IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#176 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by insomnia78 »

Oto prvo. Zato sam i napiso velkom
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#177 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by Nurudin »

specifikacija wrote:
arzuhal wrote:
Nurudin wrote:„Koga stignu, probost će ga; koga uhvate, mačem će sasjeći; pred očima smrskat će im dojenčad, opljačkati kuće, silovati žene. Gle, podižem na njih Medijce što ne cijene srebra i preziru zlato. Svi će mladići biti pokošeni, sve djevojke zatrte. Na plod utrobe neće se smilovati, nad djecom im se oko neće sažaliti. Babilon, ures kraljevstava, ured i ponos kaldejski, bit će kao Sodoma i Gomora kad ih Bog zatrije.“

Ovo gore je citat iz ...?
El-Fetawa, ibn Tejmijje :?


Citati iz Biblije. Samo, postavlje se pitanje koje? Ima ih preko 70, a 4 su priznate.
To je reformirna Biblija , Izaija 13: 15-19. Stari zavjet . Da nebi neko mislio da Stari zavjet ne važi ,
navode se u Novom zavjetu riječi Isusa Krista :

Nemojte misliti da sam došao ukinuti Zakon i Proroke! Ne dođoh da ih ukinem, već da ih ostvarim. Jer, zaista, kažem vam, dok opstoji nebo i zemlja, ni jedna jota, ni jedna kovrčica slova iz Zakona sigurno neće nestati, a da se sve ne ostvari. Stoga, tko god PREKRŠI I JEDNU OD OVIH I NAJMANJIH ZAPOVIJEDI i nauči druge da tako rade, bit će najmanji u kraljevstvu nebeskom;“ (Matej, 5:17-19)
specifikacija
Posts: 1058
Joined: 22/04/2010 16:10

#178 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by specifikacija »

@Nurudin

Malo me podsjeti na ovo, zapravo citava tema me podsjeti na ovaj drustveno-socijalni eksperiment :

https://www.youtube.com/watch?v=bA1AY7TeQr0
Last edited by specifikacija on 17/04/2017 12:53, edited 2 times in total.
User avatar
Sara03
Posts: 3292
Joined: 22/02/2017 03:17

#179 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by Sara03 »

arzuhal wrote:
insomnia78 wrote:Zato sto izjednacuje Bosnjake sa Muslimanima
Jel pod Musliman misliš na doratnu (ovo dobro zvuči: doratna :mrgreen: ) nacionalno-etničku ili vjersku odrednicu? S obzirom da se pripadnici vjeroispovijesti pišu malim slovom a etno-nacionalne velikim, u bosanskom jeziku, pa da ne bude zabune...
Ne zna ni pisac šta je htio reći...
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#180 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by Connaisseur Karlin »

specifikacija wrote:pitanje za SaraFinu

S obzirom da je za tebe sustina islama nepoznanica, zasto pokreces slicne teme?
Pretpostavljam da si Bosanka, te me zanima (nije provokacija), zasto ti je pisani jezik tako snazno kroatiziran?
wow specifikacija, prema tvojim kriterijumima, iskljucivo bosanjaci mogu otvoriti temu vezanu za vlastitiu religiju i moraju pricati/pisati iskuljcivo bosanski jezik :D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#181 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by Connaisseur Karlin »

insomnia78 wrote:Zato sto izjednacuje Bosnjake sa Muslimanima
to je izjednacio bosnjacki sabor
User avatar
SaraFina
Posts: 20421
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#182 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by SaraFina »

Gojeni H wrote:
SaraFina wrote:
I meni je juče bilo krivo što sam otvorila kao što ti reče pomalo naivno ovu temu.
Možda je i podforum pogrešan....
Uglavnom, obzirom da u prijepodnevnim satima nisam imala vremena, tema je bila upisima odredjenih forumaša usmjerena u sasvim pogrešnom smijeru.
Pljuvačina po islamu i manipuliranje dijelovima hadisa u ružne i uvredljive svrhe.
Podforum je definitivno pogresan. :D
Slažem se. Halali :D

