Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
User avatar
arzuhal
Posts: 20826
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#226 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by arzuhal »

Jutros na radijonu u avtu slušam Galiju i stihovi me podsjetiše na ovu temu...

Kažeš mi da večita tama
nam nikada ne dolazi sama
i znam da u daljini
u tišini nema puta za nas

I kako da nečije ruke
donesu neke vedrije zvuke
kad znam da nikog nema
ko se sprema da nam najavi spas...
User avatar
JVC
Posts: 921
Joined: 12/05/2017 11:30

#227 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by JVC »

SamoVasGledam wrote:Šta ti vredi što si studirao i što si se načitao kada si pristrasan i površan? Ako ti je to glavni argument, a čini mi se da jeste, nećeš ti daleko dogurati, niti će te iko ozbiljno shvatati. To što ti nisi u stanju da drugačije objasniš ove stvari samo dokazuje da ti ništa ne vrede te tvoje diplome i knjige koje si pročitao.

Kako jevanđelje čijeg autora ne znamo, niti znamo kada je tačno nastalo može biti istorijsko pouzdano? Zašto Jovan Krstitelj u Jovanovom jevanđelju Isusa naziva Božijim jagnjetom, dok u ostalim jevanđeljima taj termin uopšte nije koristio? Zašto marko, Matej i Luka Isusa nisu nazivali Božijom rečju, a Jovan jeste? To su ozbiljni teološki problemi. Pa cela nauka se stvorila oko božanskog Logosa za koji očigledno pisci sinoptičkih jevanđelja nisu ni čuli.

Ti si rekao da su 4 jevanđelja svedoci vere, međutim Luka sam priznaje da nije bio nikakav svedok. nije se čak ni udostojio da citira imena onih koji su mu sve prepričali. Verovatno je prepisao od Marka i Mateje i dodao neke svoje začine.

Kažeš ne vidiš nijedan razlog zašto bi jevanđelja bila izmišljena. Pa druže moj zašto onda postoji desetine, ako ne i stotine nekanonskih jevanđelja i drugih spisa? Koja je poenta njihovog izmišljanja?

Kakvcrni Nazaret i Siloam? Daj ti meni istorijski dokaz da su mrtvi posle Isusovog raspeća ustali iz grobova i hodali ulicama Jerusalima. Takav događaj nije mogao da prođe neopaženo i nezabeležno, a opet iz nekog razloga samo ga je Matej spomenuo. Ostali jevanđelisti izgleda nisu smatrali da je to važno spomenuti.

E kada mi daš neki istorijski dokaz za to, počeću da verujem.
Image
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#228 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by patriot_1 »

