo sto hiljada ljudi pod oruzjem, koji su u principu imali samo jedan zadatak, a to je da izdrze prva 24 sata eventualne agresije. u ta 24 sata bi po potrebi mogli mobilisati dva miliona ljudi. naravno, ovdje se radi o vojnoj doktrini utemeljenoj na realnim potencijalima. ne govori se o obezglavljenoj milosevicevoj jna, nego o armiji jedne ozbiljne drzave. jebiga, koga zanima, moze na internetu naci podatke o snazi i brojnosti (puno bolje nego laprdat), a dosta govori cinjenica da nas nisu otvoreno napali, nego su nas sjebali ovako kurvinjski.

Bilo je vjerovatno i vise od 100k ljudi pod oruzijem, jer imao si i vojni rok pa je uvijek bilo i tih sto su sluzili u klasama..

[Tempo]

Bilo je vjerovatno i vise od 100k ljudi pod oruzijem, jer imao si i vojni rok pa je uvijek bilo i tih sto su sluzili u klasama..

ma da. bio je pun urac kasarni, sve strateski rasporedjene prema potencijalnim pravcima agresije. npr. pula je imala 36 kasarni. taj podatak sam cuo krajem osamdesetih mislim da je tacan broj koje izrecen sto deset hiljada i vjerovatno se odnosi na redovni sastav. na to bi se onda dodao oficirski kadar, cije brojno stanje ne znam.

poenta je da od 45. do 91. niko nije stisnuo muda da vojnom silom krene na jugoslaviju. slusao sam price o talijanskim avionima koji se zalete preko jadrana, nakon cega trenutno uzlete nasi avioni i krenu im u susret, slusao sam price o vojnim vjezbama istocnog bloka u bugarskoj gdje tenkovi krenu prema nasoj granici, a nasi cekaju spremni. jebi ti to . ili tito koji ljetuje na brionima, talijanskom arhipelagu kojeg su partizani zauzeli, i time pokazuje nas suverenitet. svoj na svome.

[славянин]

Bilo je vjerovatno i vise od 100k ljudi pod oruzijem, jer imao si i vojni rok pa je uvijek bilo i tih sto su sluzili u klasama..

ma da. bio je pun urac kasarni, sve strateski rasporedjene prema potencijalnim pravcima agresije. npr. pula je imala 36 kasarni. taj podatak sam cuo krajem osamdesetih mislim da je tacan broj koje izrecen sto deset hiljada i vjerovatno se odnosi na redovni sastav. na to bi se onda dodao oficirski kadar, cije brojno stanje ne znam.

poenta je da od 45. do 91. niko nije stisnuo muda da vojnom silom krene na jugoslaviju. slusao sam price o talijanskim avionima koji se zalete preko jadrana, nakon cega trenutno uzlete nasi avioni i krenu im u susret, slusao sam price o vojnim vjezbama istocnog bloka u bugarskoj gdje tenkovi krenu prema nasoj granici, a nasi cekaju spremni. jebi ti to . ili tito koji ljetuje na brionima, talijanskom arhipelagu kojeg su partizani zauzeli, i time pokazuje nas suverenitet. svoj na svome.

Tito je nesto veoma realno porucio staljinu prilikom diplomatskog sukoba. "Vi nas sigurno mozete poraziti,imate desetke hiljada tenkova i topova, ali ja vam obecajem da cemo se 30 godina boriti na nasim brdima" , sto se tice smjelosti i suvereniteta mislim da je glavni test bio kada su sovjeti dotjerali tenkove i trupe na madjarsku,rumunsku i bugarsku granicu a hinje iz Albanije navijale svim silama da SSSR napadne jugu. Medjutim ocito da je procjena SSSRa bila da bi takav sukob bio veoma skup,dugo trajao i upitno dali bi se populacija uopste "smirila"

Sto se italijana tice sumnjam da su se zalijetali, pa i ribarske brodice im je ratna mornarica potapala kada zalutaju - mogli su samo biti sretni jer im je trst vracen nakon sto se USA i SSSR dogovorio pa su izvrisli pritisak na jugu..

Inace nakon smrti staljina i prvog dolaska MVP SSSRa u Jugoslaviju postavljeno mu je pitanje nakon njegovog srcecjepajuceg govora da SSSR nije staljin i da ga nisu podrzavali i zasto nisu pokusali da ga smijene i stanu protiv njega.. na sto je Titi ovaj odgovorio "Pa lako je tebi reci ne kada si imao 30+ divizija ispred sebe"

[Tempo]

Bilo je vjerovatno i vise od 100k ljudi pod oruzijem, jer imao si i vojni rok pa je uvijek bilo i tih sto su sluzili u klasama..

ma da. bio je pun urac kasarni, sve strateski rasporedjene prema potencijalnim pravcima agresije. npr. pula je imala 36 kasarni. taj podatak sam cuo krajem osamdesetih mislim da je tacan broj koje izrecen sto deset hiljada i vjerovatno se odnosi na redovni sastav. na to bi se onda dodao oficirski kadar, cije brojno stanje ne znam.

poenta je da od 45. do 91. niko nije stisnuo muda da vojnom silom krene na jugoslaviju. slusao sam price o talijanskim avionima koji se zalete preko jadrana, nakon cega trenutno uzlete nasi avioni i krenu im u susret, slusao sam price o vojnim vjezbama istocnog bloka u bugarskoj gdje tenkovi krenu prema nasoj granici, a nasi cekaju spremni. jebi ti to . ili tito koji ljetuje na brionima, talijanskom arhipelagu kojeg su partizani zauzeli, i time pokazuje nas suverenitet. svoj na svome.

Tito je nesto veoma realno porucio staljinu prilikom diplomatskog sukoba. "Vi nas sigurno mozete poraziti,imate desetke hiljada tenkova i topova, ali ja vam obecajem da cemo se 30 godina boriti na nasim brdima" , sto se tice smjelosti i suvereniteta mislim da je glavni test bio kada su sovjeti dotjerali tenkove i trupe na madjarsku,rumunsku i bugarsku granicu a hinje iz Albanije navijale svim silama da SSSR napadne jugu. Medjutim ocito da je procjena SSSRa bila da bi takav sukob bio veoma skup,dugo trajao i upitno dali bi se populacija uopste "smirila"

Sto se italijana tice sumnjam da su se zalijetali, pa i ribarske brodice im je ratna mornarica potapala kada zalutaju - mogli su samo biti sretni jer im je trst vracen nakon sto se USA i SSSR dogovorio pa su izvrisli pritisak na jugu..

Inace nakon smrti staljina i prvog dolaska MVP SSSRa u Jugoslaviju postavljeno mu je pitanje nakon njegovog srcecjepajuceg govora da SSSR nije staljin i da ga nisu podrzavali i zasto nisu pokusali da ga smijene i stanu protiv njega.. na sto je Titi ovaj odgovorio "Pa lako je tebi reci ne kada si imao 30+ divizija ispred sebe"

to sa talijanima nije bilo nista opasno. oni se zalete i okviru redovnih patroliranja i na vrijeme se okrenu, ali odgovor je uvjek logican i pravovremen, polijetanje nasih aviona, sto je isto redovna aktivnost.