@specifikacija, za ovakvu vrstu teme nije potrebno poznavati temeljno vjeru. Ja nisam praktična vjernica, no za temu nije ni nužno da budem. :D
Teme nije zamišljena kao napad na vjernike nego kao pitanje je li poželjna distanca od terorizma ( koji se pod krinkom islama provodi trenutno ). Dakle, ne napadam islam kao religiju i vjernike u kompletu.
Deset puta sam to naglasila i spusti gard.
Ne vidim zašto ga uporno zauzimaš i uz obećanja da se više nećeš oglašavati. ...uporno se vraćaš?
Ovo je više moralno i ljudsko pitanje...u naslovu a ne napad.
Obzirom da imam pravo na moralne dvojbe a nigdje u uvjetima foruma ne piše da neTko Tko ne prakticira vjeru ne smije otvarati teme na religiji, smatram da nisam prekršila uvjete foruma :D
Riječnik mi je kroatiziran zbog HR sapunica :D

Nabadam pomalo i turski i indijski iz istog razloga :D

@ljubinka znaš biti naporna ali si duša od žene inače :kiss:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#183 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by fatamorgana »

Distanca od terorizma je poželjna no distanca od Saudijske arabije i nihovih petrodolara nije i tu leži i dilema i raskorak.
User avatar
SaraFina
Posts: 20421
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#184 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by SaraFina »

:skoljka:
fatamorgana wrote:Distanca od terorizma je poželjna no distanca od Saudijske arabije i nihovih petrodolara nije i tu leži i dilema i raskorak.
Moj Fatko ni Donald sebi ne može priuštiti taj luksuz, kako ćemo mi?
I on se u kasne sate sastaje po bijeloj kući sa Saudima... a pola islamske bijede stavio na listu za zabranu ulaska u USA.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#185 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by Connaisseur Karlin »

SaraFina wrote:
@ljubinka znaš biti naporna ali si duša od žene inače :kiss:
oh hvala :-D :kiss:

temi ti jeste dobra :thumbup:

u SAD Bosnjaci imaju svoje islamske kulturne centre jer ne zele ivi u dzamije koje su otvorili imigranti iz drugih drzava i kontienetata, doslovno su ralzicit svijet od bosnjaka muslimana, definitivno razumijem njihovu teznju da se odvoje od ostalih muslimana imigranata
User avatar
SaraFina
Posts: 20421
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#186 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by SaraFina »

Connaisseur Karlin wrote:
SaraFina wrote:
@ljubinka znaš biti naporna ali si duša od žene inače :kiss:
oh hvala :-D :kiss:

temi ti jeste dobra :thumbup:

u SAD Bosnjaci imaju svoje islamske kulturne centre jer ne zele ivi u dzamije koje su otvorili imigranti iz drugih drzava i kontienetata, doslovno su ralzicit svijet od bosnjaka muslimana, definitivno razumijem njihovu teznju da se odvoje od ostalih muslimana imigranata
Vidjela sam slike od prijateljice iz St. Louis. Novi džamat sa knjžnicom i gomilom drugih prostorija namijenjenih za različite kulturne i društvene sadržaje. Stvarno impresivno.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#187 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by Connaisseur Karlin »

SaraFina wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
oh hvala :-D :kiss:

temi ti jeste dobra :thumbup:

u SAD Bosnjaci imaju svoje islamske kulturne centre jer ne zele ivi u dzamije koje su otvorili imigranti iz drugih drzava i kontienetata, doslovno su ralzicit svijet od bosnjaka muslimana, definitivno razumijem njihovu teznju da se odvoje od ostalih muslimana imigranata
Vidjela sam slike od prijateljice iz St. Louis. Novi džamat sa knjžnicom i gomilom drugih prostorija namijenjenih za različite kulturne i društvene sadržaje. Stvarno impresivno.
tako je najbolje, imaju svoje i niko im ne soli pamet, jer su bosnjaci prvu deceniju isli u dazmije arapa i pakistanaca, bili su nezadovoljni praksom vezanom za relgiju, kao i raspored tema i razogovra koji nisu bili vezani za kulturu bosanjaka,poptuno drugi svijet :)

ovo odvajanje u Norveskoj je meni iz istog razloga dobar potez, no Zoya je napisala da je urzok drugaciji, no nismo dobili obrazlozenje :)
User avatar
SaraFina
Posts: 20421
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#188 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by SaraFina »

Definitivno.

Iako je religija ista, čak i sa Turcima ima nesporazuma po odredjenim vjerskim pitanjima.