="SamoVasGledam"]
Šta ti vredi što si studirao i što si se načitao kada si pristrasan i površan? Ako ti je to glavni argument, a čini mi se da jeste, nećeš ti daleko dogurati, niti će te iko ozbiljno shvatati. To što ti nisi u stanju da drugačije objasniš ove stvari samo dokazuje da ti ništa ne vrede te tvoje diplome i knjige koje si pročitao.
A što ako ti se samo čini?Što ako ja govorim istinu?A ti,to si utuvi u glavu već jednom nisi mjerodavan da kažeš što je istina a što laž.Pa zar sebe smatraš mjerilom svega.Ja sam bio u tvojoj koži,ti u mojoj ne,još.Ja nekad nisam vjerovao Bibliji,nisam vjerovao da Bog postoji,eto,sad vjerujem baš zato jer rekoh Bogu"Dokaži mi da postojiš."
Kako jevanđelje čijeg autora ne znamo, niti znamo kada je tačno nastalo može biti istorijsko pouzdano? Zašto Jovan Krstitelj u Jovanovom jevanđelju Isusa naziva Božijim jagnjetom, dok u ostalim jevanđeljima taj termin uopšte nije koristio? Zašto marko, Matej i Luka Isusa nisu nazivali Božijom rečju, a Jovan jeste? To su ozbiljni teološki problemi. Pa cela nauka se stvorila oko božanskog Logosa za koji očigledno pisci sinoptičkih jevanđelja nisu ni čuli.
Zašto Dalmatinci navijaju za Hajduk a mi Ličani za Dinamo?Ha Ha.Sad ozbiljnije,zašto Isus nebi bio i Riječ i Jagnje Božje istovremeno?A eto neki naglašavaju Njega kao Riječ a neki kao Jagnje Božje.To što ti neznaš dali je Ivan autor Evanđelja ne znači da nije.Samo znači da neznaš dali je.OK?
Ti si rekao da su 4 jevanđelja svedoci vere, međutim Luka sam priznaje da nije bio nikakav svedok. nije se čak ni udostojio da citira imena onih koji su mu sve prepričali. Verovatno je prepisao od Marka i Mateje i dodao neke svoje začine.
Luka je očito bio upoznat sa Markovim Evanđeljem,ono je prvo napisano,sa Matejevim vjerovatno nije.A ipak nisu u kontradikciji.
Odlučio je i sam napisati Evanđelje,pročitao Markovo,otišao popričati sa Petrom(ta živjeli su istodobno) isa nekim drugim Apostolom,čak je išao k Mariji Isusovoj majci da čuje od nje kako je to sve bilo,jer je jasno da to bez nje nije mogao saznati(o anđelju Gabrijelu koji joj je došao itd.) i kako sam kaže "Pomno sam proučio prije no što sam pisao.On čak nije ni bio svjestan da će njegov izvještaj čitati sav svijet nego je samo pisao svom prijatelju Teofilu da ga uvjeri u istinitost priče,Ne sumnjam da je isti postao Kristov sljedbenik nakon toga.
Kažeš ne vidiš nijedan razlog zašto bi jevanđelja bila izmišljena. Pa druže moj zašto onda postoji desetine, ako ne i stotine nekanonskih jevanđelja i drugih spisa? Koja je poenta njihovog izmišljanja?
Druže dragi,ajd se skuliraj,ne postoje stotine,desetine da.Pa bio je to bombastičan događaj , najbombastičniji u to vrijeme.Pojavio se neki lik,ozdravljao one kojima pomoći nitko nije mogao,oživljavao mrtve,hranio masu sa samo par kruhova,hodao po vodi,ubijen pa oživio treći dan,njegovi sljedbenici nastavljaju činiti čuda,proganjaju ih i ubijaju a oni se šire ko gljive poslije kiše,usprkos progonstvima.O tome će pisati i vjernici i nevjernici.BTW postoji Bog ali postoji i Đavao.On potiče ljude da pišu nešto slično ali neistinito.Najgora laž je kad imaš 80% istine i 20% laži.Tako je lakše zadobti na svoju stvar one koji misle da je istina relativna.Prevare i iskrene tražitelje istine.Npr Barnabino Evanđelje,dokazano je da ga nije napisao Barnaba te da je muljaža ali jedan Smrčak vjeruje u BAŠ to "evanđelje" jer mu to paše.
Poanta je jasna,udaljiti istinu o Bogu od pravih tražitelja istinske istine.
Kakvcrni Nazaret i Siloam? Daj ti meni istorijski dokaz da su mrtvi posle Isusovog raspeća ustali iz grobova i hodali ulicama Jerusalima. Takav događaj nije mogao da prođe neopaženo i nezabeležno, a opet iz nekog razloga samo ga je Matej spomenuo. Ostali jevanđelisti izgleda nisu smatrali da je to važno spomenuti.

E kada mi daš neki istorijski dokaz za to, počeću da verujem.[/quote

Pa nisam ja vidio te zombije da ti to mogu dokazati.Matej piše,ja mu vjerujem.Matej zna za to,Ivan možda nije smatrao da je to najvažnije za njegovu priču.Hoćeš li ti vjerovati ili ne na tebi je,ja nemam nikakve koristi od toga da ti postaneš Kršćanin,niti te mogu uvjeriti u istinitost poruke o Isusu.To moraš sam dokučiti.Bez Boga teškoćeš uspjeti.Recimo da ti je stvarno stalo do istine,rekao bi Bogu:"Što je istina,ako postojiš pomozi mi da ju spoznam."Veri simpl.Ako ne dobiješ odgovor,batali Boga i sve ove priče.Ali ako ti je STVARNO stalo ako uporno čekaš i pitaš,Bog će naći načina da ti se objavi.Ali neće sigurno ako si se zabetonirao u to=BOGA nema.Ako si siguran da Boga nema,nema ni prostora za njega da ti dokaže suprotno.
Bujrum.
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18189
Joined: 11/02/2013 11:32

#229 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by Ramzess Veliki »

Religija ne posjeduje dokaze.
Zbog toga se I definise kao "religija". Vjerovanje u nesto sto nije jasno dokazivo.
Da dokazi postoje zvala bi se naukom.
Ali dokazi ne postoje, bar ne u materijalnom obliku.
Upravo materijalni dokazi na koje se religija pozivala i oko kojih su izgradjene mnogobrojne bogomolje, gdje se prodavao "dokaz o istinitosti", gdje su vjernici zapadali u trans, gdje su se velike pare uzele od tih vjernika, osporene su od strane nauke kao podmetacina.

Kako vjerovati u religiju koja podmece lazne dokaze?
Kad neko opstaje na lazima, kako vjerovati da nece nastaviti sa istom praksom?

Ne kazem da ne vjerujem, vjerujem ali ne u institucije koje koriste ljudsku dobrotu kako bi raskosno zivjeli na racun iste.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11137
Joined: 13/12/2015 13:23

#230 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by Smrcak15 »

Ramzess Veliki wrote:Religija ne posjeduje dokaze.
Zbog toga se I definise kao "religija". Vjerovanje u nesto sto nije jasno dokazivo.
Da dokazi postoje zvala bi se naukom.
Ali dokazi ne postoje, bar ne u materijalnom obliku.
Upravo materijalni dokazi na koje se religija pozivala i oko kojih su izgradjene mnogobrojne bogomolje, gdje se prodavao "dokaz o istinitosti", gdje su vjernici zapadali u trans, gdje su se velike pare uzele od tih vjernika, osporene su od strane nauke kao podmetacina.

Kako vjerovati u religiju koja podmece lazne dokaze?
Kad neko opstaje na lazima, kako vjerovati da nece nastaviti sa istom praksom?

Ne kazem da ne vjerujem, vjerujem ali ne u institucije koje koriste ljudsku dobrotu kako bi raskosno zivjeli na racun iste.
Religija ne posjeduje dokaze.
pa nije bas da islam nema dokaze, prvo moramo definisati dokaze za sta junace???
Zbog toga se I definise kao "religija". Vjerovanje u nesto sto nije jasno dokazivo.
vjerovanje u metafizicki svijet je vjerovanje jer tu nema empirijskih dokaza
Kako vjerovati u religiju koja podmece lazne dokaze?
nemoze se vjerovati takvoj religiji
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#231 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by patriot_1 »

Ramzess Veliki wrote:Religija ne posjeduje dokaze.
Zbog toga se I definise kao "religija". Vjerovanje u nesto sto nije jasno dokazivo.
Da dokazi postoje zvala bi se naukom.
Ali dokazi ne postoje, bar ne u materijalnom obliku.
Upravo materijalni dokazi na koje se religija pozivala i oko kojih su izgradjene mnogobrojne bogomolje, gdje se prodavao "dokaz o istinitosti", gdje su vjernici zapadali u trans, gdje su se velike pare uzele od tih vjernika, osporene su od strane nauke kao podmetacina.

Kako vjerovati u religiju koja podmece lazne dokaze?
Kad neko opstaje na lazima, kako vjerovati da nece nastaviti sa istom praksom?

Ne kazem da ne vjerujem, vjerujem ali ne u institucije koje koriste ljudsku dobrotu kako bi raskosno zivjeli na racun iste.
Kako onda objašnjavaš to da neki poznati naučnici vjeruju?Evo neki Hrvatski,Pavuna,Paar,Đikić,Planinić a i svjetski poznati kao ovi:
https://www.bitno.net/academicus/znanos ... li-u-boga/
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18189
Joined: 11/02/2013 11:32

#232 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by Ramzess Veliki »

patriot_1 wrote:
Ramzess Veliki wrote:Religija ne posjeduje dokaze.
Zbog toga se I definise kao "religija". Vjerovanje u nesto sto nije jasno dokazivo.
Da dokazi postoje zvala bi se naukom.
Ali dokazi ne postoje, bar ne u materijalnom obliku.
Upravo materijalni dokazi na koje se religija pozivala i oko kojih su izgradjene mnogobrojne bogomolje, gdje se prodavao "dokaz o istinitosti", gdje su vjernici zapadali u trans, gdje su se velike pare uzele od tih vjernika, osporene su od strane nauke kao podmetacina.

Kako vjerovati u religiju koja podmece lazne dokaze?
Kad neko opstaje na lazima, kako vjerovati da nece nastaviti sa istom praksom?