Onda ti drugi kulturniiiii i društveni sadržaji nemaju dodirnih tačaka zbog jezičkih barijera.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26857
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#189 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by fatamorgana »

SaraFina wrote::skoljka:
fatamorgana wrote:Distanca od terorizma je poželjna no distanca od Saudijske arabije i nihovih petrodolara nije i tu leži i dilema i raskorak.
Moj Fatko ni Donald sebi ne može priuštiti taj luksuz, kako ćemo mi?
I on se u kasne sate sastaje po bijeloj kući sa Saudima... a pola islamske bijede stavio na listu za zabranu ulaska u USA.
Da je od tog saudijskog luksuza i naš narod hajrov'o no nije, eliti petrodolari a narodu šarene laže ....
specifikacija
Posts: 1058
Joined: 22/04/2010 16:10

#190 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by specifikacija »

Connaisseur Karlin wrote:
specifikacija wrote:pitanje za SaraFinu

S obzirom da je za tebe sustina islama nepoznanica, zasto pokreces slicne teme?
Pretpostavljam da si Bosanka, te me zanima (nije provokacija), zasto ti je pisani jezik tako snazno kroatiziran?
wow specifikacija, prema tvojim kriterijumima, iskljucivo bosanjaci mogu otvoriti temu vezanu za vlastitiu religiju i moraju pricati/pisati iskuljcivo bosanski jezik :D
Ne, svako moze da otvori temu o islamu, bez obzira na vjeroispovjest. No, ako ne vladas materijom, ogranici se na postavljanje pitanja i odgovor potrazi kod onih koji znaju. U suprotnom, bez osnovnog znanja o islamu, ili bilo kojoj drugoj religiji, covjek je sklon da stvara nevjerovatne inovativne fantazije. Takve diskusije su besmislene.

Ne, niko ne mora iskljucivo pisati bosanski. Zapravo, jezik je ovaj policentrican, tako da svaka nacija u okruzenju ima svoju prepoznatljivu varijantu. Zanimalo me samo (puka radoznalost), zasto je njen pravopis kroatiziran ukoliko dolazi iz Bosne.

Djevojka je sasvim korektna i moja pitanja nisu bila provokativnog karaktera.
Last edited by specifikacija on 11/04/2017 08:46, edited 1 time in total.
User avatar
arzuhal
Posts: 20826
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#191 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by arzuhal »

SaraFina wrote:Definitivno.

Iako je religija ista, čak i sa Turcima ima nesporazuma po odredjenim vjerskim pitanjima.

Onda ti drugi kulturniiiii i društveni sadržaji nemaju dodirnih tačaka zbog jezičkih barijera.
"Поуздано је да су они убеђени да су га боље схватили и од Османлија или „Туркуша", како их зову, желећи тиме да покажу да „Туркуше" нису прави мухамеданци. Ови су „Бошњаци" сматрали себе за најбоље мухамеданце, сматрали су, да су бољи мухамеданци од Османлија, бољи од паша и од везира; често су уображавали да су бољи мухамеданци и од самога султана, њихова калифе, наследника Мухамедова. Ово се уверење нарочито испољило у првим десетинама 19. века, када су султани у Европској Турској хтели увести реформе по европском начину. За време буна 1831 године мухамедански побуњеници су натерали травничког везира да скине своју нову униформу и, као да је повредио Мухамедову веру, нагнали су га да се по муслиманским прописима опере и да очита молитву да би се очистио од хришћанског, „ђаурског" духа. Огорчени на „ђаур-султана", хришћанског султана, они су се са многобројном војском кренули на Цариград да би својим очима видели да ли је султан прави муслиман; хтели су, како су говорили, да виде, да ли је тај султан обрезан по прописима корана."

Jovan Cvijić, "Balkansko poluostrvo i južnoslovenske zemlje, osnove antropogeografije", II dio, 1931.