Ne kazem da ne vjerujem, vjerujem ali ne u institucije koje koriste ljudsku dobrotu kako bi raskosno zivjeli na racun iste.
Kako onda objašnjavaš to da neki poznati naučnici vjeruju?Evo neki Hrvatski,Pavuna,Paar,Đikić,Planinić a i svjetski poznati kao ovi:
https://www.bitno.net/academicus/znanos ... li-u-boga/
Ja sam rekao da vjerujem, ne da ne vjerujem. Ali ne vjerujem u neprovjerene i upitne stvari koje mnogi podmecu velicajuci svoju religiju. Postoje realni i nerealni dokazi. Da pojednostavim, obilazimo mi brdo Uhur, a jedan nadahnuti vjernik nam vazi kako mi "vjerovatno nismo culi, ali '68-me je tu bila velika poplava, I voda je izbacila tijela poslanikovih ahbaba koji su poginuli u toj bitci (zatim ide prica kako je Allah rekao Muhammedu da strijelci ne smiju sici sa polozaja, ali su oni potrcali da pograbe ratni plijen i tad su im suparnicki konjanici zasli za ledja i sve pokrhali ... ispade Allah vojni savjetnik Muhammedu bez ikakvog uticaja.) ... a kad su tijela isplivala, njihova tijela su jos bila svjeza i iz njihovih rana je tekla svjeza krv" - ide zatim tipicni komentar "Zar nije Allah najveci I samo je on kadar da nam takva cuda pruzi kao dokaz, zato se treba bojat Allaha i vjerovati u hadise i poslanikova ucenja."
Moj komentar je bio: "A gdje je to evidentirano, pa da se to zaista desilo, Papa bi istog dana postao musliman, citav svijet bi se preobratio ..."
To je samo jedan mali primjer kojim se postize kontraefekat.
Crkva ne da ne zaostaje nego se koristi istim i slicnim manipulacijama, koje nekome zdravog razuma mogu samo stvoriti odbojnost prema instituciji religije.
Nazalost, vec od postanka, religijske institucije se grabe vlasti i utjecaja i pokusavaju da zadrze tu moc, na bilo koji nacin. Cesto sirenjem straha, prijetnjama i izmisljanjem kojekakvih cuda i dogadjaja. Oni koji zaista vjeruju, ako se usude da misle na drugaciji nacin, dolaze u situaciju da ih se javno optuzi da su kjafiri, heretici i neprijatelji. Najveci neprijatelji religijskih institucija nisu ateisti, oni koji ne vjeruju, nego oni koji vjeruju a usude se da posumnjaju u vjerodostojnost tumacenja koja im se namecu. Institucije religije po defaultu od vjernika traze da slijepo vjeruju u sve sto im se kaze, kao i da ispunjavaju obaveze koje im se odrede. To je direktan atak na slobodu.
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18189
Joined: 11/02/2013 11:32

#233 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by Ramzess Veliki »

Srecom, sve je vise ljudi koji sami tragaju za odgovorom na vjecito pitanje. :thumbup:
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#234 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by patriot_1 »

Ramzess Veliki"
Ja sam rekao da vjerujem, ne da ne vjerujem. Ali ne vjerujem u neprovjerene i upitne stvari koje mnogi podmecu velicajuci svoju religiju. Postoje realni i nerealni dokazi. Da pojednostavim, obilazimo mi brdo Uhur, a jedan nadahnuti vjernik nam vazi kako mi "vjerovatno nismo culi, ali '68-me je tu bila velika poplava, I voda je izbacila tijela poslanikovih ahbaba koji su poginuli u toj bitci (zatim ide prica kako je Allah rekao Muhammedu da strijelci ne smiju sici sa polozaja, ali su oni potrcali da pograbe ratni plijen i tad su im suparnicki konjanici zasli za ledja i sve pokrhali ... ispade Allah vojni savjetnik Muhammedu bez ikakvog uticaja.) ... a kad su tijela isplivala, njihova tijela su jos bila svjeza i iz njihovih rana je tekla svjeza krv" - ide zatim tipicni komentar "Zar nije Allah najveci I samo je on kadar da nam takva cuda pruzi kao dokaz, zato se treba bojat Allaha i vjerovati u hadise i poslanikova ucenja."
Moj komentar je bio: "A gdje je to evidentirano, pa da se to zaista desilo, Papa bi istog dana postao musliman, citav svijet bi se preobratio ..."
To je samo jedan mali primjer kojim se postize kontraefekat.
Pa jasno je da je ovo mit.A eto,kad je MOJE u pitanju,sve je istina.Tako neki vjernici razmišljaju.Ne samo Muslimani.U Starom Zavjetu ima isto mitova,
u koje neki Židovi i Kršćani vjeruju.Neki ne,mit je nerealan prikaz da se spozna neka bit,nemora biti napisan iz loše namjere.Npr. knjiga o Jobu je po meni mit ali ima toliko poučnih stvari da se treba proučiti i puno dobrih stvari iz nje se može naučiti.Vjerovatno je ista stvar i sa Jonom.No Novi Zavjet ne spada u područje mitologije.Sve,baš sve se dogodilo o čemu su pisali očevidci ili slušatelji tih priča od očevidaca.Luka i Marko.Nemogu dokazati istinitost kao što nemogu dokazati dali Bog postoji ili ne.U nešto ili nekom vjeruješ jer odiše istinitošću,jer nema logike da bi lagali.Iz kog razloga?
Crkva ne da ne zaostaje nego se koristi istim i slicnim manipulacijama, koje nekome zdravog razuma mogu samo stvoriti odbojnost prema instituciji religije.
Nazalost, vec od postanka, religijske institucije se grabe vlasti i utjecaja i pokusavaju da zadrze tu moc, na bilo koji nacin. Cesto sirenjem straha, prijetnjama i izmisljanjem kojekakvih cuda i dogadjaja. Oni koji zaista vjeruju, ako se usude da misle na drugaciji nacin, dolaze u situaciju da ih se javno optuzi da su kjafiri, heretici i neprijatelji. Najveci neprijatelji religijskih institucija nisu ateisti, oni koji ne vjeruju, nego oni koji vjeruju a usude se da posumnjaju u vjerodostojnost tumacenja koja im se namecu. Institucije religije po defaultu od vjernika traze da slijepo vjeruju u sve sto im se kaze, kao i da ispunjavaju obaveze koje im se odrede. To je direktan atak na slobodu.
Ima toga,zato ja niti ne vjerujem u neke crkvene predaje no vjerujem u Novi Zavjet.Njega nije crkva frizirala.On je orginalan.To su pisali oni koji su vidjeli ili čuli tko je bio i kakav je bio Isus,te što je govorio.Odbaci crkvu ali vjeruj Apostolima.To je dovoljno.No ja ni crkvu ne odbacujem,jer uz neke dvojbene "istine" ona propovjeda puno nedvojbenih.Odbaci dvojbeno,prihvati istinito.U crkvi je uvjek bilo i bit će pravih vjernika.Sa žalošću moram konstatirati da su oni manjina.Crkvi su najveći problem neauntentični vjernici a ne ovo što si ti naveo.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#235 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by patriot_1 »

Ramzess Veliki wrote:Srecom, sve je vise ljudi koji sami tragaju za odgovorom na vjecito pitanje. :thumbup:
Ja sam te odgovore našao u Bibliji a ne u crkvi.U crkvi kasnije nađoh puno dobrih sljedbenika Kristovih.Ima jedna dobra knjiga "Krist da,crkva ne."
Pazi,primjetio si da su protiv Isusa najviše rugoborili tadašnji vjernici.Oni su ga dali i razapeti.Znakovito.
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18189
Joined: 11/02/2013 11:32

#236 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by Ramzess Veliki »