:mrgreen:
specifikacija
Posts: 1058
Joined: 22/04/2010 16:10

#192 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by specifikacija »

SaraFina wrote:
Gojeni H wrote:
SaraFina wrote:
I meni je juče bilo krivo što sam otvorila kao što ti reče pomalo naivno ovu temu.
Možda je i podforum pogrešan....
Uglavnom, obzirom da u prijepodnevnim satima nisam imala vremena, tema je bila upisima odredjenih forumaša usmjerena u sasvim pogrešnom smijeru.
Pljuvačina po islamu i manipuliranje dijelovima hadisa u ružne i uvredljive svrhe.
Podforum je definitivno pogresan. :D
Slažem se. Halali :D

@specifikacija, za ovakvu vrstu teme nije potrebno poznavati temeljno vjeru. Ja nisam praktična vjernica, no za temu nije ni nužno da budem. :D
Teme nije zamišljena kao napad na vjernike nego kao pitanje je li poželjna distanca od terorizma ( koji se pod krinkom islama provodi trenutno ). Dakle, ne napadam islam kao religiju i vjernike u kompletu.
Deset puta sam to naglasila i spusti gard.
Ne vidim zašto ga uporno zauzimaš i uz obećanja da se više nećeš oglašavati. ...uporno se vraćaš?
Ovo je više moralno i ljudsko pitanje...u naslovu a ne napad.
Obzirom da imam pravo na moralne dvojbe a nigdje u uvjetima foruma ne piše da neTko Tko ne prakticira vjeru ne smije otvarati teme na religiji, smatram da nisam prekršila uvjete foruma :D
Riječnik mi je kroatiziran zbog HR sapunica :D

Nabadam pomalo i turski i indijski iz istog razloga :D

@ljubinka znaš biti naporna ali si duša od žene inače :kiss:
Ne stojim u borbenom polozaju visoko podignutih ruku, niti sam davao nikakva obecanja da se necu oglasavati. Lijepo su ti objasnili oni koji znaju, oni koji praktikuju i razumiju islam, da se muslimani ne mogu distancirati od necega sto njima nije blisko, vec je njihova susta suprotnost. Ali, ti i dalje nastavljas po svom i ocito ne razumijes da je islam jedan i da ne postoje nikakve druge varijacije.

Smatram da sve ovo sto se desava svijetu nema nikakve veze sa religijom, ona je prisutna u nekom zlobnom i pogresnom obliku ( i to nije slucajno) cisto iz razloga da prekrije neke druge ciljeve. Zaludjenih, neobrazovanih i plitkih umova ne manjka, pa je lako manipulisati istim.

Mogla si drugacije postaviti temu i zapitati se zasto su muslimani u pojedinim zemljama nisko obrazovani, zasto su pogodno tlo za manipulaciju. Zasto hiljadu i zasto zato jer muslimani zasluzuju visoke kritike, ali islam ne.

Mogla si se zapitati zasto mediji forsiraju i naglasavaju taj prefiks "islamski" terorizam i na taj nacin (ne)svjesno grade poveznicu : islam = terorizam, te svakog muslimana oblace u ruho potencijalnog zlocinca i masovnog ubice, a u ljudima bude neopisivi strah. A svaki strah i neznanje stvara mrznju prema onom drugom, prema onom nepoznatom.

I da, terorizam je zlo i protiv istog se treba boriti svim raspolozivim sredstvima.

Neopisivo mi je drago sto si poliglota i sto savrseno baratas dijalektima jednog te istog jezika.
specifikacija
Posts: 1058
Joined: 22/04/2010 16:10

#193 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by specifikacija »

Dzamija ima viseslojnu ulogu, jer nije samo mjesto gdje se vrse vjerski obredi, odnosno molitve, vec se moze definisati i kao kulturno-obrazovna institucija gdje clanovi djele zajednicko porijeklo, jezik, probleme, ciljeve i sl. Tako da postojanja bosanskih dzamija u dijaspori sigurno nije je zelja vjernika da se distanciraju od drugih muslimana, vec potreba da se stvori bh kulturno drustveni entitet.

Dvostruka je korist od toga, jer kroz tu instituciju stranci mogu upoznati islam, ukoliko se organizuje medjureligijski dijalog, te dio bh kulture.
User avatar
Ludzak
Posts: 5490
Joined: 23/03/2013 21:56
Location: Grad na Drini

#195 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by Ludzak »

choxnox wrote:"Radikalan" i "islam" ne idu u istu recenicu. Islam je jedan. Ako ga neko tumaci na nacin koji nije u skladu sa izvornim ucenjem onda to vise nije islam. Ako ga neko tumaci na nacin koji je u skladu sa izvornim ucenjem onda nije radikalni.