patriot_1 wrote:
Ramzess Veliki wrote:Srecom, sve je vise ljudi koji sami tragaju za odgovorom na vjecito pitanje. :thumbup:
Ja sam te odgovore našao u Bibliji a ne u crkvi.U crkvi kasnije nađoh puno dobrih sljedbenika Kristovih.Ima jedna dobra knjiga "Krist da,crkva ne."
Pazi,primjetio si da su protiv Isusa najviše rugoborili tadašnji vjernici.Oni su ga dali i razapeti.Znakovito.
Razlikujemo se samo u tome sto ja istinu trazim iz vise izvora. To sto sam rodjen u sredini koja prakticira jednu vjeru nije razlog da istu slijepo branim, a ne upoznam i ostale.
Vjera, religija i Stvoritelj ... mozes izabrati sta te privlaci. I istrazivati ili se prikloniti i prihvatiti kao gotovo rjesenje.
Jedan pasus iz Bhavad Gite, gdje Gospodar univerzuma i Stvoritelj objasnjava generalu zasto treba povesti vojsku u bitku ... izmedju ostalog kaze:
" Ti kao onaj koji me je spoznao, znas da su svi vasi zivoti prolazni i da cete zivjeti jos bezbroj ciklusa dok se konacno ne vratite meni jer ste stvoreni od moje energije kao i sve oko vas ... "
ili:
"Sve sto je stvoreno ovisno je jedno o drugome. Sve ima svoju svrhu. Ako pekar ne ispece hljeb, ljudi ce biti gladni, jednako kao sto je moja svrha da upravljam kosmosom. Ako ja ne obavljam svoju svrhu, kosmos ce propasti u haosu. Zbog toga Ja cijenim ljude koji obavljaju svoju duznost, kao sto cijenim ljude koji su bojazni, oni mi se najvise klanjaju i obavljaju svoje duznosti. Ali najvise cijenim ljude koji su uporni u trazenju odgovora na vjecito pitanje. Oni koji traze odgovor i naci ce ga."
kudrilo
Posts: 1213
Joined: 17/10/2016 02:48

#237 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by kudrilo »

Meni je najtužnije od svega što bi valjda vjerniku trebao biti cilj da prikaže svoju kao nešto dobro, u čemu treba biti. Počevši od naziva teme, koji je uvredljiv, preko površne isključivosti, a nakon toga i "svađe" islama i kršćanstva, nekog ko je neutralan ili nije previše vjerski nastrojen, se još više otjera od religije.

Po meni, o tome se ne bi trebalo raspravljati. Da je trebalo biti tako, bila bi jedna vjera. Muslimani vjeruju da je samo njihov put pravi i da je jedan Bog, a Muhammed njegov poslanik, te da te stvari pišu u Kuranu, a Kršćani vjeruju u druge stvari.
Najjače je od svega što ovaj koristi citate iz Novog Zavjeta i to koristi kao argumente da je pobijedio onog koji kao argumente koristi ajete iz Kurana.
Niko da shvati da je upravo u tome njihova razlika, te da ne postoji način da se na ovom svijetu vidi ko je upravu, već je sve stvar vjerovanja.
User avatar
asurbanipal
Posts: 6702
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#238 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by asurbanipal »

Ramzess Veliki wrote:
patriot_1 wrote:
Ramzess Veliki wrote:Srecom, sve je vise ljudi koji sami tragaju za odgovorom na vjecito pitanje. :thumbup:
Ja sam te odgovore našao u Bibliji a ne u crkvi.U crkvi kasnije nađoh puno dobrih sljedbenika Kristovih.Ima jedna dobra knjiga "Krist da,crkva ne."
Pazi,primjetio si da su protiv Isusa najviše rugoborili tadašnji vjernici.Oni su ga dali i razapeti.Znakovito.
Razlikujemo se samo u tome sto ja istinu trazim iz vise izvora. To sto sam rodjen u sredini koja prakticira jednu vjeru nije razlog da istu slijepo branim, a ne upoznam i ostale.
Vjera, religija i Stvoritelj ... mozes izabrati sta te privlaci. I istrazivati ili se prikloniti i prihvatiti kao gotovo rjesenje.
Jedan pasus iz Bhavad Gite, gdje Gospodar univerzuma i Stvoritelj objasnjava generalu zasto treba povesti vojsku u bitku ... izmedju ostalog kaze:
" Ti kao onaj koji me je spoznao, znas da su svi vasi zivoti prolazni i da cete zivjeti jos bezbroj ciklusa dok se konacno ne vratite meni jer ste stvoreni od moje energije kao i sve oko vas ... "
ili:
"Sve sto je stvoreno ovisno je jedno o drugome. Sve ima svoju svrhu. Ako pekar ne ispece hljeb, ljudi ce biti gladni, jednako kao sto je moja svrha da upravljam kosmosom. Ako ja ne obavljam svoju svrhu, kosmos ce propasti u haosu. Zbog toga Ja cijenim ljude koji obavljaju svoju duznost, kao sto cijenim ljude koji su bojazni, oni mi se najvise klanjaju i obavljaju svoje duznosti. Ali najvise cijenim ljude koji su uporni u trazenju odgovora na vjecito pitanje. Oni koji traze odgovor i naci ce ga."