Osim toga, ko je taj ko ce odrediti sta se podrazumjeva pod radikalno? Ako je nesto propisano islamom i to nesto se kosi sa "modernim" i "naprednim" vidjenjem drustva, je li to onda radikalno? Nesto sto je tebi radikalno meni mozda nije i obratno. Znaci "radikalan" je subjektivni pojam i kao takav irelevantan za ozbiljnu diskusiju zasnovanu na cvrstim argumentima i cinjenicama.

Ko zna sta je islam njemu ovo ne treba objasnjavati. A ko ne zna, njemu je uzaludno objasnjavati.
Ko su onda vehabije ?
Kako bi vehabizam definisao ?
Da li je to Islam ?
User avatar
SaraFina
Posts: 20421
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#196 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by SaraFina »

specifikacija wrote:
SaraFina wrote:
Slažem se. Halali :D

@specifikacija, za ovakvu vrstu teme nije potrebno poznavati temeljno vjeru. Ja nisam praktična vjernica, no za temu nije ni nužno da budem. :D
Teme nije zamišljena kao napad na vjernike nego kao pitanje je li poželjna distanca od terorizma ( koji se pod krinkom islama provodi trenutno ). Dakle, ne napadam islam kao religiju i vjernike u kompletu.
Deset puta sam to naglasila i spusti gard.
Ne vidim zašto ga uporno zauzimaš i uz obećanja da se više nećeš oglašavati. ...uporno se vraćaš?
Ovo je više moralno i ljudsko pitanje...u naslovu a ne napad.
Obzirom da imam pravo na moralne dvojbe a nigdje u uvjetima foruma ne piše da neTko Tko ne prakticira vjeru ne smije otvarati teme na religiji, smatram da nisam prekršila uvjete foruma :D
Riječnik mi je kroatiziran zbog HR sapunica :D

Nabadam pomalo i turski i indijski iz istog razloga :D

@ljubinka znaš biti naporna ali si duša od žene inače :kiss:
Ne stojim u borbenom polozaju visoko podignutih ruku, niti sam davao nikakva obecanja da se necu oglasavati. Lijepo su ti objasnili oni koji znaju, oni koji praktikuju i razumiju islam, da se muslimani ne mogu distancirati od necega sto njima nije blisko, vec je njihova susta suprotnost. Ali, ti i dalje nastavljas po svom i ocito ne razumijes da je islam jedan i da ne postoje nikakve druge varijacije.

Smatram da sve ovo sto se desava svijetu nema nikakve veze sa religijom, ona je prisutna u nekom zlobnom i pogresnom obliku ( i to nije slucajno) cisto iz razloga da prekrije neke druge ciljeve. Zaludjenih, neobrazovanih i plitkih umova ne manjka, pa je lako manipulisati istim.

Mogla si drugacije postaviti temu i zapitati se zasto su muslimani u pojedinim zemljama nisko obrazovani, zasto su pogodno tlo za manipulaciju. Zasto hiljadu i zasto zato jer muslimani zasluzuju visoke kritike, ali islam ne.

Mogla si se zapitati zasto mediji forsiraju i naglasavaju taj prefiks "islamski" terorizam i na taj nacin (ne)svjesno grade poveznicu : islam = terorizam, te svakog muslimana oblace u ruho potencijalnog zlocinca i masovnog ubice, a u ljudima bude neopisivi strah. A svaki strah i neznanje stvara mrznju prema onom drugom, prema onom nepoznatom.

I da, terorizam je zlo i protiv istog se treba boriti svim raspolozivim sredstvima.

Neopisivo mi je drago sto si poliglota i sto savrseno baratas dijalektima jednog te istog jezika.
Da ti objasnim nešto... ja na ovoj temi nisam imala namjeru ni napadati ni braniti sve muslimane svijeta. U muslimanskom svijetu postoji toliko paradoksa da se ja nemam ni volje ni želje baviti svima njima. ( Što recimo Saudijska Arabija kao bogata islamska država nije primila dio izbjeglica koje su riskirajući živote krenuli prema kršcanskim evropskim zemljama? Zar ne bi to bio sevap a ujedno i dužnost muslimana, koji mogu u svakom pogledu to podnijeti itd itd da ne idem u de)
Mene zanima bošnjački narod. Zašto? Zato što se nalazimo na vjetrometini. Bukvalno.
Prije dvadeset i nešto godina, doživjeli smo ono što nakon drugog svjetskog rata nijedan evropski narod nije preživio.
Pobijeni smo, protjerani, naše majke i žene silovane...raseljeni. I kao vrhunac desio se genocid. Presudili su ga za Srebrenicu. ... no proveden je na cjelokupnom teritoriju RS.
Tada devedesetih imali smo embargo na oružje, a mulitkulturalna Europa licemjerno i hinjski je posmatrala sve to. Udaljenost izmedju Beča i Sarajeva je par stotina kilometara. ... No Sarajevo je u toj istoj Europi preživljavalo opsadu, dok je bečka i evropska gospoda obilazila znamenitosti, balove, opere i pozorišta.
Što misliš uz " današnju " naklonost susjeda i komšija i neke jake " tektonske poremećaje " u Europskoj i svjetskoj politici, očiglednu netrepeljivost prema Islamu kakav bi predvidio scenario odnosno naše sudbine?
Bavi se suštinom problema.
Za kurčenje trebaš logistiku. A MI je nemamo niti smo je ikad imali čak i od licemjernih Turaka.
Uostalom, da Turske namjere i jesu iskrene imaju i sami dovoljno sopstvenih problema, tako da bi im luksuz prestavljalo bavljenje s nama.
Ljudski je osjećati sućut i prema Paletini i prema Siriji.
Ove izbjeglice koje dolaze raznoraznih sudbina takodjer su za sućut.
Općenito razumijes tvoju potrebu da kao vjernik braniš cjelokupni svjetski Islam, jer te vrijedja što vjeru koju prakticiraš i živiš pominju isključivo u negativnom kontekstu.
Ja nisam emotivno vezana i po smatram cijeli slučaj pragmatično.
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#197 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by zagortenej »

choxnox wrote:"Radikalan" i "islam" ne idu u istu recenicu. Islam je jedan. Ako ga neko tumaci na nacin koji nije u skladu sa izvornim ucenjem onda to vise nije islam. Ako ga neko tumaci na nacin koji je u skladu sa izvornim ucenjem onda nije radikalni.

Osim toga, ko je taj ko ce odrediti sta se podrazumjeva pod radikalno? Ako je nesto propisano islamom i to nesto se kosi sa "modernim" i "naprednim" vidjenjem drustva, je li to onda radikalno? Nesto sto je tebi radikalno meni mozda nije i obratno. Znaci "radikalan" je subjektivni pojam i kao takav irelevantan za ozbiljnu diskusiju zasnovanu na cvrstim argumentima i cinjenicama.

Ko zna sta je islam njemu ovo ne treba objasnjavati. A ko ne zna, njemu je uzaludno objasnjavati.
Tako je :thumbup:
User avatar
SaraFina
Posts: 20421
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#198 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by SaraFina »

arzuhal wrote:
SaraFina wrote:Definitivno.

Iako je religija ista, čak i sa Turcima ima nesporazuma po odredjenim vjerskim pitanjima.

Onda ti drugi kulturniiiii i društveni sadržaji nemaju dodirnih tačaka zbog jezičkih barijera.
"Поуздано је да су они убеђени да су га боље схватили и од Османлија или „Туркуша", како их зову, желећи тиме да покажу да „Туркуше" нису прави мухамеданци. Ови су „Бошњаци" сматрали себе за најбоље мухамеданце, сматрали су, да су бољи мухамеданци од Османлија, бољи од паша и од везира; често су уображавали да су бољи мухамеданци и од самога султана, њихова калифе, наследника Мухамедова. Ово се уверење нарочито испољило у првим десетинама 19. века, када су султани у Европској Турској хтели увести реформе по европском начину. За време буна 1831 године мухамедански побуњеници су натерали травничког везира да скине своју нову униформу и, као да је повредио Мухамедову веру, нагнали су га да се по муслиманским прописима опере и да очита молитву да би се очистио од хришћанског, „ђаурског" духа. Огорчени на „ђаур-султана", хришћанског султана, они су се са многобројном војском кренули на Цариград да би својим очима видели да ли је султан прави муслиман; хтели су, како су говорили, да виде, да ли је тај султан обрезан по прописима корана."

Jovan Cvijić, "Balkansko poluostrvo i južnoslovenske zemlje, osnove antropogeografije", II dio, 1931.