Uzalud ti trud faraone.

Otišao je @patriot u vječna lovišta virtualnog svijeta :mrgreen:
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#239 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by seln »

asurbanipal wrote:
Ramzess Veliki wrote:
patriot_1 wrote: Ja sam te odgovore našao u Bibliji a ne u crkvi.U crkvi kasnije nađoh puno dobrih sljedbenika Kristovih.Ima jedna dobra knjiga "Krist da,crkva ne."
Pazi,primjetio si da su protiv Isusa najviše rugoborili tadašnji vjernici.Oni su ga dali i razapeti.Znakovito.
Razlikujemo se samo u tome sto ja istinu trazim iz vise izvora. To sto sam rodjen u sredini koja prakticira jednu vjeru nije razlog da istu slijepo branim, a ne upoznam i ostale.
Vjera, religija i Stvoritelj ... mozes izabrati sta te privlaci. I istrazivati ili se prikloniti i prihvatiti kao gotovo rjesenje.
Jedan pasus iz Bhavad Gite, gdje Gospodar univerzuma i Stvoritelj objasnjava generalu zasto treba povesti vojsku u bitku ... izmedju ostalog kaze:
" Ti kao onaj koji me je spoznao, znas da su svi vasi zivoti prolazni i da cete zivjeti jos bezbroj ciklusa dok se konacno ne vratite meni jer ste stvoreni od moje energije kao i sve oko vas ... "
ili:
"Sve sto je stvoreno ovisno je jedno o drugome. Sve ima svoju svrhu. Ako pekar ne ispece hljeb, ljudi ce biti gladni, jednako kao sto je moja svrha da upravljam kosmosom. Ako ja ne obavljam svoju svrhu, kosmos ce propasti u haosu. Zbog toga Ja cijenim ljude koji obavljaju svoju duznost, kao sto cijenim ljude koji su bojazni, oni mi se najvise klanjaju i obavljaju svoje duznosti. Ali najvise cijenim ljude koji su uporni u trazenju odgovora na vjecito pitanje. Oni koji traze odgovor i naci ce ga."


Uzalud ti trud faraone.

Otišao je @patriot u vječna lovišta virtualnog svijeta :mrgreen:
" I patriot_1 rece: uistinu, drag mi je Isus, ali mi je drazi Praljak" (Evandjelje po chmolji, 1:25)

O temi: lose je kad se psihicki labilni ljudi prihvate dokazivanja boga.
User avatar
beni-bu-man
Posts: 17401
Joined: 10/04/2012 09:01
Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D

#240 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by beni-bu-man »

seln wrote:
" I patriot_1 rece: uistinu, drag mi je Isus, ali mi je drazi Praljak" (Evandjelje po chmolji, 1:25)

O temi: lose je kad se psihicki labilni ljudi prihvate dokazivanja boga.

takve on voli najvise :mrgreen:
User avatar
Smrcak15
Posts: 11137
Joined: 13/12/2015 13:23

#241 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by Smrcak15 »

asurbanipal wrote: Uzalud ti trud faraone.

Otišao je @patriot u vječna lovišta virtualnog svijeta :mrgreen:
hahahahahahahaha :lol:

ko ga je sehidio tamo , jeli Arzo?
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#242 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by seln »

Smrcak15 wrote:
asurbanipal wrote: Uzalud ti trud faraone.

Otišao je @patriot u vječna lovišta virtualnog svijeta :mrgreen:
hahahahahahahaha :lol:

ko ga je sehidio tamo , jeli Arzo?
Onaj infidel i agarjan chmoljo :D
samo zato sto je kao pravi krscanin Praljku oprostio grijehe.
User avatar
chockad
Posts: 246
Joined: 02/06/2008 09:55
Location: Usa
Contact:

#243 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by chockad »

patriot_1 wrote:Zašto to vjerujem?Zato je je sam Isus to rekao: "Ja sam Put i Istina i Život: nitko ne dolazi Ocu osim po meni."
Ako laže On lažem i ja!Ili ":„Nema uistinu pod nebom drugog imena dana ljudima po kojemu se možemo spasiti.“ (Dj 4,12).