:mrgreen:
Morala sam ovo transLaTirati :D

Ja nisam stigla nikad Do ćirilice. Ubuduće prevedi!






















:kiss:
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#199 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by Gojeni H »

arzuhal wrote:
SaraFina wrote:Definitivno.

Iako je religija ista, čak i sa Turcima ima nesporazuma po odredjenim vjerskim pitanjima.

Onda ti drugi kulturniiiii i društveni sadržaji nemaju dodirnih tačaka zbog jezičkih barijera.
"Поуздано је да су они убеђени да су га боље схватили и од Османлија или „Туркуша", како их зову, желећи тиме да покажу да „Туркуше" нису прави мухамеданци. Ови су „Бошњаци" сматрали себе за најбоље мухамеданце, сматрали су, да су бољи мухамеданци од Османлија, бољи од паша и од везира; често су уображавали да су бољи мухамеданци и од самога султана, њихова калифе, наследника Мухамедова. Ово се уверење нарочито испољило у првим десетинама 19. века, када су султани у Европској Турској хтели увести реформе по европском начину. За време буна 1831 године мухамедански побуњеници су натерали травничког везира да скине своју нову униформу и, као да је повредио Мухамедову веру, нагнали су га да се по муслиманским прописима опере и да очита молитву да би се очистио од хришћанског, „ђаурског" духа. Огорчени на „ђаур-султана", хришћанског султана, они су се са многобројном војском кренули на Цариград да би својим очима видели да ли је султан прави муслиман; хтели су, како су говорили, да виде, да ли је тај султан обрезан по прописима корана."

Jovan Cvijić, "Balkansko poluostrvo i južnoslovenske zemlje, osnove antropogeografije", II dio, 1931.

:mrgreen:
Ko nas je ikada mogao bolje shvatiti i opisati bolje od Srba? :D
specifikacija
Posts: 1058
Joined: 22/04/2010 16:10

#200 Re: IZ BiH - džemati u dijaspori : Javno se trebaju ograditi od radikalnog Islama?

Post by specifikacija »

SaraFina wrote:
specifikacija wrote:
SaraFina wrote:
Slažem se. Halali :D

@specifikacija, za ovakvu vrstu teme nije potrebno poznavati temeljno vjeru. Ja nisam praktična vjernica, no za temu nije ni nužno da budem. :D
Teme nije zamišljena kao napad na vjernike nego kao pitanje je li poželjna distanca od terorizma ( koji se pod krinkom islama provodi trenutno ). Dakle, ne napadam islam kao religiju i vjernike u kompletu.
Deset puta sam to naglasila i spusti gard.
Ne vidim zašto ga uporno zauzimaš i uz obećanja da se više nećeš oglašavati. ...uporno se vraćaš?
Ovo je više moralno i ljudsko pitanje...u naslovu a ne napad.
Obzirom da imam pravo na moralne dvojbe a nigdje u uvjetima foruma ne piše da neTko Tko ne prakticira vjeru ne smije otvarati teme na religiji, smatram da nisam prekršila uvjete foruma :D
Riječnik mi je kroatiziran zbog HR sapunica :D

Nabadam pomalo i turski i indijski iz istog razloga :D

@ljubinka znaš biti naporna ali si duša od žene inače :kiss:
Ne stojim u borbenom polozaju visoko podignutih ruku, niti sam davao nikakva obecanja da se necu oglasavati. Lijepo su ti objasnili oni koji znaju, oni koji praktikuju i razumiju islam, da se muslimani ne mogu distancirati od necega sto njima nije blisko, vec je njihova susta suprotnost. Ali, ti i dalje nastavljas po svom i ocito ne razumijes da je islam jedan i da ne postoje nikakve druge varijacije.

Smatram da sve ovo sto se desava svijetu nema nikakve veze sa religijom, ona je prisutna u nekom zlobnom i pogresnom obliku ( i to nije slucajno) cisto iz razloga da prekrije neke druge ciljeve. Zaludjenih, neobrazovanih i plitkih umova ne manjka, pa je lako manipulisati istim.

Mogla si drugacije postaviti temu i zapitati se zasto su muslimani u pojedinim zemljama nisko obrazovani, zasto su pogodno tlo za manipulaciju. Zasto hiljadu i zasto zato jer muslimani zasluzuju visoke kritike, ali islam ne.

Mogla si se zapitati zasto mediji forsiraju i naglasavaju taj prefiks "islamski" terorizam i na taj nacin (ne)svjesno grade poveznicu : islam = terorizam, te svakog muslimana oblace u ruho potencijalnog zlocinca i masovnog ubice, a u ljudima bude neopisivi strah. A svaki strah i neznanje stvara mrznju prema onom drugom, prema onom nepoznatom.

I da, terorizam je zlo i protiv istog se treba boriti svim raspolozivim sredstvima.

Neopisivo mi je drago sto si poliglota i sto savrseno baratas dijalektima jednog te istog jezika.
Da ti objasnim nešto... ja na ovoj temi nisam imala namjeru ni napadati ni braniti sve muslimane svijeta. U muslimanskom svijetu postoji toliko paradoksa da se ja nemam ni volje ni želje baviti svima njima. ( Što recimo Saudijska Arabija kao bogata islamska država nije primila dio izbjeglica koje su riskirajući živote krenuli prema kršcanskim evropskim zemljama? Zar ne bi to bio sevap a ujedno i dužnost muslimana, koji mogu u svakom pogledu to podnijeti itd itd da ne idem u de)
Mene zanima bošnjački narod. Zašto? Zato što se nalazimo na vjetrometini. Bukvalno.
Prije dvadeset i nešto godina, doživjeli smo ono što nakon drugog svjetskog rata nijedan evropski narod nije preživio.
Pobijeni smo, protjerani, naše majke i žene silovane...raseljeni. I kao vrhunac desio se genocid. Presudili su ga za Srebrenicu. ... no proveden je na cjelokupnom teritoriju RS.
Tada devedesetih imali smo embargo na oružje, a mulitkulturalna Europa licemjerno i hinjski je posmatrala sve to. Udaljenost izmedju Beča i Sarajeva je par stotina kilometara. ... No Sarajevo je u toj istoj Europi preživljavalo opsadu, dok je bečka i evropska gospoda obilazila znamenitosti, balove, opere i pozorišta.
Što misliš uz " današnju " naklonost susjeda i komšija i neke jake " tektonske poremećaje " u Europskoj i svjetskoj politici, očiglednu netrepeljivost prema Islamu kakav bi predvidio scenario odnosno naše sudbine?
Bavi se suštinom problema.
Za kurčenje trebaš logistiku. A MI je nemamo niti smo je ikad imali čak i od licemjernih Turaka.
Uostalom, da Turske namjere i jesu iskrene imaju i sami dovoljno sopstvenih problema, tako da bi im luksuz prestavljalo bavljenje s nama.
Ljudski je osjećati sućut i prema Paletini i prema Siriji.
Ove izbjeglice koje dolaze raznoraznih sudbina takodjer su za sućut.
Općenito razumijes tvoju potrebu da kao vjernik braniš cjelokupni svjetski Islam, jer te vrijedja što vjeru koju prakticiraš i živiš pominju isključivo u negativnom kontekstu.
Ja nisam emotivno vezana i po smatram cijeli slučaj pragmatično.
Ne praktikujem vjeru u pravom smislu te rijeci, ali je duboko osjecam u sebi. Citam, proucavam, trudim se da razumijem, te izbacim elemente tradicije iz vjere. Prvi sam koji kritikuje muslimanske zemlje, jer su generalno sve bezveze. Zapravo, smatram da muslimanske zemlje nemaju nikakve veze s islamom. To je istina, to su cinjenice.
Islam ima puno vise dodira sa zemljama Zapadne Evrope, jer islam nije samo molitva, vec nacin zivota, humanost, disciplina, naprednost, edukacija socijalno-drustvena struktura i sl.vrijednosti koje pronalazim i prepoznajem samo u navedenim zemljama.

Ostalo tvoje sve potpisujem.

Sto se tice Bosne, potpuno mi je nebitno ko je sta i kako se zove, bitno mi je da je patriot (kao sto si ti), i da Bosnu dozivljava kao svoju zemlju. Nazalost, nasi politicari su dno dna (mislim na one koji bi se trebali boriti za ovu zemlju).
Primjera radi, ocekivao sam jace reakcije iz Bosne za one repetovane Kolindine nebuloze (koje imaju politicku pozadinu).
Post Reply