Stoga im Isus ponovno reče: "Zaista, zaista, kažem vam: ja sam vrata ovcama. Svi koji dođoše prije mene, kradljivci su i razbojnici; ali ih ovce ne poslušaše. Ja sam vrata. Kroza me tko uđe, spasit će se: i ulazit će i izlaziti i pašu nalaziti. Kradljivac dolazi samo da ukrade, zakolje i pogubi. Ja dođoh da život imaju, u izobilju da ga imaju.

Iv 10,1-10
Ovi stihovi napisani od Ivana Apostola b se mogli odnositi bitno na Muhameda koji je tvrdio da Isus NIJE Sin Božji:
"22 Tko je lažac, ako ne onaj koji tvrdi da Isus nije Krist? Antikrist je onaj

23 tko niječe Oca i Sina. Svaki koji niječe Sina, nema ni Oca, a tko priznaje Sina, ima i Oca.

24 A vi - što čuste od početka, u vama nek ostane. Ako u vama ostane što čuste od početka, i vi ćete ostati u Sinu i Ocu."
Isus je Božji Sin zato što je začet po Duhu Svetomu. Luka 1,35 obznanjuje: „Duh Sveti sići će na te – odgovori joj anđeo – sila Previšnjega zasjenit će te; zato će se dijete koje ćeš roditi zvati svetim, Sinom Božjim.“
l Novi Zavjet laže pa tako Isus i Apostoli ili je ovo sve istina!Nije moja insinuacija,ne napadam vas ja koji ovo napisah,napada vaše uvjerenje sam Novi Zavjet!Bez ljutnje,please!Samo debatiramo!

Dakle,oni koji se s time ne slažu,nemaju problem samnom nego sa Novim Zavjeto,sa Isusom i Apostolima!
Moj "problem" je jedino u tome šta ja njima vjerujem!
Navedi samo jedan citat iz Biblije u kojem Isus za sebe tvrdi da je sin boziji?
User avatar
beni-bu-man
Posts: 17401
Joined: 10/04/2012 09:01
Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D

#244 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by beni-bu-man »

chockad wrote:
Navedi samo jedan citat iz Biblije u kojem Isus za sebe tvrdi da je sin boziji?
dosta sam diskutovao s njim oko toga, bezuspjesno, sreca tvoja pa je lik u banovicima :mrgreen:

inace bi bilo sad citata iz biblije malo more koje ona tumaci na svoj nacin, znas kakvi su protestanti :-)
User avatar
arzuhal
Posts: 20826
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#245 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by arzuhal »

Haj sa' reci, ko je Spasitelj?

Image

:mrgreen:
User avatar
beni-bu-man
Posts: 17401
Joined: 10/04/2012 09:01
Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D

#246 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by beni-bu-man »

arzuhal wrote:Haj sa' reci, ko je Spasitelj?

Image

:mrgreen:
sam se ti kurci dok nema patiJote :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
JVC
Posts: 921
Joined: 12/05/2017 11:30

#247 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by JVC »

beni-bu-man wrote: dosta sam diskutovao s njim oko toga, bezuspjesno, sreca tvoja pa je lik u banovicima :mrgreen:

inace bi bilo sad citata iz biblije malo more koje ona tumaci na svoj nacin, znas kakvi su protestanti :-)
Kakvi su to protestanti? :D
User avatar
JVC
Posts: 921
Joined: 12/05/2017 11:30

#248 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by JVC »

chockad wrote:
Navedi samo jedan citat iz Biblije u kojem Isus za sebe tvrdi da je sin boziji?
Navedi ti samo jedan citat u kojem Isus kaze da je poslanik?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11137
Joined: 13/12/2015 13:23

#249 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by Smrcak15 »

JVC wrote:
chockad wrote:
Navedi samo jedan citat iz Biblije u kojem Isus za sebe tvrdi da je sin boziji?
Navedi ti samo jedan citat u kojem Isus kaze da je poslanik?
poslanik ili sluga/servant, isto je to.
User avatar
JVC
Posts: 921
Joined: 12/05/2017 11:30

#250 Re: Isus je jedini Spasitelj a ne Muhamed,Buda,Konfucije i slični!

Post by JVC »

Smrcak15 wrote:
JVC wrote:
chockad wrote:
Navedi samo jedan citat iz Biblije u kojem Isus za sebe tvrdi da je sin boziji?
Navedi ti samo jedan citat u kojem Isus kaze da je poslanik?
poslanik ili sluga/servant, isto je to.
I kakve to ima veze sa mojim pitanjem?
Post Reply